Девочки, всем привет!
Очень прошу дать советы относительно врача и клиники для ЭКО.
Первая попытка закончилась тем, что взяли два ооцита при АМГ 2,1 и абсолютно нормальных гормонах и здоровье. Врач в причинах разбираться не собирается. Стимуляция -была гонал ф 150 и хумог 75
Нужен по отзывам врач, нацеленный на результат. Второе ЭКО планируется платным
У знакомой из 10 фолликов на рост при лошадинной дозе Гонара 350 ни один не отреагировал. Тут дело не в клинике.
Москва
Профитроль, подозреваю, что не подошел именно гонал ф. На нем не росли фолликулы, а когда подключили хумог к нему, фолликулы начали быстро расти, но не успели. Проблема не в том, что стимуляция не получилась, проблема в том, что в текущей клинике не хотят разбирать причины неудачи
Виктория, а у меня на пурегоне слабый рост, на гонале дозой 275 + менопур вышло неплохо. Но в этот раз решили длинный.
Москва
Профитроль, спасибо, тоже полагаю, что надо сменить будет препарат. Сейчас ждем результат протокола, два ооцита взяли, вдруг будет счастье/чудо!
Москва
Профитроль, а так, конечно, считаю совсем не нормой, когда пациент вместо того, чтобы узнать у врача, читает форум (это я про себя). Но врач мягко послала фразой мол "так отреагировали яичники". Поэтому хочу сменить клинику/врача
Виктория, я не слышала ни одной истории, где бы врач разбирался в пролетах пациента. Просто конвейер видимо везде и лотерея.
Москва
Трюфель, это очень печально, конечно... тем более за такие деньги
Красногорск
Трюфель, а я такие истории слышала)) Правда дело вовсе не в конвейерах. А в том, что "разбираться в пролетах" не всегда имеет смысл, особенно когда пролет был один или даже два. Часто проблема очевидна. Например, когда у женщины в 45 лет переносы без имплантации или вообще клеток нет, а она ругает врача, что тот "не хочет искать проблему, а просто предлагает ПГД или вообще ДЯ", хотя в таком случае для ПГД есть очевиднейшее показание.
Или когда вот в такой ситуации как у автора - нет ответа на стимуляцию. Пока стимуляция была всего одна, с большей долей вероятности можно сказать, что просто не подошли препараты в индивиудальном порядке и надо пробовать другие.
Что тут "разбираться" и что искать? И как найти? Ну допустим врач каким-то образом через кучу времени и анализов выяснит, что не подошел гонал? Так это очевидно, что в новом протоколе нужно просто пробовать другой препарат. Зачем трата времени? Особенно, пока у автора молодой возраст и шанс на получение хороших клеток есть, и не обязательно "получить как можно больше".
Если же таких стимуляций с разными препаратами будет несколько и везде выход никакой, тогда можно и нужно собирать консилиум и оценивать рациональнсоть стимуляции, и может переходить на низкие дозы или вообще ловить клетки в ЕЦ.
В общем, не надо врачей всех списывать, они ничего "из головы" не придумывают. На каждую ситуацию: пролет, болячку, проблему - уже написана клиническая рекомендация, которой врачи должны следовать.
Ксю, есть смысл, хоть что-то объяснить пациенту. Хотя бы что делать после пролёта, например сделать ГСГ или лапару, сдать ТТГ и тд. Хоть какой-то план действий. « У меня хгч 0 на 12 дпп. Сообщаю врачу, в ответ «отменяйте поддержку». Всё… на этом все коммуникации с врачом закончены.
При этом, я не считаю, что с врачом что-то не то и не сомневаюсь в его квалификации. Просто я нахожусь в фрустрации « а что делать дальше?». Нужно ли сразу на вторую попытку или нужно проверить эндометрий и какие-то гормоны?
Красногорск
Трюфель, во-первых, не все пациенты спрашивают и задают вопросы, а потом врач виноват, что «не объяснил».
Во-вторых - какая гсг или лапара после 1 пролета? Зачем лезть в матку без показаний? Я не говорю о случаях, когда по УЗИ что-то не так, либо были полипы в анамнезе, либо пролетов было 2 и больше.
Подавляющее большинство переносов без имплантации/бхб - аномальные эмбрионы. Задним числом их не проверить. Если врач назначает все возможные анализы, это не значит, что он «заинтересованный и классный». Он либо хочет заработать, либо не знает, что делать.
Просто записывайтесь на следующий прием и сами задавайте вопросы. Мой ре например охотно на все отвечает и все рассказывает. У меня ноль вопросов после общения с ним. При этом находятся и те, кто говорит «вопросов нет», а потом пишут километровые посты тут, задавая те вопросы, которые постеснялись задать на приеме.
Ксю, давайте вы не будете обобщать про «все» и не будете меня «лечить» про то, какие врачи бывают. Уж поверьте, у врачей я побывала разных со своим диагнозом.
Мой эмбрион был АА3 после пгд. После пролёта я своему репродуктологу задала конкретные вопросы: какой план дальше и когда мне нужно к ней на приём прийти. В ответ - тишина.
Красногорск
Трюфель, никаких обобщений в теме ЭКО естетственно быть не может. Кстати, в ПГД тоже могут ошибаться. Про вашего репродуктологу я ничего не говорю, она может быть ужасная, может быть чудесная. Вы ей эти вопросы задали лично? Прям в лицо или по телефону, и она сделала вид, что вас нет? Врачи люди, и могут быть загружены.
Вот только «обобщать» вы начали первая, говоря, что нет таких врачей, кто вникает в пролеты.
Ксю, пересчитайте внимательно, я написала, о конкретно своём опыте - я не видела ещё ни одной истории, где врач бы разбирал пролёт. «Прям в лицо или по телефону» - если бы вы внимательно прочитали, то я написала что это было в письменном виде (в вотсап, что хгч 0, мне отменили поддержку и ответов на мой вопрос когда можно к ней на приём прийти для разбора, не последовало). Вы меня пытаетесь убедить «врачи тоже люди»? Мне это известно:) Вы вот чего ко мне привязались и включили «воспиталку»? Вам, конкретно вам из вашего опыта ЭКО, есть чем поделиться по существу и рассказать о своём опыте общения с репродуктологом? Начните с этого. Тут вообще человек спрашивает про хорошую клинику ЭКО и репродуктолога. Я поделилась конкретно своим опытом.
Красногорск
Трюфель, просто не обобщайте ваш опыт на весь мир, вот и все. А еще относитесь критически к своим же убеждениям.
Потому что ваше заявление про «врачи плохие - не ищут причины». Вредное и ошибочное. Они часто не ищут причины, так как в этом просто нет необходимости
Ксю, алло-женщина))) я говорю про свой конкретный опыт. Я не говорила что врачи плохие и тем более не экстраполирую своё суждение на весь мир, из чего вы такие оценочные суждения сотворили. Мое сообщение короткое - я не видела ни одной истории с разбором. Я не сомневаюсь в квалификации врачей.
Москва
Ксю, врач от меня отказался. Писала в другом посте, что для неё я аномальный случай и вариантов нет
Москва
Виктория, а сколько у вас фолликулов в каждом яичнике на момент начала протокола было? Тут вы правы только пробовать разные схемы и сравнивать остаётся. У меня был первый протокол по омс на гонале с 2,7 амг в 35 лет, Но доза сразу 220, и вроде это была минимальная. Может вы правы насчёт хумога, если после 35, то вообще рекомендуют фсг+лг препараты, а гонал колят по омс когда других лекарств нет, хотя это Хорошее лекарство. У меня после трёх схем количество клеток на выходе существенно не изменилось. Растут все фолликулы 5 шт в одном яичнике и 1 в другом. Хотя где то к 9 дню протокола высыпает множество мелких фолликулов штук под 10. сразу после пункции можно продолжить и стимулировать те что поменьше они довольно равномерно растут-двойная стимуляция. Но не по омс конечно.
то что не все растут может быть связано с возрастом и резервом, фолликулы находятся слоями на разных уровнях в яичнике, и те что повыше берут весь гормон на себя и растут в первую очередь.
Москва
Darya , мне 29 лет, амг 2,1, было по 6-7 в каждом, выросло в итоге в левом 7, в правом - 1. и все пустые почти, изначально был ассиметричный рост. Взяли два ооцита, но почему-то уверена, что гонал не подошел, а на хумоге хоть что-то расти начало, просто поздно подключили его...
Хочу вот найти врача, который хотя бы постарался что-то поменять, а не делать ту же стимуляцию
Красногорск
А сколько изначально было фолликулов? АМГ это просто цифра, важны и другие факторы: ФСГ, фолликулы, возраст. Скорее всего вам просто не подошла стимуляция - какой будет ответ и будет ли он заранее узнать невозможно, и тут действительно "разбираться в причинах" смысла нет - это практически невозможно и это ничего не даст, нужно просто пробовать дальше. Если не подошел один препарат - подойдет другом, это можно выяснить только опытным путем
Можете проконсультироваться у Потапова М.Е. из Линии жизни. Возьмите с собой эмбриолист и анализы все свои, которые есть. Вероятно, врач предложит попробовать стимуляцию другими препаратами. Еще важно, равномерно ли росли фолликулы - если нет, можно попробовать двойную стимуляцию, правда ее обычно рекомендуют возрастным. Если запросите в клинике всю свою карту, будет идеально.
Ну и нужно помнить, что при ЭКО цель это ребенок,а не как можно больше ооцитов. Кому-то и 2-5 достаточно, чтобы родить. А у кого-то 20, и все пустые/незрелые.
Москва
Ксю, возраст 29, фсг 10,1, Афолликул по 6-7 в каждом яичнике. Фолликулы росли не равномерно, это стало известно на 3 день стимуляции, но врач ничего не поменял. Врач сказала, что это аномалия и отказалась от меня
Красногорск
Виктория, сходите к Потапову. У вас отличный возраст и АМГ, так что смена тактики стимуляции и все получится.
Абрамцево
Клиника NGC. Врача выбирайте после консультации, можно он лайн, они там все хорошие❤
У меня при АМГ 2.8 последние 4 протокола больше 2х ооцитов не берут. Препараты разные. Я и этому рада🙏
Большой удачи вам!
Москва
Гаянэ Калоева, клиника Мира. мне 39 , бесплодие неясного генеза. удача с первого протокола.
ей рожать в августе, но в декрете долго сидеть не планировала и работала до упора))
мне этого врача советовали, как не закармливающего лекарствами и анализами, работающего при энд кистах.
Советую Коссович или Цареву в клинике Мама. Ну просто по моему опыту эти врачи, которые просто так ЭКО не делают. Именно нацелены на результат и заинтересованы в нем. У вас АМГ ну прям идеальный. Многие девочки позавидовали бы.
Нова-Клиник, репродуктолог не закармливал таблетками, не назначал лишнее. На очередном узи в процессе стимуляции определелила что як не растут как надо и добавила ещё препарат. К нужному дню все подросла как надо, взяли 17 клеток. В целом я врачом и диагностикой довольна.
Лосино-Петровский
Так же плюсую к мнению, что все будут писать клинику, где у них получилось, но увы, это по-моему ничего не значит. У кого-то в самой крутой клинике пролёт за пролетом, а у кого-то в самой убогой удача с первого раза. Наверно надо препарат подобрать вам подходящий. У меня удача с первого раза в нова клиник, врач Ожогина
Москва
У меня было 3 попытки с Гергерт (заведующая эко отделением, всех сложных к ней отправляют) в перинатальном медцентре (MD GROUP), очень много денег оставили, но оно того стоило. В других клиниках дешевле, но не колоссально.
Калуга
Думаю, каждый будет писать ту, в которой именно у них получилось, ну это и понятно)) Я сменила две (три попытки даже без имплантации), получилось в третьей с первого раза - GMS эко. Моя врач - Шамугия Нато Ливтеровна
Ремеди, Лапшихин А.А. ничего лишнего не назначает, нацелен на результат, эмбриология сильная, анализы принимают из ЖК, ничего из того, что можно сдать по омс в поликлинике у них не сдавала
Вам просто не подходят эти препараты,у меня также на хумоге клетки получились плохими. Наиболее часто рекомендуют Нова клиник, NGC, GMC. Последняя из списка дороже
Гашенко Анфиса - советует моя Ре. У нее хорошие результаты. Эко Виталис.
