Добрый день девочки !!!сегодня должна была состояться криозаморозка эмбрионов,взяли 19 яйцеклеток,оплодотворилось 10 с икси .приехали с мужем заключать договор на крио.и нам сообщили что все эмбрионы погибли 😢я не была готова к такому совсем !!!руки опустились ,как быть дальше 🤦🏻♀️Ре сказал сдавать анализы на генетику и мужу днк спермограмму !есть вероятность полной несовместимости .голова кругом не знаю как в себя придти !
Случилось то чего мы совсем не ждали
Москва
прямо все? прямо все 10? что у них там с эмбриологией? почему кариотипы и лнк-фрагментацию не сдавали до стимуляции?
0
30.08.2021
Ответить
Москва
S T, значит мужской материал совсем негодный и надо думать о доноре, но вам решать
0
30.08.2021
Ответить
Москва
Счастливая, вот не факт. мой негодный мужской материал (астено-, олиго-, азоо- и т.д. спермия) все оплодотворил без доноров. у насбыло икси/пикси и пряморукий неслепой эмбриолог.
0
30.08.2021
Ответить
Москва
S T, у всех ситуации разные, нужно пробовать еще раз, если такой же результат, то донора брать.
0
30.08.2021
Ответить
Москва
Счастливая, вы так просто об этом говорите. это же не сок выбрать: томатного нет, дайте яблочный. а если для людей донор не приемлем? а захочет ли муж генетически не своего ребенка?
0
30.08.2021
Ответить
Москва
S T, я говорю, как есть, а выбор всегда за людьми, если у них есть ресурс для множественных попыток, то конечно, чуда никто не отменял, может им, как и вам повезет. У вас скакой попытки удача, при такой плохой картине спермограимы?
0
30.08.2021
Ответить
Москва
Счастливая, с первой подсадки. но это был второй забор. икси/пикси/пгд
0
30.08.2021
Ответить
Москва
S T, вам повезло быстро)) но если во второй раз например без выживших, то не каждый отчаянно будет делать это и в 3й и в 4й раз, нудно только свои силы расчитывать и понимать, что от мужчины много не надо, а женский организм истощаеться.
0
30.08.2021
Ответить
Мюнхен
Счастливая, слушайте ну что вы говорите!!!! Икси это зарекомендовавший себя метод лечения мужского бксплодия, а вы сразу про доноров и какие-то чудеса! Тут сотни женщин с мф забеременели с разной степенью тяжести, со спермиями в сперме и без, а вы не разобравшись уже про чудо и доноров. Тут даже мф еще не поставили. Девушка и без вам в шоке!
0
30.08.2021
Ответить
Москва
Галя, говорю, как знаю и вы тоже говорите, как знаете. Тут не консилиум врачец, а просто женщин
0
30.08.2021
Ответить
Мюнхен
Счастливая, автор в шоке первая попыька а вы ему сразу про донора.. успокоили
0
30.08.2021
Ответить
Воркута
S T, в первый раз, если у девушки он первый и по ОМС, такие анализы и не просят 🤷♀️. У меня посмотрели только по списку официальному и назначили дату без всяких днк-фрагментаций, кариотипов, гомоцистеинов и пр.
0
30.08.2021
Ответить
Москва
Виктория Север, зря не назначают сразу. человек потерчял время и часть здоровья. это же не спорт, где главное участие. провериться вдоль и поперек до протокола, чтобы не было мучительно больно, на мой субъективный, самое главное.
0
30.08.2021
Ответить
Мюнхен
S T, проблема в кариотипе крайне редко, даже нп этом форуме я видела считаные разы.
0
30.08.2021
Ответить
Иваново
S T, если бы я до этого знала что такие анализы сдают ,то обязательно бы сдала ,но к сожалению нам о них не говорили вообще ничего
0
30.08.2021
Ответить
Воркута
S T, так и идём все новенькие не зная ни о чем. А врачи и не просят. Наверно, чтоб повторно вернулись 🤦♀️
0
30.08.2021
Ответить
Сочи
Подозрительная эмбриология в этой клинике. Странно ещё и то, что вы генетику и днк-фрагментацию не сдавали до протокола.
0
30.08.2021
Ответить
Челябинск
Катя Голубева, а какую генетику сдают до первого протокола?🤔
0
30.08.2021
Ответить
Мюнхен
Катя Голубева, перед первой попыткой не сдают кариотипы просто так
0
30.08.2021
Ответить
Сочи
Галя, я сменила не одного репродуктолога, везде и каждый просил сдать кариотипы. Считаю анализ нужным и в некоторых ситуациях экономящим время
0
30.08.2021
Ответить
Сочи
Галя, мы отдали 10 тысяч на двоих, это не так уж и много по сравнению с тем сколько мы отдали за анализы перед эко по приказу
0
30.08.2021
Ответить
Мюнхен
Катя Голубева, я уже все сказала. Все равно деньги. У меня анализ был бесплатный для меня, но давая направление после второго пролета ре сказала что нарушение кариотипов это очень редкое явление. Его не делают нигде сразу. Судя по всему ни вам ни мне ни 98% форумчанок этот анализ нарушений не выявил.
Есть более интересные иммунологические нарушения ведущие к бесплодию и еще куча вещей, которые проверяют не сразу.
Вот почему не проверили сразу гомоцистеин не знаю, но на выживание эмбрионов он не влияет
0
30.08.2021
Ответить
Сочи
Галя, у вас такая позиция забавная) из серии «я пришла вам сказать, что знаю лучше, я все сказала». Не в обиду конечно, просто улыбнуло)
0
30.08.2021
Ответить
Челябинск
Катя Голубева, такое не сдают перед первой попыткой. Мутации крови, если вы про гемостаз, на выход эмбрионов не влияют. Если нет неясного генеза, или беспричинного МФ, вряд ли в генетику полезут с ходу
0
30.08.2021
Ответить
Сочи
Катерина, вы меня зачем в этом убеждаете?) я сдавала и ещё огромное количество девочек перед первым протоколом. Люди готовы и проверяют все лишь бы долгожданная естественная беременность наступила и только потом идут на эко, а потом и перед эко стараются ещё лучше все проверить чтобы увеличить успех программы. Поэтому мне не понятно когда пишут что что там не проверяют перед первой попыткой. Лично для меня это странно, понимаете?
0
30.08.2021
Ответить
Челябинск
Катя Голубева, вас не убеждаю нисколько) это скорее автору на размышление. Автор может понять, что были огроменные ошибки врача, что она не назначила пятьсот анализов сверху, на некоторые даже повлиять то невозможно (н-р, кариотип). Мы тоже много что сдавали "не по списку", скорее для спокойствия, но как был основной существенный диагноз и причина незаб, так он и остался...И нужны попытки (и деньги), а не очередные анализы, с которыми врачи особо и не знают уже что делать то...
0
30.08.2021
Ответить
Сочи
Катерина, ваш случай и опыт конечно другой, вы знаете что с вами и обследованы. Я вам желаю поскорее присоединиться к беременному отряду). А вот автору и их паре в целом нужно обязательно дообследоваться, да и вообще поискать клинику с сильной эмбриологией. Столько эмбрионов потерять это что-то конечно.
0
30.08.2021
Ответить
Челябинск
Катя Голубева, спасибо) вам удачного завершения беременности) Клинику бы я поменяла на месте автора, да. Морально сложно возвращаться и ещё раз на себе проверять эмбриологию. Там и к стимуляции у меня были бы вопросы, по эмбриолисту только половина клеток MII, так не должно быть
0
30.08.2021
Ответить
Москва
Катя Голубева, мы не сдавали, и много кто из подруг не сдавал. Для 1 попытки это не обязательный анализ.
0
30.08.2021
Ответить
Сочи
Жанна, ну меня это и удивляет, до эко я и муж обследовались чуть ли не вдоль и поперёк
0
30.08.2021
Ответить
Санкт-Петербург
Сочувствую, так, к сожалению, бывает. У меня почти так же было в первом протоколе: взяли 21 клетку, оплодотворились 16, до переноса дожил всего 1 слабенький эмбрион. При том, что в меня трубный фактор, у мужа всё идеально.
Не знаю, что это было - ошибка клиники, не подошла стимуляция или что-то ещё, но через три месяца второй протокол (мы с мужем ничего не лечили за это время, только сдали анализ на кариотипы - всё нормально): опять взяли 21 клетку, оплодотворились 18, к 5-му дню осталось 9, все отличники.
Возможно, стоит просто попробовать снова.
0
30.08.2021
Ответить
Иваново
Алина ,а врача не меняли ?я очень надеюсь что у нас тоже так будет 🙏🤞а пока пытаюсь это все принять
0
30.08.2021
Ответить
Санкт-Петербург
Элина, нет, та же клиника, тот же врач. Нам так и не смогли объяснить, в чем была причина, сказали, что так редко, но бывает. Возможно, и у Вас это просто случайная неудача, а в следующий раз всё получится
0
30.08.2021
Ответить
Иваново
Алина Иванченко, вот и нам сказал что бывает такое редко .анализы сказал сдать и потом на приём !еще сказал что если с 3-5 день гибнут эмбрионы ,то это скорее всего мф днк фрагментация
0
30.08.2021
Ответить
Москва
Какая клиника?
Среды двухфазные? На какой день остановились?
ДНК-фргаментцию обязательно. А какую генетику назначили? что значить "несовместимость"?
0
30.08.2021
Ответить
Иваново
Эль, назначили кариотипы и HLA типирование и мужу днк фрагментацию
0
30.08.2021
Ответить
Зеленоград
Элина Мухина, вот про HLA часто читаю что анализ бессмысленный и просто трата денег. А кариотипы и фрагментацию стоит сдать. И Может в следующий раз другую стимуляцию попробовать. А то прям как-то совсем странно.
0
30.08.2021
Ответить
Москва
Элина Мухина, HLA до сих пор назначают. и по его результатам до сих пор назнчают _опасные_ манипуляции с иммунной системой. НО по ретроспективным исследованиям многотысячных выборок hla-совпадения _ни о чем не говорят_.
у нас их 4. могу этот результат на стенку повесить - больше с ним делать нечего. Не тратьте деньги и нервы.
0
30.08.2021
Ответить
Городок
Искренне сочувствую. Меняйте клинику однозначно. И это оч важно проверить на совместимость.
0
30.08.2021
Ответить
Борисов
Лена Ворона, какие анализы сдавать на совместимость не подскажите?
0
30.08.2021
Ответить
Городок
Алеся, он так и называется анализ на совместимость, проверяют ещё на половые болезни. Есть ещё более углублённым анализы, но они назначаются по показателям. Вам делали мужу мар тест? Совместимость по группе крови?
0
30.08.2021
Ответить
Челябинск
Я бы на эмбриологию грешила, столько то клеток! Какой у вас возраст?
0
30.08.2021
Ответить
Челябинск
Элина Мухина, не отчаивайтесь, надо ещё пробовать в любом случае. У меня было, что морозить некого было, но там и клеток мало было. А причина ЭКО у вас какая? По эмбриолисту у вас незрелых и дегенеративных ооцитов многовато...может, и стимуляция не подошла
0
30.08.2021
Ответить
Иваново
Катерина, мфя а стимуляции не помогли ,отсутствие овуляции даже при стимуляции
0
30.08.2021
Ответить
Киев
Элина Мухина, естественно что Вы в тот самый день были в шоке и не были вообще готовы к разговору по теме. Запишитесь на консультацию (если сейчас нет возможности поговорить с репродуктологом) и спросите - почему нет данных за 2 и 3 день? Понятно, что в каждой клинике свои протоколы работы лаборатории. Да, не каждый день смотрят промежуточные результаты, но в Вашем эмбриопротоколе пустые колонки 2 и 3 день. На 3 день включается отцовский геном, и вроде логично что должна быть информация.
Мне после первого протокола (неудачный) очень сильно помогла разобраться в ситуации консультация эмбриолога. Я специально выбрала другую клинику, просто обзвонила несколько и спросила могу ли я получить онлайн консультацию зав эмбриологической лабораторией (предварительно поинтересовалась на их сайтах про образовпние и опыт работы). Может потому что у таких специалистов нет потока пациентов (так сказать "живых"- она сама мне сказала) я узнала от неё даже то что и не планироаала, и про гормоны и про анализы и про влияние препаратов на клетки и сперму. Хотя хотела разобраться с неудачным эмбриопротоколом.
Не отчаивайтесь, принять неудачу первого протокола всем тяжело, особенно когда неожиданно. И самое главное: один раз это случайность, даже два неудачных протокола - это совпадение.
0
30.08.2021
Ответить
Екатеринбург
блин, вот почему сразу нельзя было на совместимость сделать, о чем они думали
держитесь 🙏🙏🙏
0
30.08.2021
Ответить
Калгари
А на какой день они остановились? Это первая ваша стимуляция?
0
30.08.2021
Ответить
Москва
Не бывает понятия несовместимости, если вы не брат с сестрой. Глупости. Меняйте клинику, предполагаю, раз такой исход и такие рассуждения у Ре. Выход по клеткам у вас хороший, возможно стоит сменить препараты и их дозу и качество выйдет лучше.
0
31.08.2021
Ответить
Москва
1. Меняйте клинику.
2. Конечно, сдайте те анализы, что они порекомендовали.
3. Обязательно запросите эмбриолист, чтобы с новым ре разобраться, как так получилось.
0
30.08.2021
Ответить
Подольск
Я не понимаю, почему вас не обязали сдать анализы на кареотип и ДНК-фрагментацию ДО протокола...Очень все странно по такому результату и подозрительно
0
30.08.2021
Ответить
Вроцлав
Ksyu, Мы когда делали первое ЭКО в Украине то нас тоже не направляли на фрагментацию ДНК. И ничего не вышло, хотя взяли 9 яйцеклеток... к 5 дню осталось две морулы и те не прижились.
А в Польше это один из первых анализов был до начала протокола.🤷🏼♀️
тут одной девочке посоветовала сдать такой анализ, она сказал что он очень дорогой. Ну как бы не все сразу к этому приходит
0
30.08.2021
Ответить
Мама
А не может это быть косяком клиники??? 🤔 У меня из 9 эмбрионов остался 1 хорошист и 1 троечник. Тоже была в шоке. У нас нет МФ и у меня только трубы отсутствуют. И то я высказала тогда эмбриологу, что мне очень странно получить такой результат... Я тогда решила, что если пролёт, то меняю клинику из-за эмбриологов. Но! Моя доча осталась со мной))) Так что, нужен хотя бы 1 хороший эмбрион. А тут 0... Странненько...
0
30.08.2021
Ответить
Мюнхен
Никогда не слышала о несовместимости... не думаю что такое бывает...
0
30.08.2021
Ответить
Вроцлав
Галя, тоже на верх в такое. Обычно причина в чём-то совершенно другом
0
30.08.2021
Ответить
Москва
Ну чтобы все сразу погибли - это оч странно, представляю в каком вы трансе находитесь. Тем более если вы пишете, что вам 29 лет. Я бы посоветовалась с другим врачом, но вы главное не опускайте руки, насчет полной несовместимости вообще первый раз слышу о таком.
0
30.08.2021
Ответить
Бронницы
У меня практически такой же был первый протокол, можете почитать начало дневника. Не сдавайтесь после одного свежего! Ещё много всего можно попробовать. В несовместимость не очень верю. Нам тоже в Альтре на генетику намекали, оказалось, они просто криворукие.
0
30.08.2021
Ответить
Борисов
Да,есть вероятность несовместимости,хотя я о таком впервые слышу.Врачам виднее.Но ещё большая вероятность,что это ошибка клиники,это странно...
0
30.08.2021
Ответить
Серпухов
Так по эмбриолисту и к стимуляции есть вопросы, всего 11 зрелых ооцитов. Клинику я бы поменяла на ту где эмбриологию хвалят, в моем случае это помогло избежать заведомо не нужной ДС.
0
30.08.2021
Ответить
Москва
А по какому фактору ЭКО? Нас при мужском сразу на ДНК фрагментацию послали. Ттт все было норм
0
30.08.2021
Ответить
Москва
У меня тоже первая мысль - контора ненадежная.. интуитивно как-то
0
30.08.2021
Ответить