планирую беременность
Варшава
Стоит ли делать ПГД?
Здравствуйте, девочки!
С нового цикла начинаю первую стимуляцию. Мне 34 года (низкий АМГ 0,54), мужу 32 (морфология 0%, ДНК фрагментация 12%, мар-тест 0).
Врач рекомендовала делать ПГД, но не настаивает, так как оснований каких-то веских для этого нет (мы планируем только 8 месяцев, беременность или выкидышей не было, наследственных заболеваний в семье нет (или мы о них не знаем)).
Вопрос в том, стоит ли делать ПГД, так как в Чехии, где я буду делать in vitro, стоимость анализа 1 эмбриона 450€ и 400€ 2 и далее.
Сумма немаленькая, я боюсь, что если делать ПГД, может потом не хватить денег на вторую попытку (в случае неудачи), нужно будет время, чтобы собрать деньги, а с низким АМГ этого времени особо нет.
Лучший ответ
CatS
планирую беременность
Петрозаводск
Добрый день) у меня АМГ 0,28 , по мужу ситуация так себе. берут по 1 фолликулу из-за низкого АМГ. Мы решили делать хотя сильно сомневались. Консультировалась с несколькими врачами - мнение одно делать. да дорого, У нас ЭКО платно +ПГД за одного получается биопсия + ПГД - 45.000. но у нас возраст критичный . мне 40, мужу 49. Вы моложе. Мы решили, что нет времени рисковать, поэтому все проверяем, хотя да, ПГД не 100 % гарантия.
0
09.03.2022
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Варшава
CatS, да, у нас тоже платно и с тестированием без лекарств выходит около 5000€🙈
А какая у вас стимуляция?
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Петрозаводск
Hope , у меня была японская, двойная. единственное по препаратам не скажу. в голове ветер. дома посмотрю отпишусь. Сначала стимулировали росло два, потом в итоге вырос до нужного размера один, но еще росло три маленьких. Поэтому ре решил вытащить один и продолжить стимуляцию . в итоге из троих маленьких только два доросли, вытащили оба, но второй пустой оказался. моталась я туда-сюда из другого города, неудобно и дорого конечно, но при низком АМГ бороться приходится за каждый фол. Ре настоял на ПГД.
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Петрозаводск
Hope , и да мы без вариантов делали ИКСИ. у нас еще мужской фактор. во вторую поездку также оплачивала все по полной снова: пункция+Икси+культивирование и вот ПГД
0
09.03.2022
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Варшава
CatS, да, в моей клинике ИКСИ по умолчанию
0
09.03.2022
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Варшава
CatS, Я буду ездить в Чехию из Польши🙈 так что да, понимаю про поездки
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Петрозаводск
Hope , да уж.... Вы молоды ) может и действительно не стоит делать ПГД. тут надо взвесить все конечно. я думала, решила делать. а сколько у Вас фолликулов по узи?
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Петрозаводск
Hope , мы когда пришли к ре. Я грю один или два фолликула какой ПГД ??? у меня и так мало ? при том что анализы на генетику все норм. позвал мужа долго разговаривали. убедил.
0
09.03.2022
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Варшава
CatS, как ваши успехи? Или вы ещё в процессе?
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Петрозаводск
Hope , да ждем ПГД. но нас предупредили что за свои клетки придется бороться. собирать при таком маленьком АМГ.+ если ПГД еще )))думаю еще придется стимулироваться дальше. мне ре показывал результаты ПГД (фамилии были закрыты), но возраст видно. из 4-5 эмбрионов один-два в лучшем случае рекомендованы. Я обратила внимание что все до 40 лет, а такой процент.
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Санкт-Петербург
CatS, по мне так это развод чистой воды.. Хотят нажиться на вашем горе..
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Петрозаводск
Хочуха, не думаю. Где я делаю эко, они сами не делают ПГД. отправляют в Москву . Да и сколько читала здесь после ПГД больше шансов. хоть и не 100 %. но это дело каждого. Плюс я разговаривала с несколькими врачами, которые к клинике не имеют отношения. Я долго всё это изучала , читала, мнения разные, но я приняла такое решение.
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Санкт-Петербург
CatS, почитайте хотя-бы новости за последние несколько дней в ленте.. Сколько девочек уже после пгд.. С проблемами.. Пгд бывает разный пгд.. м пгд а.. Если делать только пгд м это никак не исключает поломок которые могут найти на пгд а.. И только в этой версии тестирования.. Поэтому и с пгд м у эмбрионов бывают поломки которые привозят и к зб и к порокам развития. Конечно риск меньше но это всего лишь меньший риск но никак не 100% гарантия.. На пгд м проводят диагностику лишь на 24 обычные самые распространённые поломки.. А их намного больше к сожалению.. И если бы пгд проводилось за счёт государства.. А не за счёт родителей которые от неудач и шансов стать родителями влезают в огромные долги.. Без 100%гарпнтии на здоровую беременность.. Я бы ещё поспорила.. А так это всего лишь проверка на 24 патологии.. Если пгд М.. А если делать ещё пгд А.. То тогда это вообще заоблочнач сумма.. Пгд М +ПГД А
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Петрозаводск
Хочуха, я и не утверждаю что это 100 % гарантия. Это дело каждого я же написала. Я решила делать. вот и всё.
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Санкт-Петербург
CatS, желаю вам всех благ💐Пусть старания не будут напрасны.. И ваш протокол принесёт вам рождение здорового карапуза🙏🤞Удачи 🙏💞
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Санкт-Петербург
В последнее время даже после пгд бывают замершие и даже нипт плохой.. Нам тоже советуют.. Пгд.. Я в сомнениях конечно.. Но у нас 2 протокола удача.. С первого раза.. В 2013,2016 г и это при морфология 1-3% Эко без икси было оплодотворение 100%..потом 2 пролёта с 5 дневками.. В 21г..но думаю причина все-же была либо в неверной тактике переноса крио.. Либо в эндометрии..Для себя решила.. Что сделаю свежий перенос.. А если останется, что-то на крио отдам на пгд. Чтобы хотя-бы понимать за что оплачивать хранение..
0
09.03.2022
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Варшава
Хочуха, в нашем случае точно не будет свежего протокола, клиника это не делает, только крио
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Санкт-Петербург
Hope , а как быть тем у кого эмбрионы не живут до 5 суток в среде?? Вообще не делают перенос раньше+?
0
09.03.2022
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Варшава
Хочуха, да, значит не будет эмбрионов(
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Санкт-Петербург
Hope , у меня было три клетки.. На 3 сутки один слабый b4.. Если не было бы переноса у меня не было бы дочки.. Почему такие странные условия у вас.. Темболее при низком амг..
0
09.03.2022
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Варшава
Хочуха, в Европе до 12 недели беременность не сохраняют, если не гематома или проблемы матери (например густая кровь). Естественный отбор(
0
09.03.2022
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Москва
Хочуха, те, которые в современных средах не доживут до 5х суток, в матке точно также до них не доживут. это уже естественный отбор. подсаживать 3дневок только потому что эмбрионов мало - это подход прошлого, когда среды были не ахти и когда после третьего дня эмбрион пересаживали из одной среды в другую. сейчас это не актуально.
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Санкт-Петербург
Эль, не правда.. Не одна супер пупер новая среда не заметит мамино тёплое местечко.. Мой отставал по развитию.. И составлял всего 4 клетки на 3 сутки.. Если бы на 5 он не был бластоцистой или имел бы ещё большую фрагментацию его бы даже не заморозили.. Но это совсем не означает. Что он не дал бы беременность..темболее в свежем протоколе легче попасть в окно имплантации.. Нежели в крио.. Из-за многих факторов.. Я за перенос 3,4 дневок если есть предрасположенность к снижению амг.. А тянуть до 5 дня не всегда оправдано.. Так мне и эмбриолог говорила.. Если есть за кем наблюдать и нужно сделать выбор между эмбрионам и да.. А если их и так один..два то смысл?
0
09.03.2022
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Москва
Хочуха, в свежем как раз окно имплантации может как угодно смещаться и рецептивность эндометрия так же с большей вероятностью нарушается (не значит, что успешный перенос невозможен, а значит, что несколько большее число переносов в свежем кончится неуспехом).
отставал по развитию не значит, что не развился бы. если бы на 5й день не был бластоцистой, наблюдали бы на 6й и на 7й.
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Санкт-Петербург
Эль, у меня удачные протоколы именно свежие.. В крио больше шансов напортачить.
0
09.03.2022
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Москва
Хочуха, так то 2013 год, там и разморозить не всегда возможно было.
и нет, не соглашусь (и мировая статистика тоже не согласится) - в чем именно проблема с "напортачиванием" в крио?
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Санкт-Петербург
Эль, если згт то очень прыгают на ней гормоны.. Полипы растут быстро.. Ец тоже лотерея. Не всегда овуляцию отслеживают должным образом..
0
09.03.2022
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Москва
Хочуха, ммм... нет, это неверная информация.
ец да, лотерея, как и в свежем. только свежий хуже - из-за принятия больших доз эстрадиола может временно нарушиться рецептивность эндометрия. если организм и так не ахти, то свежий лучше не делать. в ец же гормональный фон свой. если в нем есть проблемы, то он корректируется правильными дозами соответствующих препаратов (в свежем же препараты другие, они не на беременность работают, а на рост избыточного числа фолликулов).
в згт свои гормоны вообще неинформативны - их росто подавляется, а то, что принимается извне в крови не отображается.
Ну и опять же. тысячи протоколов в мире по сухому выходу говорят, что
1. крио згт имеет одинаковую эффективность с крио ец.
2 крио имеет эффективность выше, чем перенос в цикле стимуляции.
тут не наша интерпретация,и не наше понимание, это просто медицинский факт)
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Санкт-Петербург
Эль, так я вам про это и написала.. Что изза больших доз эстрогенов страдает рецептивность эндометрия...может быть сдвиг окна имплантации..растёт ттг. это все как раз и происходит в крио на згт.. В Ец с лёгкостью можно профукать овуляцию.. Плюс не всегда эндометрий в ЕЦ хорошо растёт.. Напротив в свежем нет эстрогенов..только стимуляция и прогестерон.. Плюсом то, что знаешь точное время разрыва фоликула.. На стимуляции эндометрий под воздействием гормонов растёт лучше чем ец.. Поэтому если нет гиперы то свежий лучше..
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Санкт-Петербург
Эль, крио выше процент.. Только если сравнивать перенос в гиперу и перенос в крио на отдохнувшие яичники.. Если в свежем нет проблем с яичниками.. То свежие переносы имеют большие шансы.. Чем крио на згт.. Крио делают по большей степени только если нужно отдохнуть яичникам, есть риск гиперы. Если есть проблемы с эндометрием. Подозрение на полип.. Или нужно сделать пгд эмбрионам..
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Петрозаводск
Эль, согласна ) по мне удачи больше именно в крио.
0
09.03.2022
Ответить
Мама двоих (2 года, 2 года), планирую беременность
Мюнхен
Добрый день, нашла Ваш пост и вижу, что Вы беременны. Поздравляю Вас! Подскажите пожалуйста в итоге сделали ПГД? Делали Эко в Польше или в Чехии? У нас ПГД не разрешен, вот смотрю альтернативы. МФ 2% ((
0
15.11.2022
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Варшава
Blanca, здравствуйте, пгд делали, ЭКО делали в Чехии в клинике Репрофит (Брно), осталась очень довольна, там есть русскоязычный врач Ирина Токарева.
0
16.11.2022
Ответить
Мама двоих (2 года, 2 года), планирую беременность
Мюнхен
Hope , спасибо большое за подробный ответ. Подскажите как в итоге Вы спланировали поездки туда? Нужно ли брать отпуск или были промежуточные УЗИ у своего врача в Польше? У Вас сколько эмбрионов на выходе получилось и сколько пгд прошли? У нас из 18 ооцитов на 5 сутки только 2 эмбриона, у меня тоже возраст 34 и вот думаю почему так мало из-за мужа или уже из-за меня.
0
16.11.2022
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Варшава
Blanca, эта клиника международная и она заточена на то, чтобы минимизировать ваше нахождение там, если вам это надо. Мы приезжали только на пункцию и потом отдельно на трансфер, у нас было крио. К слову, у них очень сильная эмбрионология, поэтому я бы посоветовала попробовать. В первую стимуляцию у меня была только 1 клетка (низкий АМГ и очень плохо реагирую на стимуляцию), эта клетка на 5й день стала бластоцистой и прошла PGT, она наша дочь в животе. На вторую стимуляцию было 5 клеток, на 5й день осталось 1B, 1CM+ и 1CM, которые оставили развиваться на 6й день и все они деградировали (скорее всего причина в плохой сперме мужа, морфология 0%).
еще стоит упомянуть, что клиника переводит и морозит только 5 и 6 дневок хорошего качества, очень строгий отбор.
0
16.11.2022
Ответить
Мама двоих (2 года, 2 года), планирую беременность
Мюнхен
Hope , спасибо большое за подробный ответ! У нас остался 1 эмбрион, надеюсь конечно что его перенос в Германии будет успешный, но уже решила что если нет, однозначно нужно ПГД и Чехия просто прекрасный вариант, особенно полезно получить отзыв о конкретной клинике.
0
17.11.2022
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Варшава
Blanca, рада помочь! Если есть какие-то еще вопросы, обращайся! Можно в лс.
0
17.11.2022
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Варшава
Blanca, все промежуточные узи я делала в Польше и посылала врачу результаты.
0
16.11.2022
Ответить
Мама двоих (2 года, 2 года), планирую беременность
Мюнхен
Комментарий удален
0
16.11.2022
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Санкт-Петербург
Пгт, к сожалению, далеко не панацея. Моя подруга делала пгт, получилось 8 эмбрионов, пгт прошло 7. Было уже 4 переноса: три раза переносили по одному (два - без имплантации, один - бхб), четвёртая попытка, перенесли два эмбриона, прижился один, итог - зб.
Поэтому если финансы ограничены, пока ещё не было неудачных протоколов и нет генетических показаний, лично я бы не стала делать дорогостоящую процедуру, не дающую особых гарантий.
0
09.03.2022
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Варшава
Алина Иванченко, а в этом случае разве проблема не в имплантации и поддержке, а не в эмбрионах? Вообще, я запуталась и не знаю, что делать.
0
09.03.2022
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Санкт-Петербург
Hope , если бы кто знал, в чем проблема… Но по словам врача, в попытках с бхб и зб причина именно в эмбрионах, т.к. пгт 100% гарантии не даёт
0
09.03.2022
Ответить
Екатеринбург
Жду ПГД, но мне 42. У меня АМГ не низкий, но возраст. У Вас все хорошо. Я думаю Вам ПГД не нужен.
0
09.03.2022
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Варшава
Kan Berra, врач рекомендовала из-за низкого АМГ
0
09.03.2022
Ответить
Екатеринбург
Hope , сейчас Вам найду статью сайт английский. Написано, что только возраст показатель ПГД.
0
09.03.2022
Ответить
Екатеринбург
Hope , скопируйте ссылку, вставляйте в переводчик и читайте. Кроме всего, там много инфы про низкий АМГ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/p
0
09.03.2022
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Варшава
Kan Berra, спасибо, почитаю!
0
09.03.2022
Ответить
Мама девочки (3 года)
Москва
Вообще, 34 года еще не критичный возраст, у вас нет однозначных показаний. Добавляет сомнений морфология. Будь я на вашем месте, 1ю подсадку сделала бы без ПГД. Если все будет хорошо и у вас будет больше одного эмбриона, то тех, кто останется, можно пробиопсировать, чтобы принять решение позже, если вообще будет нужно его принимать, т.к. может и сразу все будет хорошо.
Для себя я решила идти только с ПГД. Т.к. значительно старше и было две бхб и зхб. Очень все это непросто переживается. Сейчас есть несколько проверенных здоровых эмбриончиков, готовлюсь, надеюсь.
Удачи вам!
0
09.03.2022
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Варшава
Olga, спасибо за мнение. Я не уверена, что у моей клинике есть возможность пробиопсировать, а исследовать позже. Но спасибо за идею, я спрошу у репродуктолога. К сожалению, в нашем случае все упирается в деньги, так как процедура за наш счёт+ делать ее будем ездить в другую страну+мы недавно переехали в Польшу, я не работаю.
0
10.03.2022
Ответить
Мама двоих (6 лет, 6 лет)
Москва
я сторонница пгд. особенно при мф. мф - дело коварное, отсеивается много эмбрионов. у нас на пгд врачи тоже не настаивали, это было наше желание. у нас при олигоастеноазооспермии (терато тоже было, но поправили) в двух заборах (в 37 лет) было по 19 яйцеклеток в каждом. получилось в общей сложности 12 эмбрионов (визуально отличники и хорошисты), а пгд прошли 3. ни один отличник пгд не прошел. лучший эмбрион 5аа был с жизнеспособной трисомией 21. без пгд его бы подсаживали первым. а это прерывание по медпоказаниям.
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Санкт-Петербург
На вашем месте я бы пока не делала.. Возраст у вас не критичный..да и неудачных Эко попыток не было.. Лучше детально подойдите к гормонам..и проверки эндометрия перед переносом..
0
09.03.2022
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Варшава
Хочуха, у нас критичный уровень АМГ, врач этим мотивирует.
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Санкт-Петербург
Hope , низкий амг не показаний к пгд.. А показания к тому, что я не разрешаю беременностью нужно поторопиться..
0
09.03.2022
Ответить
Мама троих (22 года, 18 лет, 3 года)
Москва
Я за Пгд. Мы старше, но на момент эко в яичниках 12 фолликулов. Получилось 5 эмбрионов. Пгд прошел всего лишь один и с ним сразу беременность! А так - сколько было бы разбитых надежд… Денег да, отдали как за 2 протокола, но ради цели ничего не жаль! Если честно, мне странно, когда читаю про ПГД, что из 5 прошли 5, из 8 - 7, так разьве может быть? А потом истории, что с ПГД не получается. Может это не ПГД виновато, а врачи так провели исследование криворуко, что типо все идеально, а на самом деле все плохо? Или это ПГД на 3 хромосомы?
0
09.03.2022
Ответить
Мама троих (22 года, 18 лет, 3 года)
Москва
фрагментация у нас была прекрасная, все более чем в норме, а делали мужу Эмис-тест, а там гораздо превышены норму сперматозоиды с неверной укладкой хроматина (то есть как раз Днк).
0
09.03.2022
Ответить
Мама девочки (1 год)
Москва
У меня начало второго протокола , мне 36 мужу 45. Нам тоже рекомендуют пгт. Но я знаю что это не панацея. Так же знаю что года три назад про пгт ничего не известно было. И ещё есть мнение что многие дорогостоящие услуги это наживание на отчаявшихся людей. бизнес. Со мной может многие кто прошёл эту процедуру не согласятся но это мое мнение.
0
09.03.2022
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Варшава
Яна Колосова, спасибо за мнение, мы ещё будем думать
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Санкт-Петербург
Темболее если амг маленький то там и клеток будет мало.. А при маленом количестве клеток не всегда резонно их растить до 5 дня.. Есть риск остаться без эмбрионов вообще.. У меня при маленьком количестве клеток перенос был на 3 сутки.. Удачно..
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Москва
С мф три года ходили вдоль да около, только сейчас с грамотным ре стали делать пгд.
4протокола ранее ре все говорили в один голос, что нет показаний мне 30было, супругу 45. С МФ обязательно, х/поломок 95/5%
смысл себя мучить з/б, б/б.
нужно понимать здоровые или нет эмбрионы.
0
09.03.2022
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Сургут
делала пгт, на момент протокола мне 33 с половиной года, мужу 34 года. без мф. причина эко- 2 бхб , 2 зб, 2 выкидыша в естественных попытках беременности. из 8ми прошли 3, плюс 1 мозаик. не прошли соответственно 4.
0
09.03.2022
Ответить
Москва
Мы делали ПГД и не прогадали. Мне 33, мужу 36, ЭКО по МФ, морфология по Крюгеру 22%. Отправляли на ПГД 2 эмбриона, один оказался мозаик. Сейчас идёт 11 неделя беременности, первая попытка. Моя основная мотивация делать ПГД была в том, что я не хочу переживать выкидыши, зб и бхб.
0
09.03.2022
Ответить
Мама девочки (3 года)
Москва
ПГД назначают как слышала после не удачных протоколов либо если в семье с генетикой не всё норм(были с синдромами итд).
0
09.03.2022
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Варшава
Катериночка, у нас только из-за моего низкого АМГ. Мы совсем недавно планируем и мы оперативно пошли по врачам и сдавать анализы, после полугода отсутствия естественной беременности. У нас нет длинной истории бесплодия за плечами, но это, конечно, не значит, что нет проблем, просто, возможно, мы о них не знаем
0
09.03.2022
Ответить
планирую беременность
Санкт-Петербург
Можно сделать все что угодно, если есть финансовая возможность. Мне, например, ПГД пока никто не предлагал.(мне 34, мужу 43) 1 ЗБ, 2 без имплантации. Я склоняюсь к тому, что лучше потрачу больше на обследования уже имеющегося плода, а не на эмбрион, с которым непонятно что будет. Ре тоже могут ошибаться(в окно не попали, поддержку недодали и т.д.) и оплачивать я это не хочу.
0
09.03.2022
Ответить
Мама двоих (18 лет, 3 года)
Калуга
Я за пгд. Когда встали на путь ЭКО мне было 31 мужу 36. МФ морфология 1% ДНК фрагментация 22. Март тест отрицательный. Итог три стимуляции. В 1 из 6 только 2 прошли проверку, вторая стимуляция из 2 только 1 прошел проверку и третья стимуляция получили 9 эмбрионов проверили пока только 2 здоровые, остальные пробиопсированы
0
09.03.2022
Ответить
Мама мальчика (10 месяцев), планирую беременность
Москва
Мою первую ЭКО беремнность пришлось прервать.не было пгд. Во второй стимуляции пгд прошел один. В третьей стимуляции ни один! Начала ЭКО в 30 лет, сейчас 33. Кариотипы,фрагментация и в целом показатели ,кроме морфологии 1-2 процента,все в норме.
0
09.03.2022
Ответить
Мама мальчика (10 месяцев), планирую беременность
Москва
С таким мф точно делать.из личного опыта
0
09.03.2022
Ответить