Тест пгд для пациентки обязателен, а для донора нет?
1. Со мной. РЕ смотрят в анализы и спрашивают будем делать пгд или нет? А потом смотрят в паспорт и сами отвечают, ну конечно, будем. т.е. возраст имеет значение, ок. Мне делали 2 подсадки разных эко без пгд - эйфория от полосочек и полный ступор от ЗБ. Потом мы стали соглашаться на пгд и понеслось, только анеуплоидные и не рекомендованы к подсадке.
2. С донором. Сейчас работаем над ДЯ и опять вопрос РЕ - делать пгд или нет? Смотрят в анкету донора и говорят, можно не делать.
3. Э из доноров. Смотрела эмбрионы, хотела выбрать с пгд - оказывается отсев даже донорских эмбрионов по пгд огромен. Можно эмбрион проверенных доноров (ДС+ДЯ) послать на пгд и получить 0. Если клиника сама делает пгд для базы, то ожидаешь поступление многих эмбрионов, а приходят считанные единицы. В то время как РЕ говорят, что донорский эмбрион можно без пгд подсаживать. Как тогда другие отсеиваются?
Вопрос. Что-то мне непонятно с этим пгд: от донора риск априори минимальный, а от пациентки максимальный? Думаю, что пгд все-такие лучше сделать тогда и с ДЯ. Какие ваши "ЗА" за пгд, читаю в соседних темах, что эмбрион у некоторых приживается с отклонениями и с пгд и без и естественным путем...
планирую беременность
Москва
Делать пгд, потому что неизвестно какой донор и сколько у него стимуляций. У нас так из 6 клеток - 2 эмбриона, 1 только нормальный. Так-то эти доноры тоже не святые
0
18.08.2022
Ответить
Москва
Екатерина, ого! если много стимуляций, то клетки пустые? кстати, некоторых одних и тех же доноров я нашла в разных клиниках.
0
18.08.2022
Ответить
планирую беременность
Москва
GingerCat, ну говорят стимуляции плохо влияют на качество клеток и они не очень становятся
0
18.08.2022
Ответить
Москва
Екатерина, ну вот и я смотрю у некоторых десятки ЯЦ в базе. Конечно, их подбирают специально такими способными, чтобы за один раз несколько клиентов оплатили. Некоторые со стажем таким, что их мамы младше меня на момент заполнения анкет.
0
18.08.2022
Ответить
планирую беременность
Москва
GingerCat, да, поэтому рекомендуют свежего донора, но он дороже
0
18.08.2022
Ответить
Москва
Екатерина, в смыле новенького донора? или прийти на его пункцию?
0
18.08.2022
Ответить
Москва
Екатерина, все. Дождалась звонка доктора по ДЯ. Статистика - 7 ДЯ, 2 эмбриона на пгт. А мы раскатали губу еще и пол выбирать... вот же жжжж.... дай бог, пройдет пгт. Стартовая сумма уже была немаленькая.
У меня лично другая статистика, да мы и так двоих-троих отправляли.
0
18.08.2022
Ответить
Мама двоих (22 года, 2 года)
Ангарск
GingerCat, то есть смогли отправить двух из 7? Или как? Или из 7 два оплодотворились и дожили до 5 дня?
0
19.08.2022
Ответить
Москва
МарусяЯ, ну мы первый раз, поэтому сами удивились. Но я тут почитала, это не нонсенс. Мы с моим пришли к выводу, что такая статистика доноров, поэтому и предлагают от 6 шт. минимум, а в лучшем случае 12. Представляете сколько денег... Также если сравнить с моей личной статистикой и девочек здесь, то получается при меньшем количестве личных ЯЦ до 5 дня и на пгт отправляется тоже не меньше 2-х... мы сделали свое умозаключение.
0
19.08.2022
Ответить
Мама двоих (22 года, 2 года)
Ангарск
GingerCat, я покупала 8 замороженных. один не разморозился, 6 оплодотворилось, к 5 дню получилось 5 .
0
19.08.2022
Ответить
Мама девочки (3 года)
Москва
38 лет мне, мужу 41, пгд решили делать, как только узнали о такой возможности (все эко платное), никто не настаивал и не отговаривал. в результате из 1 стимуляции вышел только 1 эмбр с хорошим результатом пгд и он со мной.
донору не обязательна пгд, тк возраст однозначно небольшой, следовательно ниже риски по всяких нехорошим ген. нарушениям. если донору 40, то и ему рекомендуют пгд. по факту не может 100% эмбр пройти пгд, это же такой отбор природный, что огого. поэтому мне кажется, что пгд надо делать всем и всегда , если есть возможность - это уберегает от пустых переносов и осложнений после них
0
18.08.2022
Ответить
Мама троих (6 лет, 6 лет, 3 года)
Москва
Апрельская, донору не может быть 40, донорство после 35 лет запрещено
0
18.08.2022
Ответить
Мама девочки (3 года)
Москва
Игритт, о том и речь ,поэтому и не рекомендуют по умолчанию пгд
0
18.08.2022
Ответить
Москва
Апрельская, спасибо. Так хочется возрасту посопротивляться - зачем пишут в анализах возраст??? (шутка)
0
18.08.2022
Ответить
Мама троих (3 года, 3 года, 1 месяц)
Москва
GingerCat, а вот я на полном серьезе задавала этот вопрос в клинике и просила, чтобы с сопроводительных документах на ПГД не указывали мой возраст.. Какая им разница там?? Вы проверяете эмбрионы, а не на возраст родителей смотрите... Хотела непредвзятого отношения. Мне категорически отказали в просьбе. На вопрос "почему", я не получила внятного ответа(((
Позвонила в минздрав, мне ответили, что имею полное право не указывать возраст, но и после этого мне отказали.
Теперь в голове куча мыслей по этому поводу....
0
18.08.2022
Ответить
Москва
Татьяна, когда ждала свой первый тест на пгд позвонила с партнером по громкой связи, а эмбриолог (генетик), которого я в глаза не видела и доктор мне не представлял, меня спросил с явным удивлением, а какой вы результат хотите в вашем возрасте??? Это хамство до сих пор помню, т.к. на тот момент я не знала как выглядит результат пгд. Было в очень известной клинике в Мск.
0
18.08.2022
Ответить
Мама троих (3 года, 3 года, 1 месяц)
Москва
GingerCat, у меня 7 стимуляций с ПГД и без, куча переносов, потеря на большом сроке, сурмаму подключали, море обследований и анализов и всё это за свой счёт в одной клинике! Нас там за миллионеров принимают, а мы 10 лет деньги откладывали совсем для других целей, только судьба распорядилась иначе, но они же этого не знают... поэтому мысли уже разные посещают... может нам специально эмбрионы забраковывают, чтобы мы бесконечно эти круги проходили.. Почему нельзя не указывать возраст? У меня хороший выход по эмбрионам и была здоровая беременность без ПГД со второго переноса.. Я имею право получить объективный результат!
Не знаю, как с ними ещё бороться... Клиника говорит, что это требование лаборатории, где делают ПГД.
Они мне даже предложили забрать биоптат и самой отвезти в ту лабораторию, где можно не указывать возраст. Думаю сейчас над этим.
Ох, прям крик души получился!)
0
18.08.2022
Ответить
Москва
Татьяна, тогда оформлять на мужа надо и чтобы он возраст не ляпнул. У меня тоже выход похоже хороший судя по тому как с донорами получился. Только что звонили по результату. Из 7 ДЯ только 2 эмбриона получилось на пгд и почему я хуже, если у меня самой больше на пгд отправляется.
0
18.08.2022
Ответить
Мама троих (3 года, 3 года, 1 месяц)
Москва
GingerCat, хорошая идея! Только вот надо узнать, как там документы оформляются. Может там указывается возраст источников биоматериала, а не того кто отправляет.
ДЯ тоже не гарантия успеха( сама иногда об этом думаю.
Спасибо за идею)
0
18.08.2022
Ответить
планирую беременность
Ярославль
По мне так, главный минус ПГД эмбрионов из своих яйцеклеток (ну помимо стоимости, конечно) в том, что нельзя 100% исключить ошибку, всегда есть мысль, а вдруг непригодный по ПГД эмбрион мог бы дать здоровую беременность, или что его не повредили при биопсии. С донорскими эмбрионам в этом плане вопрос упирается исключительно в деньги, так как нет проблемы "добыть" яйцеклетки. Ну и про возраст то все правильно, конечно, ре говорит: доноры молодые, относительно здоровые, вероятность ХА ниже (не исключена, конечно, но существенно ниже).
0
18.08.2022
Ответить
Москва
Майя, точно, вот именно такая мысль и точит при виде отчета пгд. Хотя без пгд больше моральных и физических страданий было.
0
18.08.2022
Ответить
планирую беременность
Ярославль
GingerCat, ну и к слову про возраст. Здоровой меня, конечно, не назвать, но сейчас мне 30 и был 6й протокол ЭКО, а первый в 26 - а воз и ныне там.
0
18.08.2022
Ответить
планирую беременность
Ярославль
GingerCat, я как раз не делала ПГД. После последней пункции получили 7 эмбрионов, буду просто брать попытками, в надежде что среди них будет "тот самый"
0
18.08.2022
Ответить
Бабаево
Мы проверяли. Ну и что что девушка молодая. Из пяти один оказался не годным к переносу. Причем- один из лучших. Его могли перенести первым. А у меня возраст такой, что лучше бы снизить риски насколько это возможно- я чувствовала, что время будто песок просачивается между пальцами ( помимо всех других аспектов)
Я всегда за ПГД. Плюсы перевешивают минусы.
0
18.08.2022
Ответить
Екатеринбург
Тоже удивлена, в клинике в Питере когда отправляли на ПГТ донорские эмбрионы, проходили ПГТ единицы((( Больше половины- не проходили. А иногда и все(((
0
16.01.2024
Ответить
Москва
Полиандра, мы тоже в Спб. Потом я еще пост написала, что получилось с пгд с дя... ну... яснее не стало. Воз и ныне там.
0
18.01.2024
Ответить
Москва
Полиандра, вот: https://www.babyblog.ru/community/sterility/post/3406257
0
20.01.2024
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет), планирую беременность
Санкт-Петербург
Полиандра, в какой клинике проходили единицы??
0
21.03.2025
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Сургут
имхо, пгт снижает риски заведомо пролетных протоколов, считаю, что стоит делать пгт и эмбриончикам с донорским материалом (если брали только дя/ только дс) и выбирать проверенные пгт донорские эмбрионы.
сама пришла в эко с кучей потерь еб на самых ранних сроках (с моих 28 до 33 лет- бхб, зб, выкидыши) ради возможности сделать пгт своим эмбрионам. тьфу тьфу, в сентябре рожать.
0
18.08.2022
Ответить
Мама девочки (4 года)
Казань
Лично мой опыт с ДЭ, была подсадка 2-х, без пгд,репродуктолог сказала что пгд не нужно, потому что донорские, в итоге прижились оба, НО на первом скрининге у одного из плодов -множественные пороки развития ,не совместимые с жизнью, на сроке 16 недель делали редукцию этого плода, после которой здоровый плод чуть не сорвался ,потому что было очень сильное кровотечение и большая гематома образовалась после редукции, думала потеряю , две госпитализации, потом 2 мес кровотечение из за гематомы , с большим трудом ,но в итоге беременность сохранилась, сейчас девочке 4 мес исполнилось, роды были кесарево сечение из за того что плацента редуцированного плода вросла в зев матки.В общем пожалела что изначально не было пгд эмбрионов
0
18.08.2022
Ответить
Москва
Tasha, благодарю, что поделились своим опытом. Увидев результаты пгд по новоприбывшим ДЭ я задалась вопросом по их качественному отсеву. Было странно убеждение РЕ, что не надо проверять ДЭ. Очевидно уже, что дело совсем не в возрасте. По примерам девочек вижу насколько могут быть серьезными последствия без пгд, поэтому открыла тему для своего осознания. И вот у Вас оказывается было столько испытаний... Желаю Вам, чтобы малышка принесла много радости и счастья!
0
18.08.2022
Ответить
Мама двоих (5 лет, 2 года)
Москва
Протокол в 25 лет с дс. Очень жалею что не делала пгд. Всего 5 эмбрионов было, в данный момент использовано 4, из них только один здоровый (сын). Сейчас мнк 28, если решусь на свежий, будет исключительно с пгд. А уж в вашем возрасте со своими як делать переносы без пгд, извините, но мазохизм
0
18.08.2022
Ответить
Мама двоих (6 лет, 4 года)
Москва
Я делала ПГД при ЭКО со своими клетками, не жалею. Но если бы было ЭКО с ДЯ наверное не стала бы делать, если бы мне специально не предложили подумать над этим. Почему, сама не знаю, даже не задумывалась просто, может потому что сама делала ПГД в связи с возрастом, а доноры они вроде как априоры молодые. Но вы правы, что и с ДЯ эмбрионы наверное могут не пройти ПГД. Уже с этой информацией я бы задумалась над ПГД.
0
18.08.2022
Ответить
Москва
Светик, не проходят. Я когда увидела распечатку отправленных и полученных с пометкой ОК, то ооооочень удивилась.
0
18.08.2022
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Красногорск
Риск хромосомных аномалий прямо пропорционален возрасту - чем старше, тем выше. Но он никогда не нулевой. Даже в 20 лет у идеального здорового человека, то есть донора в вашем случае, аномалных эмбрионов может быть и 30%, и 50%. То есть по сути каждый третий как минимум. А учитывая, сколько времени и сил и нервов тратится на неудачные беременности (хорошо, если бхб, а не зб), и сколько денег уже ушло на все это мероприятие - стоит проверить эмбрионы, чтобы перестраховаться. На мой взгляд.
0
19.08.2022
Ответить
Мама пятерых (от 1 год до 22 года)
Москва
Вчера у вас был пост что вы не можете решиться на дяи хотите микс, а сегодня оказывается что вы уже за день и донора подобрали и оплодотворили и 5 дней прошло, что уже понятно сколько уйдет на пгт. Как это.
0
18.08.2022
Ответить
Москва
Natali, да, все так и есть, спасибо. Я в том посте написала, что это было не мое решение и в комментариях тоже посмотрите, что хотела там открыть пост о том как мужчина против ДС и наше несогласие может спровоцировать разрыв отношений. И я хочу открыть эту тему до сих пор. Потому, что я не готова. Мне надо привыкнуть к этой мысли с ДЯ и без меня, используя возможности даже здесь. О доноре я узнала на первой консультации, что он готовится к пункции. Мой не растерялся, сделал и уехал, мы очень далеко живем, а я чувствую себя обманутой и доктором и партнером. Поэтому между моими хотелками и реальным положением дел лежит путь к здоровому ребенку. Мне надо еще прийти туда. А мой протокол в ожидании цикла, а его этого цикла вдруг нет и нет. И не могу понять почему так меня организм подвел. Вот именно сейчас жую чеснок и заедаю лимоном, еще бы ноги погреть, но жара невероятная.
0
18.08.2022
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
Я теперь думаю, что ПГД нужно делать всем для любых эмбрионов, хотя изначально считала это лишней тратой времени и денег, т.к. у меня получилось с первого раза, а вот второй протокол пролётный и я кусаю логти, что не сделала ПГД оставшимся эмбрионам, у меня есть знакомая девочка, которая сразу всем сделала и у неё оба протокола удачные. Конечно понимаю, что и ПГД гарантий не даёт, но всё же шансы повышает значительно, т.к. отсеивает заведомо нежизнеспособные эмбрионы, а следовательно время и деньги тоже экономит.
0
18.08.2022
Ответить
Мама троих (6 лет, 6 лет, 3 года)
Москва
У меня только против - считаю затею с пгд сомнительной, не делала.
0
18.08.2022
Ответить
Мама двоих (3 года, 3 года), планирую беременность
Уфа
Да он в общем-то не обязателен и для самих пациентов.
0
18.08.2022
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Москва
естественно, если в донорах лет до 33 Ж., а наш паспорт на 40+. То там вероятность аномалий процентов 20-30 (не ноль, конечно), а после 40 лет - процентов 80-90. Но дело добровольное.
0
18.08.2022
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
моей дя 34 г. пгд не делала. 1-бхб.2 перенос на руках сейчас слюни пускает)
0
18.08.2022
Ответить