Войти

Помощь коллективного разума

0
34
Мама двоих (6 лет, 6 лет) Москва
мы делали эко, когда мне было 38, а мужу 40. из 12 эмбрионов пгд прошли 3. лучший эмбрион 5аа был с трисомией 21 (синдром дауна). без пгд его бы подсаживали первым. это жизнеспособная хромосомная аномалия, а значит, всевозможные проколы во время беременности, прерывание по медпоказаниям и т.д. и вообще интересная логика у вашего врача: что значит на момент проверки? он что, считает, что если сегодня у эмбриона трисомия/моносомия, то завтра эмбрион чудесным образом уберет лишнюю/отрастит недостающую? или речь идет об итоговом здоровье плода, на которое влияет течение беременности и т.д.? но тогда это вопрос не к пгд. в любом случае, я считаю, что уменьшение количества крио - это уже огромный - нет, огромнейший! - плюс. меньше лекарств, меньше стресса, ведь ребенка нужно не только зачать, его надо и выносить, и родить, и воспитать. если кому-то нужна русская рулетка, тогда подсадка без пгд после 40 (да и в принципе от ха никто не застрахован, ни в каком возрасте) для них.
0
05.07.2021
Барселона
S T, спасибо за ваш комментарий и что поделились вашим опытом. И да, я тоже была в шоке, ибо была уверена , что эмбрион прошедший ПГД в будущем не может быть с синдромом Дауна например. Так вот эмбриолог сказал, что это не так. И конечно вероятность очень мала, но риск хромосомных нарушений в проверенных эмбрионах все же остается. Он мне сказал, что 100% гарантии даст только амниоцитоз . Что на том сроке, что его делаю, уже изменений не происходит, и тогда понятно есть проблема или нет.
0
05.07.2021
Мама двоих (6 лет, 6 лет) Москва
Евгения СолА, тогда он говорит о мозаиках.
0
05.07.2021
S T, золотые слова! Русская Рулетка, а я ещё называю такие подсадки опытами над подопытной обезьянкой за ее же деньги! Мне подсадили без ПГД самый наикрасивейший эмбрион, у которого по ХМА оказалась трисомия, так что морфология эмбриона это второстепенное.
0
05.07.2021
Это просто халатное отношение к 40-летней пациентке - подсаживать мутантов без ПГД! Ваши врачи знают, что по статистике в этом возрасте уже больше половины эмбрионов с хромосомными отклонениями и все никак не насытятся деньгами от переносов. Спорю, что в вашей клинике нет своей гинетической лаборатории, поэтому деньги за ПГТ уплывут в карман «партнёра», да ещё и на хранении шиш останется. Вот и не хотят с вами расставаться пока не отожмут до сухого остатка. Одна замершая беременность с эмбрионом-мутантом отнимет полгода времени, вам повезло, что она ещё не наступила.
0
05.07.2021
Барселона
Скоролидети, спасибо за мнение. Нет с эмбриологией в моей клинике все хорошо. Это один из крупных центров в Барсе. Культивирование эмбрионов в тайм-лапсе, звонок от эмбриолога каждый день с описанием процесса, кино о развитии каждой бластоцисты через 5 дней. Они предлагали ПГД сразу. Показание- возраст. И сразу же с их биологом мы обсуждали все за и против. Тогда же я выяснила, что кол-во "бракованных" оцитов у меня может быть больше 50%. Но этот же врач предупредил, что по статистике их и средней по Испании кол-во беременностей завершившихся живорождением после ПГД даже немножко ниже, чем без ПГД. Что ПГД не 100% гарантия здоровья. И что в 10% бывает ложные результат как в сторону здоровья, так и в сторону болезни. И к сожалению, даже ПДГ не даст вам гарантии от наступления ЗБ.
0
05.07.2021
Евгения СолА, ПГТ в генетической лаборатории делают, а не в эмбриологии, эмбриологи только биопсируют и передают биоптат. Любой ре будет убеждать вас, подсаживать все подряд, он же с этого деньги получает. А пациент только теряет время, надеясь на непроверенные эмбрионы, хотя на самом деле, ему нужно скорее идти в новый протокол пока не поздно. Женщины все такие наивные, слушают своих репродуктологов и верят им безприкословно.
0
06.07.2021
Барселона
Скоролидети, вот я как раз противный пациент и пристаю тут ко всем с кучей вопросов и имею свое мнение. Мои врачи правда, ни на чем не настаивают просто дают мне всю информацию. И не знаю как это организовано в РФ, но тут ПГД делает эмбриолог-биолог. Так что я разговаривала непосредственно с человеком, который эту процедуру проводит. И да вы правы, времени потраченного жалко. Хотя после прошлого протокола, у была уверена, что больше никаких стимуляций. Вот думаю может сейчас сделать в ЕЦ, у меня часто и в ЕЦ растут по ДФ в каждом яичнике. Может их качество без стимуляции будет лучше. Что думаете?
0
06.07.2021
Евгения СолА, к сожалению, не сталкивалась с эко в ЕЦ, на форуме много тем об этом.
0
06.07.2021
Мама мальчика (4 года) Москва
Имхо фрагментацию конечно можете сдать, но надо понимать что это величина переменная в отличие от морфологии. Чаще занимайтесь сексом - меньше фрагментация. Это безусловно улучшает ее качество. Кариотип тоже считаю смысла сдавать нет супругу. А вы то свой сдавали? Пгд тоже считаю нет смысла делать. Во-первых, пгд это всегда риск ослабить эмбрион. И пгд это не панацея от всего на свете, ни от замерших, ни от бб. уже какой вопрос на форуме при выраженном мужском факторе. Я солидарна с мнением что тут брать только попытками. Плюс и у вас фактор возраста. Я бы проверила мутации гемостаза если ещё не проверяли, АФС
0
05.07.2021
Барселона
Мария, спасибо. Да мой кариотип норма 46ХХ. Про ПГД вот у меня все сомнения, что вы описали. Ну сделаем мы ПГД, выясним , что например один или два эмбриончика совершенно здоровы. Дает нам это гарантию имплантации или что не будет замершей... Навели на мысль, пойду поищу статистику успешных беременностей после ПГД.
0
05.07.2021
Мама троих (15 лет, 4 года, 1 год) Москва
Евгения СолА, гарантию имплантации вам конечно же не даст, но уверенность, в том что при наступлении беременности у вас здоровый эмбрион, а не с нежизнеспособным эмбрионом или с синдромом дауна. Возраст 40+ это большой риск. Подумайте
0
06.07.2021
Мама девочки (4 года) Москва
Конечно есть смысл мужа проверять. Наличие детей от другого брака бывает и у стерильных мужчин))
0
05.07.2021
Барселона
Lesenok, в жизни конечно бывает все. Но в нашем случае дочка копия мой муж. Так что тут у меня сомнений нет. Насколько я понимаю кариотип измениться не может? или все же может?
0
05.07.2021
Мама девочки (4 года) Москва
Евгения СолА, измениться не может, но зато с возрастом фрагментация может увеличиться, могут быть генетические поломки, которые в сочетании с вашими дают поломку.
0
05.07.2021
Барселона
Lesenok, спасибо! будем искать, что тут еще скажешь. Вам хорошей и легкой беременности!
0
05.07.2021
Барселона
Lesenok, и спасибо за мнение)
0
05.07.2021
Мама двоих (11 лет, 4 года) Москва
В силу возраста проблема может быть в эмбрионах, поэтому однозначно за пгд. Пгд делается на хромосомные аномалии, могут быть генетические заболевания у плода. Если в роду есть Генетические заболевания, то можно эмбриона проверить и на них тоже. Если есть средства делайте мужу и кариотип, и фрагментацию. Если не нашли причину, почему так произошло, то идите методом исключения.
0
05.07.2021
Барселона
Камила, спасибо за мнение. В том то и дело, что я пытаюсь найти баланс между действительно нужными анализами и " на всякий случай" анализами. Процедура у нас очень не дешевая, страховка покрывает минимум. Если делать ПГД и исходить из нашего числа бластоцист выходит примерно 4000 евро только ПГД. Плюс стоимость протокола, подсадки, лекарств. Ген. заболеваний ни у него в роду ни у меня нет. Ни у кого не было проблем с зачатием или вынашиванием. С первого дня протокола была уверена, что у нас получится с первого раза. Особенно радовалась что столько бластоцист, думала ну точно все хорошо у нас. Наивная.
0
05.07.2021
Мама двоих (11 лет, 4 года) Москва
Евгения СолА, в России можно не делать пгд сразу всем эмбрионам. Забирают материал у всех, а на анализ можно отправлять по очереди. Может у вас такой вариант тоже возможен? Все у Вас получится, не отчаивайтесь!
0
05.07.2021
Барселона
Камила, спасибо за идею. Узнаю, можно ли так у нас. Спасибо за огромное пожелания!
0
05.07.2021
Мама троих (15 лет, 4 года, 1 год) Москва
ПГД делать обязательно! Правильно вам Скоролидети говорит, что ЗБ отнимает полгода и так нашей короткой репродуктивной функции в 40. На своём примере напишу, что тоже в первый протокол мне не предложили ПГД. 1 эмбрион перенесли в свежем - ЗБ на 8 неделе. Второй крио перенос - ЗБ - на 8 неделе. Чистка, слёзы. Итог год потерянного времени и моральное состояние в ужасном состоянии. Второй протокол - 2 эмбриона на ПГД. Через месяц результат, у обоих хромосомные аномалии. А если бы опять их перенесли?! В общем, подумайте и не рискуйте. Я только за ПГД
0
06.07.2021
Барселона
Планирую второго тигрёнка, спасибо вам ,сил, здоровья и второго тигренка! Мы тоже будем сражаться за тигренка. Замечательный год для рождения малыша, тем более мы так любим котиков)))
0
06.07.2021
Мама троих (15 лет, 4 года, 1 год) Москва
Евгения СолА, спасибо! У нас обязательно всё получится🤗 и в следующем году уже будут наши котятки❤️
0
06.07.2021
Мама мальчика (29 лет) Москва
43 и 44 года . У нас бхб после инсеминации. Ко мне претензий не было. Муж сдал сам ДНК фрагментацию, хотя показаний не было 7% по Крюгеру . Пришла 34% . Стали лечиться и с 21 и 18% сходили в 2 протокола . 6 хорошистов и отличников не прошли Пгд. Подсадок поэтому не было. поломки разные у эмбрионов , какие то дали бы тоже бхб. Лечимся дальше, т к знаем причину- фиброз печени Мое мнение делать ДНК фрагментацию и кариотип мужу ( т к не всегда делается ДНК экспертиза после рождения ребенка) .
0
05.07.2021
Барселона
MamaMia12, спасибо. Фрагментацию сделаем. Про кариотип уже писала выше, доча копия папа и не только внешне, прям многие манеры мужа у нее видно ( например морщит нос точно как он). Так что тут у меня ноль сомнений. А вам удачи и дождаться свою лялечку как можно скорее!
0
05.07.2021
Мама девочки (1 год) Зеленоград
ПГТ штука хорошая. С одной стороны. С другой по результатам много мозаиков и с ними не понятно что делать. Могут быть и здоровые и не здоровые детки. Мы делали после 3 пролетов без имплантации. 4 проверили, 2 годны, один нет и 1 без ответа. Перенесли 3бб. Без имплантации. Сделали эра тест. Вот сегодня приехал. Делали на згт и в окно попали. Ответов больше не стало и что делать не понятно. Ни то ни то гарантии не дает. Пойду к гемостазиологу. Попробуем по крови покопать. Мой ре говорит, что показаний к этому у меня нет. Ну да, с кровью ни у кого в семье проблем нет. Но мало ли. Больше идей кроме тяжелой руки доктора у меня нет. Вы не сильно придирайтесь к буквам. АА, ББ... и те и те хорошие. И из тех и тех получаются дети.
0
05.07.2021
Барселона
Olga Morozova, спасибо. Вот я тоже пойду кровь рыть, хотя показаний как и у вас нет. Проблем в анамнезе нет. У сестры две свои беременности без проблем по крови. Но мало ли. Удачи вам и скорых малышей!
0
05.07.2021
Мама двоих (6 лет, 3 года) Москва
Полип был удален до или после переноса? Они имеют свойство возвращаться. Если есть склонность. Особенно после стимуляций. То что нет АА ну и что... это визуальная оценка эмбриолога. Эмбрион ВС прошедший ПГД значительно лучше АА не прошедшего ПГД. И я за ПГД. Если хотите заранее отсечь заведомо неудачные попытки. Тоже не гарантия, но грубые уберет. Мы ПГД делали и гистероскопию прямо перед переносом.
0
05.07.2021
Барселона
Елена, спасибо за советы. Да делали гистеру 2 раза ибо полип удали до стимуляции, на стимуляции он успешно вырос снова . Но я настояла на подсадке. Получили первую ББ. Т.е имплантация была и с полипом. Потом сделали гистеру еще раз полип удалили. и 3 след. попытки делали на безупречный эндометрий.
0
05.07.2021
Людвигсбург
Вы в группе риска из-за возраста. Скорее всего, причина именно в эмбрионах. Пгд снизит кол-во неудачных переносов. То есть, по сути, у вас два варианта (как я вижу): или делать пгд или брать числом попыток (искать тот самый здоровый эмбрион и быть готовой к бб, зб...).
0
05.07.2021
Барселона
Мили, спасибо. Да это то , что говорят врачи, что ПГД просто снизит кол-во подсадок. Поэтому и думаю, инвестировать в ПДГ или искать еще какие причины.
0
05.07.2021
Мама троих (6 лет, 4 года, 4 года) Бронницы
Вам с двумя БХБ, имхо, нужно к гемастазиологу. ПГД я бы делала, думаю
0
05.07.2021
Барселона
Аля, спасибо. Запишусь, может найдут что недообследованное. По ПГД я не столько боюсь попыток, сколько того, что забракуют хорошие эмбриончики ((
0
05.07.2021
Эко пгд Опять пролет...

Похожие записи