Войти

Полный провал, ни один эмбрион не прошел ПГД.

Юлия Г
Моя Любимая , 3 года 11 месяцевПланирую Москва

Только брать попытками. Расскажу свой опыт. Правда у нас МФ присутствует. в протоколе 2 он стал ещё хуже.

Клиника тоже NGC :1 протокол апрель 2021-Элонва -11 ооцитов , сразу 4 пустые, на 5 день одна бласта не прошла ПГТ.

2. Протокол июль 2021 Гонал-10 ооцитов -5 бласт и из 5 2 прошли ПГТ.

После первого протокола думала всё....приплыли. Во втором удача всё же улыбнулась.

Вы молодые. Здоровые эмбрионы у Вас обязательно должны быть. Ещё бы я меняла Элонву, мне кажется 1 бласта на 5 день это причина того, что Вам не подошла стимуляция. Как и мне.

Кто у Вас был эмбриологом в ngc? У нас лучше результат был с Яковлевым. Если не он, то просите его для себя. Не пожалеете.

0
14.09.2021
Yana
Москва

Юлия Г, спасибо что поделились. У нас был Кондратьев, а кто у вас Ре? а к вам вернулись после первой неудачи? рассказали что делать и почему так произошло? будете делать перенос или копить эмбрионы?

0
14.09.2021
Юлия Г
Моя Любимая , 3 года 11 месяцевПланирую Москва

Yana, я у Мосесовой. Никто ничего не сказал, я после первого протокола тоже думала уходить, потом стала на этом форуме общаться с девчонками, они отговорили, плюс муж был против ухода от ЮЕ. Я считаю, что именно нам не подошла элонва. Естественно не один РЕ этого не признает, но когда я вернулась к ЮЕ она мне ее больше не предложила, плюс первый протокол он всегда пробный и не у всех сразу получается, по крайней мере у меня не получилось.... мы сначала рассматривали длинный протокол с ней, долго боролись с кистой, и потом она предложила короткий на гонале 300, результат порадовал. хотя МФ во втором протоколе вообще стала 1% по крюгеру. И я заранее просила Яковлева и только его. Мы решили копить, сходить ещё в одну стимуляцию и потом уже готовиться к переносу. Вообще в NGC очень любят элонву, всем суют ее и потом выходит вот такой перекос.

0
14.09.2021
Diana
МойЦветочек, 3 года 6 месяцев Москва

Юлия Г, надо ж, какие мы все разные. У меня на элонве, потом гонал+менопур - 22 ооцита\18 опл\8 эмбрионов. А на гонале 225 из 20 клеток осталось 9, затем добавили менопур. 9 взяли, 4-5 были незрелые, 3 оплодотворились, 1 остался. И я решила, что гонал мне совсем не подходит и лучше бы с элонвой.

0
14.09.2021
Юлия Г
Моя Любимая , 3 года 11 месяцевПланирую Москва

Diana, естественно, это даже не обсуждается. Только методом проб и ошибок можно подобрать и найти для себя нужный вариант.

0
14.09.2021
Yana
Москва

Юлия Г, да я тоже клинику выбирала по рекомендациям тут и все очень советуют, особенно вашу Ре😁 и у вас с 1% получился хороший результат? ДНК фрагментации тоже не очень?

0
14.09.2021
Юлия Г
Моя Любимая , 3 года 11 месяцевПланирую Москва

Yana, да,прям в день пункции сдали анализ и пришёл 1% по Крюгеру,с таким результатам получилось 5 бласт,хотя я думала будет полный пролёт.Фрагментация у нас скачет,то 10%,то 17%.Но честно признаюсь ,последний раз сдавали вроде аж в январе ,там была 12%.

0
14.09.2021
Yana
Москва

Юлия Г, как же все непредсказуемо в этом деле 🙄

0
14.09.2021
Yana
Москва

Юлия Г, я вот только очень сомневаюсь что дело в клетках моих, потому что и фолликулы росли хорошо и на пункции все были зрелые.. может я ошибаюсь конечно, но хочется чтобы врач расклад дал, а не гадать))

0
14.09.2021
Юлия Г
Моя Любимая , 3 года 11 месяцевПланирую Москва

Yana, в любом случае,3 бласты при хорошем мф на мой взгляд маловато,ладно у нас 1% и то количество больше получилось ,у Вас то хорошие данные. Но однозначно можно поговорить с ре,послушать ее точку мнения.Просите Яковлева.если там останетесь,прям говорите ,что хочу попасть только к нему.

0
14.09.2021
Yana
Москва

Юлия Г, согласна, мало и Ре говорит идти к андрологу, объяснять ничего не хочет. Муж категорически больше не хочет идти в эту клинику, да и я ожидала большей вовлечённости честно говоря..

0
14.09.2021
Юлия Г
Моя Любимая , 3 года 11 месяцевПланирую Москва

Yana, еще просто поддержу Вас. Не отчаивайтесь. Пробуйте. Это только первый протокол. Всё получится.

0
14.09.2021
Yana
Москва

Юлия Г, спасибо вам, я вас очень благодарю за тёплое пожелание! У вас пусть тоже все получится 🙏🏽🙏🏽🙏🏽

0
14.09.2021
Юлия Г
Моя Любимая , 3 года 11 месяцевПланирую Москва

Yana, ❤️🙏🏼

0
14.09.2021
Елена
Крош, 16 лет 2 месяцаКрошка, 4 года 1 месяц Москва

пгд почему делали? кариотипы в норме?

0
14.09.2021
Yana
Москва

Елена, ПГД рекомендовали делать в клинике, чтобы исключить неудачные переносы, кариотыпы не сдавали, вот видимо теперь пойдем..

0
14.09.2021
Елена
Крош, 16 лет 2 месяцаКрошка, 4 года 1 месяц Москва

Yana, кариотипы стоит сдать, просто, чтобы быть в курсе.

непонятно, конечно, почему икси. В моей клинике - всегда в приоритете эко, тем более если спермограмма в норме. При икси хуже выживаемость в любом случае. Я бы на вашем месте уточнила - причину икси, возможно что-то в спермограмме на момент забора было не так.

Я шла в протокол с направлением от андролога, что рекомендовано икси, из-за сниженной морфологии. Несмотря на это, при заборе спермограмма показала норму и сделали эко.

0
14.09.2021
Yana
Москва

Елена, вот и мне не понятно, при чем муж пропил витамины перед ЭКО и омегу и л-карнитин и еще там что-то. Самое неприятное что нет обратной связи - типо у вас МФ и мы приняли решение сделать ИКСИ, а по анализам у нас все не так уж и плохо..

0
14.09.2021

Yana, для пгд всегда делают икси

0
14.09.2021
Эль
Моя радость, 2 года 9 месяцевПланирую Москва

Анастасия,

нет, не всегда. у меня пгд без икси.
0
14.09.2021

Эль, первый раз про такое слышу! Если делать эко, то спермики могут налипнуть, и в последствии результат пгд может быть недостоверным

0
14.09.2021
Эль
Моя радость, 2 года 9 месяцевПланирую Москва

Анастасия,

да хрень это собачья. биоптат берут прицельно при нормальном увеличении с _бластоцисты_ которая в размерах от ЯК уже на пару порядков больше. лазером делается надрез на обоочке и забор материала трофобласта, а не зоны пелюсида. и неважно, что там налипло на вашу яйцеклетку пять дней назад.
0
14.09.2021

Эль, я Вам говорю аргументы эмбриологов, а Вы уже сами решайте, что это для Вас - хрень или сложившаяся практика

0
14.09.2021
Эль
Моя радость, 2 года 9 месяцевПланирую Москва

Анастасия, сложившаяся практика меняется с развитием технологий. ровно так же бессмысленно сейчас говорить, что эмбрион не способен прожить вне матки больше трех дней - появились среды - увеличилась продолжительность жизни в искусственном окружении. Я вам точно также привожу аргументы эмбриологов. на современном этапе развития мед. технологий икси не является обязательной процедурой для проведения пгд.

хотя какими именно методами забор биоптата делали в клинике автора - неизвестно. может быть, конкретно в ее случае да, икси было проведено для пгд. Но тут вообще, похоже, мутит клиника - посылать на пгд сразу без анамнеза. не исключено, что и икси сделано не из-за неизбежности, а из-за суммы.

0
14.09.2021

Эль, вводных данных мы не знаем: амг, фактор бесплодия, вид протокола, препараты стимуляции. Еще бы хотелось, чтобы нам название клиники озвучили

0
14.09.2021
Yana
Москва

Анастасия, АМГ 4,5 фактор - не ясен, сначала говорили что дело во мне-убирали полип, потом кисту эндометриоидную, трубы проверили - все ок. гормоны - ок, муж СГ- 10% ДНК фр -13,7, короткий протокол на элонве, , после докалывала гоналом и пила клост.. Клиника NGC Лобода О.А.

0
14.09.2021
Yana
Москва

Эль, на ПГД послали потому что якобы это поможет избежать заведомо неудачных переносов, я конечно согласилась, чтобы не терять время и здоровье. Делала в NGC., - начиталась здесь положительных отзывов, сейчас буду менять естественно из-за полного отсутствия обратной связи после и разбора что произошло и куда двигаться дальше. А вы в какой клинике делали? вижу у вас положительный результат)) поздравляю вас!

0
14.09.2021
Эль
Моя радость, 2 года 9 месяцевПланирую Москва

Yana, помочь-то оно поможет, но оно при этом весьма недешевое удовольствие, поэтому назначают его по показаниям. показаниями считается возраст, ломаный кариотип, наследственные заболевания, какое-то количество зб подряд или три пролета с морфологически хорошими эмбрионами. может, что-то забыла. но в принципе, если пациент готов оплатить, почему нет. я тоже делала пгд (правда, после двух пролетов, плюс у нас диагноз - неясный генез). Нам в первом протоколе делали половину эко, половину икси - опять же из-за неясного генеза. оплодотворилось и там, и там, остальные протоколы (которые уже были с пгд) эмбриолог, оценив сперму перед оплодотворением, икси не делал.

я делала в МиД на Савеловской. про другие клиники не скажу, но если диалог складывается, то навряд и есть смысл менять - в именитых в мск плюс-минус одно и то же оснащение, среды, квалификация. Если нет диалога, то, наверное, да. Только вот ответа на вопрос "почему так получилось", к сожалению, никто не даст...

Удачи вам на этом непростом пути

0
14.09.2021
Юлия Г
Моя Любимая , 3 года 11 месяцевПланирую Москва

Yana, я за ПГТ плюсуюсь руками и ногами, так бы вы сейчас готовились к переносу эмбрионов с поломками, заплатили бы за это +-50 тыс ( за перенос) и не дай бы Бог он прижился, как было у меня, потом зб, чистка и как минимум пол года восстановления, плюс еще и морально это очень сложно. Поэтому то что Вы сделали ПГТ это хорошо. Плохо что никто не прошел, но это другой разговор.

0
14.09.2021
Diana
МойЦветочек, 3 года 6 месяцев Москва

Анастасия, мне тоже 2 раз сделали без ИКСИ, потом на ПГД отправили эмбрион. Да и первый раз - 10 клеток ИКСИ\8 сами оплодотворились, часть эмбрионов на ПГД отправили после естеств.опл.

0
14.09.2021
Елена
Крош, 16 лет 2 месяцаКрошка, 4 года 1 месяц Москва

Анастасия, не всегда. Мне предложили решить делать ли пгд или отправлять в заморозку на 5 сутки, когда было понятно, сколько в итоге эмбрионов у нас. Оплодотворяли эко.

0
14.09.2021
Мария
Санкт-Петербург

Брать количеством попыток, все получится. У меня тоже в NGC 2 стимуляции, 4 эмбриона, ПГД не прошел никто. Ре в той клинике сказал, что мне только с дя или донорским эмбрионом пробовать. Там мне 2 эмбрионов предложили: 1 с отрицательным резус-фактором (при моем положительном) и 2 с матерью киргизской (у меня тип внешности абсолютно европейский, азиатов никогда и мимо не пробегало. И стала я искать донорский эмбрион по другим клиникам. Когда пришла в свою нынешнюю, Ре сразу спросил "а кто сказал, что с Вами что-то не так?", с первой попытки не обещал, но с первой у него у меня получилось (что самое смешное - по омс)(ПГД прошел, перенос успешный - вчера сердцебиение услышала). Суть в том, что в Вашем возрасте примерно 3-4 из 10 будут с поломками, это не страшно. Просто можно не сразу и не с первой стимуляции попасть на тех, которые без отклонений. Так что не опускайте руки и все получится)

0
14.09.2021
Yana
Москва

Мария , спасибо за вашу историю, очень вдохновляет! Скажите, пожалуйста, в какую клинику вы ушли и к какому врачу? Понимаю что не панацея, но в ngc больше не пойду..

0
15.09.2021
Мария
Санкт-Петербург

Yana, конечно, не панацея)

Ай Клиник, врач Потанин Сергей Александрович. Но Вы в Москве, а я в Петербурге, поэтому и про NGC питерское отделение писала, и Ай Клиник тоже в Петербурге

0
15.09.2021
Diana
МойЦветочек, 3 года 6 месяцев Москва

Увы, так бывает. У меня из 8 доживших эмбрионов ПГД как следует не прошел ни один (7 анэупл. и 1 мозаик с делециями), но мне 43 года. А во втором протоколе клеток взяли мало, плохие, заморозили всего одного, но ПГД он прошел. Помимо возраста, СПКЯ и эндометриоз вроде бы плохо влияют на качество клеток. А у Вас по результатам ПГД заключения генетика не было? Меня бы смутило, что в 5 аутосоме повторяется поломка. Хотя 2 раза это может и ничего... То есть спросить бы генетика, надо ли сдавать кариотип и какой именно анализ в свете полученных результатов. А я ведь тоже подумываю насчет этой клиники, врача, эмбриологии и "недорогого" ПГД... Видимо, такая все лотерея...

0
14.09.2021
Yana
Москва

Diana, вот к сожалению клиника не предоставила никакого «разбора полетов» ни с генетиком, ни с ре. Будем сами записываться, но уже в другое место. Как-то неприятно что после получения результата Ре даже не позвонила и не предложила разобраться и это почти за пол миллиона 🙀

0
14.09.2021
Diana
МойЦветочек, 3 года 6 месяцев Москва

Yana, мне тоже именно разбор не предлагали. Просто заключение генетика выслали (какая поломка нежизнеспособна, какая к какому синдрому приведет) и 1 бесплатный прием генетика по акции входил. Чем я и воспользовалась. Ну и эмбриолист брала, там понятно было, что во 2 моем протоколе половина клеток были незрелые. Про то, почему не прошли ПГД, никто и не скажет. Мне скажут - возраст, Вам - так бывает (+ эндометриоз может ухудшить качество). Начиталась про "проблемы веретена деления при 2 мейотическом делении як", но что с этими проблемами делать - непонятно. В Вашем возрасте - пробовать еще, надежда есть, скорее всего вот такой неудачный цикл попался + стимуляция другая может лучше подойдет. Если проблемы с эндокринологией, то это тоже может плохо сказаться на клетках, как я поняла.

0
14.09.2021
Yana
Москва

Diana, у меня получается все не пригодны, делеция короткого и длинного плеча 5 аутосомы это не совместимые с жизнью поломки, как я понимаю. Эндометриоз нет, была на экспертном узи в этом цикле-сказали все хорошо, регрессирующие кисты только после стимуляции… вообщем будем корить на другую попытку или пробовать по омс пробиться, хотя с ужасом представляю количество бумаг и анализов 😐

0
14.09.2021
S T
G, 7 летN, 7 лет Москва

бывает. у нас было 2 забора по 19 ооцитов. 1й - икси - из 4 получившихся эмбрионов прошел 1, 2й - пикси - из 8 эмбрионов прошли 2.

0
14.09.2021
Yana
Москва

S T, меня больше всего смущает что с такими хорошми показателями СГ нам сделали ИКСИ и так мало в рез-те эмбрионов получилось.. то есть прям ни одно, я такого удара не ждала..

0
14.09.2021
S T
G, 7 летN, 7 лет Москва

Yana, икси потому, что вы делали пгд.

0
14.09.2021
Эль
Моя радость, 2 года 9 месяцевПланирую Москва

S T, у меня пгд без икси

0
14.09.2021
S T
G, 7 летN, 7 лет Москва

Эль, странно. но, м.б., что-то новое. допускаю.

0
14.09.2021
Jane
В, 3 года 7 месяцев Челябинск

Это считает вариантом нормы. У нас из 8 эмбрионов пгд прошел 1, а через три месяца после новый стимы из 8 прошли 4 пгд

0
14.09.2021
Yana
Москва

Jane, получается если не уделать под то 8 пролетов было бы..? Я так понимаю не все делают, только по показаниям.

0
14.09.2021
Jane
В, 3 года 7 месяцев Челябинск

Yana, 7 пролетов, 1 был годный. Мы делали больше по желанию, нас врач отговаривала, потом сама удивлялась такому результату. Мы с генетиком разговаривали, если мутации разные, то это норма

Но в любом случае от стимуляции к стимуляции разные эмбрионы могут быть. Желаю вам, чтобы в следующей стимуляции все эмбриончики прошли пгд

У меня обе стимуляции были на элонве мы не меняли препарат основной, прочитала вы в ngc, просите Яковлева, он делает здоровых деток.

0
14.09.2021
Yana
Москва

Jane, спасибо вам! Пусть и у вас все скорее получится и родятся здоровые и красивые малыши 🙏🏽🙏🏽

0
14.09.2021
Jane
В, 3 года 7 месяцев Челябинск

Yana, спасибо🙏

0
14.09.2021
Эль
Моя радость, 2 года 9 месяцевПланирую Москва

странно, что у всех проблема по 5й хромосоме. можно с результатами пгд прийти сдавать ариотипы (в профильную генетическую лабораторию! не в гемотесты), чтобы там подробнее рассмотрели прицельно именно потенциально проблемный участок.

а сколько у вас уже попыток и какой анамнез, что пгд решили делать? возраст молодой, фрагментация в норме, сг 10% это по Крюгеру?

0
14.09.2021
Yana
Москва

Эль, первая попытка и такая неудачная(( по поводу 5 хромосомы я тоже обратила внимание - будем проверять в "Медико-генетический научный центр". ПГД решила сделать, чтобы не было заведомо неудачных переносов, читала что если есть такая возможность, то лучше обезопасить и сделать всем эмбрионам. СГ была 3 % пили кучу всего вместе- витамины, бады и за 3 месяца супер результат -10% по Крюгеру. Андролог нашел у мужа варикоцелле 2 и 3 степени, но я не понимаю пока надо ли его отправлять на операцию, раз показатели в норме..

0
14.09.2021
Эль
Моя радость, 2 года 9 месяцевПланирую Москва

Yana, у на было 3%, андролог посмотрел суммарно показатели, ввиду количества отмахнулся - 3% фигня. пили какие-то витаминки, л-карнитин. на каких-то протоколах было 3%, на каких-то 5%. Варикоцеле нам тоже ставили. думали оперироваться, потом решили нафиг. оно никак не беспокоит. а с показателями и так нормально.

если у вас 10% по Крюгеру, зачем вам операция? я так понимаю, варикоцеле - оно либо мешает жить, либо не мешает. если второй случай (а у вас, судя по всему, он), то зачем оперироваться?

первая у многих неудачная. у меня из 11 клеток оказалось 5 зрелых, оплодотворилось 2. получили два эмбриона, два пролета. пгд не делали, а если делали, может и переносить некого было бы. во втором протоколе получили три крепких эмбриона, пгд прошел один. в третьем - 9 отличников и хорошистов. пгд прошли 5 - организм тоже та еще лотерея.

0
14.09.2021
Лиза Иванова
Александр, 4 года 4 месяцаЖенечка, 10 месяцев 8 дней Серпухов

Так бывает... Пробовать ещё. У нас во втором протоколе ПГТ существенно больше эмбрионов прошло (возраст 33-34 был)

0
14.09.2021
Yana
Москва

Лиза Иванова, а в первом тоже ни одного?

0
14.09.2021
Лиза Иванова
Александр, 4 года 4 месяцаЖенечка, 10 месяцев 8 дней Серпухов

Yana, нет, были, но во втором больше здоровых. Я к тому что цикл на цикл не приходится, в одном цикле качество клеток лучше, в другом хуже может быть

0
14.09.2021
Алена
Мампапин, 3 года Киев

Лиза Иванова, согласна с вами на все 💯, пробовать снова, причём желательно сразу через цикл. У меня первая стимуляция была так сказать пристрельная, в 2019. Потом так (взяли/оплодотворилось/дожили до 5-7 дня/прошли пгд). Ноябрь 2020 -14/11/2/0. Пропускаем цикл, январь 2021-15/11/2/2. Потом перерыв и снова. Май 2021 13/11/1/0. Июль 2021- 14/11/4/1. У меня низкий процент прошедших пгд из-за возраста+мф. Но то, что качество як явно лучше как бы во 2 стимуляцию из 2 последовательных- это факт! И ре говорил, что да, это частое явление что выход здоровых э будет лучше так как яичники как бы настраиваются. И я конечно меняла препараты. Самая моя л чшач была на перговересе, но это для меня он подошёл, надо искать свой

0
14.09.2021
Svetlana
Москва

Меняйте клинику, но если будет аналогично.... то я не знаю...печально конечно. неужели донорскую сперму или як надо будет выбирать :(((

0
14.09.2021
Yana
Москва

Svetlana, да, я уже тоже об этом думала, но надо сначала разобраться что именно пошло не так.. ведь показатели то у нас хорошие

0
14.09.2021
Svetlana
Москва

Yana, согласна. Это самое сложно, когда не понятно в какую сторону искать.

0
16.09.2021

во-первых, ПГД или ПГС НГС нужно уметь делать, во-вторых, согласна с девчонками, количество попыток. Копать никуда не надо - это генетика, есть или нет. К сожалению, на сегодня никак не можно изменить что-то в генетике. Единственное узнать про лабораторию, насколько у них норм оборудование, эмбриологии насколько опытны, и есть ли у них какие-то сертификаты.

0
14.09.2021
Yana
Москва

Laura, видимо вы правы, 50 комментов и почти все говорят что это ужасное стечение обстоятельств.. буду пробовать ещё! Спасибо.

0
15.09.2021
Алена
Мампапин, 3 года Киев

Яна, это чистая случайность. Каприлтипы конечно сдайте для собственного успокоения. и идите в следующую стимуляцию. НО! Пробуйте с другими препаратами. Эмбриология хорошая в клинике? Ре подбирал стимуляцию с учетом ваших анализов на лг и фсг? Если не уверены в клинике, меняйте. У вас отличный возраст и СГ, так что все получится! Удачи вам!

0
14.09.2021
Yana
Москва

Алена, стимуляция была Элонвой, гормоны все в норме, фолики росли хорошо.. До выбора клиники прошерстила весь бб - выбрала NGC- рекомендовали тут как самую сильную по эмбрилогии и врача вроде выбрала по душе.. Просто очень боюсь теперь вступать в новый протокол не без понимания что предпринять чтобы такого больше не получилось. Спаасибо за ваш ответ!

0
14.09.2021
Криоперенос Два диди плода после переноса одного эмбриона

Похожие записи