Всем привет, вчера была на Узи, плодное яйцо по сроку 6-7 недель, а хорион 5 недель, врач сказала что тонковат для этого срока, размер 1.8 мм, есть риск замершей беременности. Увеличили прогестероновую поддержку, сама себе подкалываю актовегин 5 мл. Скажите пожалуйста у кого так было? Есть ли вероятность что ситуация исправится и беременность будет дальше развиваться? У кого такое было, чем все закончилось?
Челябинск
А что эмбрион--виден, а сб есть?
А не проще ли хгч подколоть сразу? Хгч всегда ускорял рост хориона.
По поводу актовегина... Ну на западе вообще считают, что до 12 недель не беременная и не фиг спасать и утрик тоже не фиг ставить. Вот только недавно в Великобритании британские учёные опять исследование провели и решили, что были не правы на счёт прогестерона на ранних сроках. Все таки много беременностей можно спасти с его помощью. Я тут видела девушку, у которой был подсажен эмбрион после под, хгч рос просто ужасно, пя тоже росло ужасно, и они в какой-то момент боялись, что эмбрион внутри пя, который рос нормально, упрется в пя и замрет. При этом было достоверно известно, что эмбрион без генетических нарушений, так как после пгд. Она долго колола хгч и актовегин. Понятно, была поддержка утрика, и таки родила здоровую дочь. Честно говоря, я сначала смотрела на цифры, и не верила, что все это может кончится чем-то добрым. Это была большая победа!
0
15.11.2020
Ответить
Москва
Сб пока не слышно, сказали рано ещё, через недельку опять на Узи смотреть. А хгч в какой дозировке обычно подкалывают? Мне врач ничего не говорила, но я думаю что хуже точно не будет
0
15.11.2020
Ответить
Челябинск
У меня в друзьях есть lily, почитайте её дневник, то место, где она забеременела после переноса эмбриона и начались проблемы у неё. Не обращала внимание, сколько колят, так как у самой таких проблем не было. Но мне в протоколе прописывали по 1500 через день после подсадки эмбриона. Но это 3-5 уколов, не больше.
0
15.11.2020
Ответить
Москва
Почитала сейчас ее дневник, у неё немного другая ситуация была, в отличие от меня. У неё хорион был больше плодного яйца. Но актовегин все равно буду колоть, завтра может капельницу получится поставить.
0
15.11.2020
Ответить
Челябинск
Да, другая. У неё самое главное, было известно, что эмбрион здоров. Поэтому там все силы были направлены на сохранение.
0
16.11.2020
Ответить
Москва
У меня эмбрион тоже после пгд, поэтому сейчас пробую вырастить и сохранить
0
16.11.2020
Ответить
Челябинск
Тогда тем более есть за что биться, когда знаешь, что это не проявление генетических аномалий!
0
16.11.2020
Ответить
Москва
Обидно конечно, что беременность тяжело развивается, я видимо ошибочно думала, что если сделаю пгд, то беременность будет беспроблемной, а тут столько факторов оказывается ещё неучтенных и все равно есть риск замершей(
0
16.11.2020
Ответить
Берлин
Мария Андреева, сорри, что не в тему поста, поделитесь исследованием про которое пишите? Я буквально недавно читала обратное :(
Кстати, живу "на западе", про "до 12 недель не беременна" не более чем миф, уровень выкидышей и потерь не выше России, все так же лечат и сохраняют, знаю по ближайшим к себе людям и себе
0
15.11.2020
Ответить
Челябинск
На пробирке.орг читала про последние исследования влияния прогестерона. Вообще, там как раз много пишут про последние исследования в сфере репродуктологии.
Я тут сплошь и рядом читаю посты девочек с Европы, где жалуются на отказ в сохранении. Видимо, в Вашем окружении все хорошо.
Вопрос в том, каким образом фиксируется этот уровень выкидышей и потерь. У Вас когда на учёт ставят? У нас то стараются ставить как можно позже, чтобы не фиксировать потерю.
0
15.11.2020
Ответить
Берлин
Мария Андреева, ясно, я просто читаю в оригинальных источниках, не очень доверяю другим:(
Ну многие европейские врачи просто честно говорят, что сохраняющей терапии нет (иссл. PRISM от 2019г, 4100 женщин в течение нескольких лет, https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1813730
И хоть пей, хоть не пей. Может отсюда и миф.
Но прогестерон все равно назначают при потерях в анамнезе, потому что больше ничего другого и нет как бы.
Учет с первого визита недель в 7-8
0
15.11.2020
Ответить
Челябинск
Ну, у пробирка. орг учредители не жёлтая пресса. На сколько я понимаю, клиника ЭКО была. Но сейчас туда много экспертов подтянуто, и даёт там консультации в том числе с наших ведущих лабораторий диагностики.
Опять же я на любые результаты исследований смотрю через свой опыт. Если в меня у подруги кровища была, начинали выходить ошметки и большие сгустки уже, она берет, ставит утрик и все прекращается и она нормально вынашивает и рожает здорового ребёнка. Ну как думаете, без поддержки само бы это прекратилось? Закончилось бы благополучно...
Вот так же мне говорят: анализ на прогестерон на 7 дпо бесполезен. Так как он прыгает в 10 раз в течение дня и полученные результаты нельзя использовать и делать на их основе какие-то выводы. Ну, я не нахожу в реальной жизни этому подтверждение. Может, он там где-то и скачет в день в 10 раз. Но я беру и сдаю свой прогестерон на 7 дпо на правый яичник и он все время в районе 20-24 нмоль/л. Он даже от цикла к циклу не меняется, не то, что за день. И по месячным видно, что не много маловат прогестерон и мазать начинает и до 15 дпо не дотягивает цикл. А более молодая и менее проблемная подруга идёт сдавать свой прогестерон, и он у неё каждый цикл от 40-50 нмоль/л. И тоже не скачут значения в 10 раз. На левый яичник я сдаю прог, там 10 нмоль/л. Ну так и пайпель подтвердил, что там галимая прогестероновая недостаточность, и цикл начался на 11 дпо, потому что не хватило прогестерона. У меня на одном яичнике одна длина цикла, на другом другая. От левого я сразу беременностей не жду. По моему опыту, анализ очень даже информативен. А по мнению учёных - нет.
0
16.11.2020
Ответить
Челябинск
Ну вот итар ТАСС тоже пишет. Там, может, по ковыряться можно, выйти на оригинал. Я на английском без перевода не сильна исследования читать.
Лично я в жизни вижу, что утрик спасает. Если не спасает, то там реально генетика или гемостаз или инфекция.
Опять же я вижу двуличие при подходах. Почему при свежих эко протоколах так напичкивают прогестероном женщин, а при еб ни-ни. Говорят, что типа там желтых тел нет, но как нет, в свежих протоколах? Их там в несколько раз больше, чем при еб. Так как пунктированные яйцеклетки потом уходят в жёлтые тела. Я их сама на узи сидела и любой ре говорит, что после пункции все эти ощущения от того, что много желтых тел в яичниках. И эти тела вырабатывают прогестерон. При крио его может не быть и то в редких случаях. А в свежих желтых тел много. И все это потом ещё и может болеть и живот раздувает, так как их может быть 10 вместо одного.
0
16.11.2020
Ответить
Берлин
Мария Андреева, забавно, что та статья, что я вам скинула - то же самое, что вы мне. Это одно и то же исследование. Там про три и более потерь - там да, помогает, 72 против 75% живорождения у женщин с кровотечением. В остальных случаях - не лучше плацебо, это стат. погрешность в расчётах (согласно доверит. интервалу). Поэтому я и читаю источники, есть различия в трактовках. Про остальное спорить с вами не буду.
0
16.11.2020
Ответить
Челябинск
Хз официальная трактовка другая в нескольких источниках. Что-то совсем не бьётся. Ну да, каждый останется при своём)) Я после кровотечения в 5 недель уже на утрике сижу, уже скоро отменять буду)
0
16.11.2020
Ответить
Берлин
Ничего страшного пока нет, смотрите просто в динамике УЗИ - через 5-7 дней минимум.
И Актовегин не только фуфло, но и опасен, не делайте такого без назначения.
0
15.11.2020
Ответить
Москва
Колола его. Где научные ссылки а не левые выкладки тёток из Инстаграмма?
0
15.11.2020
Ответить
Берлин
Маруська, это не тетка, это врач, реально работающий с пациентами. Знаю лично.
Но если вам норм колоть субпродукты крупного рогатого скота, но собственно почему нет.
0
15.11.2020
Ответить
Москва
Катя, мне актовегин прописывал одна сильнейших врачей по невынашиванию, Тетруашвили, она же и роды принимает. К ней едут со всей России и сидят в очередях по 3 часа. И это платно. Видимо она не компетентна). А тётка в инстаграмме видимо от загруженности сильной его ведёт опыта больше)
0
15.11.2020
Ответить
Берлин
Маруська, ну даже в Википедии написано, что препарат не относится к эффективным, но да ладно. Тот же Расстрельный_список_препаратов тоже приводит аргументы.
Хорошо, что вам помогло. Мне вот и телят, и денег своих со здоровьем жалко.
П.с. Фамилии уже давно не равны ни "опыту", ни знаниям, ни отсутствию желания заработать бабла. Как сказал мне мой друг терапевт из Калининграда - "с моей зп не назначил фуфла, семью не прокормить"🤷♀️
0
15.11.2020
Ответить
Москва
Катя, когда речь идёт о вынашивании, тут ослиную мочу начнёшь пить если назначат. У меня была угроза зб. После уколов и капельниц актовегина ПЯ стал расти, а так эмбрион опережал в развитии ПЯ. Вообщем вспомню 1 триместр, вздрогну.
0
15.11.2020
Ответить
Берлин
Маруська, у меня привычное невынашивание, но как то даже после этого мочу пить не хочется :) Рада, что у вас все хорошо.
0
15.11.2020
Ответить
Москва
Поздравляю вас, растите здоровенькими!
смотрите в динамике, все верно, еще рано. Может имеет смысл следующее узи сделать у другого врача, чтобы иметь еще одно мнение?
не принимайте препараты сами, пожалуйста
тем более актовегин - вообще никакой пользы не несет, трата денег. Все доказательные врачи к нему относятся, как к фуфлику.
тем более актовегин - вообще никакой пользы не несет, трата денег. Все доказательные врачи к нему относятся, как к фуфлику.
0
18.11.2020
Ответить
Москва
Размер хориона должен примерно равняться сроку беременности
То есть в 6 недель 6 мм примерно.
Но это все уже старые нормы и в основном его никто не смотрит и не принимает во внимание
Главное чтоб был кольцевидный
0
15.11.2020
Ответить
Москва
На счёт формы непонятно пока, она в Узи не описана, как я поняла что из-за размера плохо видно, все приблизительно
0
15.11.2020
Ответить
