Вообщем расскажу свою историю. Диагноз поликистоз яичников, не регулярные месячные с 18 лет, с овуляцией тоже не всё хорошо. Вообщем пошли мы на ЭКО. Взяли у меня 12 яйцеклеток, получили 6 эмбрионов 5,6 суточные, всё хорошего качества, всё заморозили и ушли в крио. Первый перенос закончился замершей на 6 недели, делали скорее всего в естественном цикле (ЕЦ) (тогда я вообще ничего не понимала), сделали мне вакуумную аспирацию,врач говорила можно сделать генетический анализ плода,но я не делала. Второй перенос тоже в ЕЦ, перенесли сразу два эмбриончика, получилось внематочная беременность с удалением трубы. Сейчас у меня одна труба, по рентгену не проходима. Третий перенос перенесли был на ЗГТ перенесли эмбриончика шестисуточного 4АА, думала, ну всё...в этот раз всё получится. Итог ХГЧ на 10 день <1.2, врач сказала ждём и сдаём на 14 день, ну так положено. Но это всё бессмысленно. Говорю давайте отменять гормоны, она говорит пока не нужно. Говорю давайте хоть что то отменим или уменьшим дозировку, вообщем принимала я порогинову 1т 3р, сейчас мне отменила её все-таки, эстрожель 1 нажатие 3 р.в день, сейчас ушли на 2р., ну и утрожестан 1т 3 р, сейчас ушли на 2 р. Сдаю ХГЧ на 14 день, ну и соответственно всё отменяю. Девочки, посоветуйте что проверить, что может быть не так, сейчас у нас осталось 2 эмбриона. Было и физио.лечения, и биопсию эндометрия делала, вот только не знаю, может её каждый год нужно делать? по генетике всё хорошо. Даже 7 раз ходила на гирудотерапию. Да ещё у меня эрозия, но мне сказали ничего с ней не делать до беременности. Частенько у меня то моча, то мазок плохой. Все мазки на инфекции нормальные. Иногда сдаю бак посев, высеевается энторококусфакалис.
Замершая беременность, внематочная и пролёт после криопереноса.
Лучший ответ
Омск
Ana , да я вообще в шоке, не знала что после эко полёт быть внематочная беременность. Сейчас мне тоже кажется что возможно у меня плохой мазок. Так то выделений никаких нет, но порой где тот там внутри зуд. А мазок мне кажется вообще пришёл не информативный, прям идеальный, но при эрозии такого быть не может, как будто это не е мой мазок. Ну я результат в этот раз получила и пошла, думаю надо пробовать. А почему мне ещё так кажется, что плохой, сейчас расскажу. Вообщем в июле когда готовилась на криоперенос, мазок был не очень, но в допустимых нормах, меня не взяли из за низкого ферритина, который сама же я и сдала, решив проверить. Потом я пока подымала ферритин, беспокоили выделения, зуд и жжения, всё никак не могла сдать мазок, у меня уже даже эти все беспокойства прошли, думаю сдам мазок когда ферритин пойду проверять. Вообщем сдаю мазок в кдл, там лейкоцитов во влагалище 30-40, пишу врачу, она пишет вы не до лечились, а я говорю и не лечила его, вы меня отправили ферритин подымать, до это мазок был в пределах нормы, но тоже не идеальный, да думаю из за эрозии он не будет идеален. Вообщем врач мне говорит пересдайте, сдаю в евромеде на следующий день, там во влагалище единич.лейкоциты, а в цервикальном до 15. Скидываю врачу, она говорит мазок хороший. Ну и всё. В итоге меня посадили на ЗГТ, принимала утрожестан, вечером вставила капсулу, а утром пошла сдавать мазок, может это просто в мазке результат утрожестана? Вот и переживаю по этому поводу. А если правда воспаление было? Ну понятно пролетный криоперенос, но теперь боюсь... Если вдруг воспаление, она не попало в матку? Вообще может попасть или нет?
Ольга, 1. Каким именно образом поднимали ферритин?
Возможно, дисбиоз кишечника появился =>и дисбиоза влагалища? есть ли проблемы с жкт (что с желчн.пузырем,желудком?кариозные зубы срк?) Нет ли аутоимунных заболеваний? Возможно, потому и ферритин снижен и дисбиоз влагалища от этого страдает?
2. Если накануне вводили препараты интравагинально, то это можно повлиять на мазок
3. С этими микробами одни вопросы🥴10 лет назад ( и ранее) считали, что матка стерильна. Влагалище кишит бактериями. Лактобактерии стоят на страже. Шейка - щит,который не пускает в матку бактерии из влагалища. Буквально несколько лет назад представления изменились - матка не стерильна и бактерии из кишечника могут попасть во влагалище, а из вагины в матку. Если сильный иммунитет, то все норм. Если слабый, то условно - патогенная флора может активизироваться (и в матке в том числе). Впрочем, и при многих Гинекологических манипуляциях шейка расширяется и бактерии из влагалища могут хлынуть в матку и это может спровоцировать иммунную реакцию
Омск
Ana , так теперь про поднятия ферритина, сначала таблетки Хема комплекс, потом жидкость ферлатум фол, подняла ферритин с 12 до 30,врач говорит мало. Я решила прокапаться, гемостазиолог мне рекомендовала, если хотите быстро поднять ферритин, то можете прокапать феринжект, 2 ампулки и уже будет хороший результат. Я прокапала 5 шт, через месяц сделала контроль ферритин 215, теперь много. Врач говорила что он должен быть как мой вес 72 кг, а лучше умноженный на два. Из за него наверное у меня поднялся биллирубин общий 23,3 при норме 21.
Омск
Ana , кариес есть,с желчным пузырём, с желудком и тд проблем нет, хотя слушайте я от гемостазиолога такое слышала, она мне тоже сказала если железо не усваивается, ну вернее быстро снижается ферритин, я его только подыму и всё. До этого поднимала Хема комплексом, последний раз был 67.
Омск
Ana , про аутоиммунные заболевания, вроде нет их, что то какие то анализы сдавала.
Омск
Ana , на кануне вагинально я вводила только утрожестан и то утром я его выпила.
Омск
Ana , про микробы, вы прям так подробно всё рассказали. Мне кажется у меня с мазком не всё в порядке. Ну смотрите, правильно я поняла, что даже если нет никаких манипуляций с меткой, то бактерии могут в неё попасть, а если манипуляции то путь вообще открыт в матку для попадания бактерий. А как тогда делают гистероскопию, если плохой мазок?
Ольга, это для меня загадка современной Гинекологии. Серьёзно.
Эндометрий относится к числу тканей, которые именуются "не лезь ко мне" (так по латыни) ,т.е.трогать его не нужно.
Полипы меньше одного сантиметра не видны на узи и обычно не мешают имплантации, а больше 1 см видны на узи (вторые, конечно, могут мешать имптантации. удалять надо )
Шейку матки расширять не стоит часто (она должна размягчаться и открываться в родах под действием гормонов). А то после манипуляций над шейкой резко повышается риск ицн в середине беременности.
Что имеем сейчас в клиниках репродукции- то вми 5 - 7 раз проходит ,потом подсадки при эко, потом вакуум аспирацию сделали, потом делают гистеру :"о, у вас эндометрит, надо лечить👩🏻⚕️". Лечать - опять лезут в матку, вливания, физио...потом контроль👩🔬 ииии....нашли в эндометрии при соскобе лейкоциты - ставят хр эндометрит 🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️Вывод - сейчас наблюдается гипердиагностика этого хронического эндометрия(ну не может он у каждой третьей пациентки быть!!) ; часто воспалительные процессы в матке и трубах имеет ятрогенный характер (т.е. врачи в этом процессе и виноваты 🤷🏻♀️).
И это тенденция последних 5ти лет. Буквально 10 лет назад гистероскопии не делали на конвейере.
Если пострадала внутренняя поверхность матки - пострадают и трубы (в мат трубах иммунная активность на нуле, чтобы при естественном оплодотворении лейкоциты не погубили зародыш).
Отсюда и истории - девушка после проверки труб пришла в клинику эко, а через пару гистероскопий, вакуумов, посадок у неё гидросальпинкс находят😳откуда? Это ятрогенная водянка🤷🏻♀️и девушка на операционный стол, теряя драгоценное время в лечении бесплодия. Да - да , такие стандарты... Но тенденция мне не нравится 😒
Омск
Ana , я так поняла лучше тогда не делать гистеру? Я так в 22 года легла на удаление параавариальной кисты, меня положили, сказали нужно делать гистеру, а там смотреть на счёт кисты. Тогда я вообще была ноль во всём, это сейчас хоть немного начиталась, что то чуток понимаю. Тогда вычитала что не рожавшей лучше не делать гистеру, а то выскоблят так что потом блин забеременеть не сможешь, на что мне врач ответила что не переживайте всё нормально. Вообщем мне сделали чистку, оказались полипы, правда не знаю каких размеров, но на УЗИ их не видели. Кисты так и не удалили. Это киста не рассасывающаяся, мне кто-то говорил надо удалять перед тем как беременеть, кто тот говорил не трогайте, она у меня была 3 см. В итоге я её оставила и вот после внематочной в 2020 году, вместе с трубой мне её удалили.
Ольга, как и при любом назначении - на чаше весов польза и риск.
Если предполагаемая польза выше, то рискуем)
Ольга, вроде все в порядке. Хорошо вас проверили со всех сторон.
1. Железо и все с ним связанное.
Ферритин примерно 50 (+-10) уже норм. Вес +возраст ;2 х вес.. Тоже всякие теории слышана... Фанатично до веса тянуть не стоит (да, билирубин поэтому подрос). Однозначно - ферритин 150-200 - это уже гиперхроматоз (что тоже плохо)
2. Тромбоасс - гуд. курантил если нельзя АЦК.
Гирудотерапия - в комплексе👍
3. Касательно гистероскопий. Поскольку у вас овуляции нерегулярные, то и с гистероскопией надо быть аккуратней.
При регулярном цикле - за неделю до месячных проводят ИГХ и смотрят рецептивность.Если не было в цикле овуляции, то она не информативн.процедура. И хр эндометрит и мелкие полипы не видно в этот период. .
На 7ой день мц проводят офисную гистероскопию (по показаниям переходящую в обычную - под наркозом). В начале мц видно ХЭ, полипы.
4. Аутоимунных процессов у вас не выявлено. Это хорошо. Но будь что - то с системой комплимента, то микродоза плаквенила (метипред - при надпочечниковой гиперандрогении) , вероятно, могли бы помочь имплантации.
Или все - таки этот перенос будет удачным🥺🥺🥺можно только предположить что что - то с маткой, а по исследованиям и назначениям у вас все в порядке.
Омск
Ana , Полиморфизм генов гемостаза это вы имеете ввиду генетические отклонения мои и мужа, это где хромосомки? Если вы про это, то там всё хорошо.
Ольга, кариотип - норм. Это из поста поняла. А в коагулограмме нет особенностей?
(это мб из - за мутации лейдена. Мутации фолатного цикла.)
Короче - кровь не густая?
Омск
Ana , нуу в общем , наблюдалась я сначала у одного гемостазиолога, потом у другого. Два криопереноса были до подсадки и после на клексане, расжижали кровь. Одна гемостозиолог говорила, может и всю беременность будите ходить на клексане, ну надо мониторить куагулограмму. Вторая гемостозиолог мне сказала не к чему клексан, прописала мне весел дуэ ф,тромбо асс 150 мг до подсадки и после подсадки курантил 75 мг и тромбо асс 100 мг. Говорит что из за клексана у меня вообще может сильно кровь разжижится и пролёт. Показатели мои последние были это повышен антитромбин 3 и рфмк, но вторая врач мне сказала, это наоборот хорошо, ваш организм хорошо и сам работает с разжижением крови.
Омск
Ana , при каждом переносе, мне показывают что эмбрион в полости матки, поэтому положение категории было нормальным.
Ольга, тогда при эко внематочная м.б.при тонком эндометрии или воспалении в матке.
Что - то не усмотрели доктора ☹️☹️☹️.
Омск
Ana , генетические или аутоимунные факторы бесплодия и нарушения имплантации, вот это я даже не знаю, ну наверное нет, так как была у генетика, она мне назначала кучу анализов , в итоге сказала и дала заключение, что всё хорошо.
Ольга, из того, что вы в посте рассказали(конечно, анализы надо смотреть) можно предположить проблемы с процессом имптантации.
Эмбриончик, попадая в матку, имплантируется за счёт фибринолиза эндометрия. Человек ещё крошка , ему трудно "расплавлять" сосуды, у него пока мало сил (ферментов). Чтобы облегчить задачу эндометрий должен быть пышный(чтоб крохе усесться поудобнее) , а кровь мамы должна быть жидкая.
Санкт-Петербург
Я не была на ЭКО..но у меня после внематочной нашли полипы в первую фазу цикла(их не каждый специалист может увидеть),они могут привести и к замершим и к внематочной..прошла гстерорезектоскопию..поставили хр.эндометрит..лесилась антибиотиками..забеременела с одной трубой и родила сына..
Санкт-Петербург
Виктория, какм мне врач сказала часто хр.эндомеирит протекает без симптомов. На фоне хр.эндометрита могут и образовываться полипы .
Санкт-Петербург
Ольга, как начнутся месячные (это первый день цикла),считаете и идете на УЗИ на 7-9 день цикла..(так говорила сама узист)
Многие идут на гистероскопию(это 15 мин),если даже подозрение..и находят маленькие..которые на УЗИ и не видно..
Екатеринбург
От кишечной палочки помог отказ от стрингов и мытье опы после туалета по большому. Как мусульмане делают))).
Омск
Тамара , стринги не ношу, а на счёт попы попробую. А если влажными салфетками пользоваться? Ну утром и вечером самого собой подмываться.
Екатеринбург
Ольга, ну салфетки все равно до чиста не смывают с кожи и волосков это все. А оно там целый день "преет". Я прям с мылом мою между булками после туалета
Омск
Тамара , хорошо, поняла Вас, буду иметь ввиду и пробовать не забывать подмываться.
Внематочная б.после эко - ужас. Исход, который вообще не ждёшь...вы очень сильная и упорная девушка! Вы вас обязательно всё должно получится. Надо подумать, что же мешает 🤔
Вероятно, воспаление началось после вакуума. Конечно, и положение катетера при переносе играет роль в расчёте рискоа эктопической беременности , но возможно, что вялотекущий воспалительный процесс у вас имеется до сих пор. А генетические или аутоимунные факторы бесплодия и нарушения имплантации имеются?
Полиморфизм генов гемостаза смотрели?