Всем привет. Открою вопрос-обсуждение-обмен опытом по программе ЭКО с Сурмамой в республике Беларусь. Поделитесь опытом, если кто делал там, как искали маму, во сколько обошлась вся процедура? И как после родов происходит? Получается что ребенок будет гражданином РБ? Мы из Краснодара.
Суррогатное материнство в Беларусь
Лучший ответ
Люля, да 1-2 поездками не получится , но все возможно ! Доки на эмбрионы - это всего лишь эмбриолист
Олеся , буду записываться на очную консультацию с репродуктологом в БР, расскажу потом. Девочки, может кто знает, если сурмаму искать в БР, какие нюансы?
Люля, мы уже в процессе в беларуси . Не хочу пока заранее ничего писать. Потом все опишу от и до
Нам сказали, что мы «первопроходцы», и они сейчас на нас оттачивают организационные и юридические документы. Сейчас в нотариальной палате РБ проходят проверку наш договор .
сурмама в РБ гонорар намного ниже чем в Москве, единственное условие кроме конечно здоровья - это что бы сурмама РБ была официально в браке . Но у нас своя сурмама из Москвы .
Люля, я в начале января всю эту кашу заварила , как только узнала что в РФ запрет . У меня была консультация как с репродуктологом РБ потом с юристом РБ- все онлайн . Кстати все наши анализы они там принимают! На днях летали ( 1 час на самолете из Москвы до Минска, такси 900 руб до центра , 30-40 минут от аэропорта . Мы одним днем утром туда вечером оттуда.
Василиса ,да мы в Еве . Но они пока взяли тайм аут . Мы первопроходцы у них , у них таких ситуаций и случаев не было . Если с нами все получится , тогда они вводят новую программу у себя в клинике .Они на нас сейча оттачивают все юр и орган вопросы . Обратились в нотариальнуб палату минска , сто бы все договора по закону были. У нас сурмама наша РФ, мы тоже РФ, эмбрионы из Москвы Потерпите дней 10- я все подробно опишу , потому что у нас тоже подводные камни были.
Олеся , то есть вы сейчас пробуете через контору на Первой Градской, правильно?
tutty, я не могу сказать по адресу . Нами занимается юрист и зам директор клиники . Они сами там пытаются . Огромный им поклон !!!
Олеся , на будущее - самое дорогое такси стоит максимум 10 byn, это 300 рублей)) Пользуйтесь yandex go, или приложением, или через браузер.
tutty, могу представить чеки. За день пользовались раз 6 такси . С аэропорта до аэропорта по 34 бел рубля . Яндекс такси . В городе дешевле
tutty, По центру Минска передвигаться такси 3-4 рубля (BYN), если на поезде приехать.
Олеся , Аналогичная ситуация. Договор правда с Белмиедтревел заключили. Ждем. Идет поиск сурмамы.
Дмитрий Будаев, вы знаете, да, что процедуру смогли протащить и теперь можно привезти свою сурмаму из России? Это вам обойдется в +1000 евро за переписывание контракта, но все равно дешевле, чем искать бел сурмаму.
tutty, У меня уже заключен договор на поиск сурмамы в РБ. Пока остаётся только ждать. Возможно я и поторопился, но дело сделано.
Ирис, Спасибо! Я уже больше 2-х лет только этим и занимаюсь. Вся жизнь настроена только на эту цель. И это ни больше, ни меньше, как решение жизни и судьбы и меня и моего рода. Погибать не хочется. Жить для себя - тупиковый вариант с неизбежным и запланированным печальным финалом. Или, как мне один раз посоветовали - раз сын погиб, терять нечего - надо хорошо развлечься, съездить на курорты, в Турцию, купить новую машину и т.д. Такая психология сродни пиру во время чумы или пляски на костях. Это не для меня.
Дмитрий Будаев, обязательно перепроверяйте сурмам из этого агенства, особенно все тесты на алкоголь: Про это агенство ходят нехорошие истории, частично их другие агенства распускают, но все равно имеет смысл перепроверить.
tutty, Сурмаму как я понимаю будут проверять - без проверки кто её допустит? (Подсадку и проверку ориентируюсь на Еваклиник. Онлайн-консультации и личный прием у них провели)
Дмитрий Будаев, так вы с каким агенством? ЕваКлиник или БелМедтревел? Или вы в клинике ЕваКлиник, а агенство БелМедтревел?
Вообще, проверка здоровья сурмамы стоит примерно 1000 byn, и обычно здоровье сурмамы проверяет агенство, которое ищет. Второй раз все-все проверять не будут, это дорого. Потом вы выборочно проверяете сами (ведите сразу к вашему врачу + потом по ситуации, если в чем-то сомневаетесь). Я вам еще посоветую отдельно запрашивать выписку о здоровье за последние 5 лет, причем по месту регистрации, от бесплатного врача из поликлиники. Когда агенства или сурмамы хотят что-то скрыть, они приносят эту справку от платного терапевта, и там уже все отлично. А потом просишь эту справку по месту прописки и там такое иногда всплывает.
tutty, Агенство Белмедтревел ищет. Надо полагать они и проверяют здоровье сурмамы, а потом предлагают её нам . Далее нам с супругой надо ехать на подписание с ней Договора у Нотариуса. А проверяют сурмаму и подсадку делают в Еваклиник. Я так полагаю это (проверку сурмамы у врачей в Еваклиник) обязано делать агентство (платим-то мы им!) Мы с супругой в Еваклиник тоже проверились (гинекология супруги) и онлайн-консультации состоялись.
Дмитрий Будаев, вы уточните этот момент со всеми сторонами, потому что что вы будете делать, если Белмедтревел говорит "все хорошо", договор подписан, а ЕваКлиник дальше вашу сурмаму не одобрит.
Я бы действовала не так. Я бы перед подписанием отвела сурмаму в ЕваКлиник.
tutty, Да, вы правы. У меня тоже такие страхи есть. Схема работы, как я понял такая: первый аванс вносится Агентству, они начинают работу (аванс большой и он внесён), вторая плата (еще больше) при подписании Договора с сурмамой у нотариуса, третий - относительно большая сумму (но поменьше) - при переносе. Я так полагаю, что вторую плату, да и третью надо бы платить как минимум после переноса. (Иначе всё может случится - и отказ и клиника не одобрит и любые другие неприятности. А основные деньги, кроме конечно итогового гонорара сурмаме - уже ушли)
Дмитрий Будаев, а сама клиника Ева не оказывает услуги в подборе СМ? зачем еще доп посредник в виде агенства?
Ирис, Возможно и оказывает. Я сразу на Белмедтревел вышел и с ними начал работать. Это разные вещи - подбор сурмамы и медицинская работа клиники. Медицинская работа в любом случае составная часть всей Программы сурматеринства и подсадка делается в медучреждении. А кто дешевле или лучше будет заниматься подбором - неизвестно. По цене вряд ли это будет дешевле. И в любом случае этим занимаются не врачи. Врачи только определяют степень пригодности к программе и занимаются медицинской частью Программы.
Дмитрий Будаев, ну про мед составляющую понятно. Просто я думала что при клинике Ева есть свой отдел, без посредников, где сами находят кандидаток, потом уже направляют к своему репродуктологу.
Ирис, Такого не бывает. Никуда от посредников не денешься. Если только не работать с сурмамой напрямую. И неизвестно - где больше риски. Лучше сурмаме заплатить, чем посреднику. Да ещё хорошо, если посредник честный. Напрямую - всегда лучше. Просто посложнее - вопросов больше.
Дмитрий Будаев, скажите плиззз, высветился чате телеграмм канала на эту тему состоите?
Люля, Программа Телеграм у меня да, есть. Но телефоном я в интернете не пользуюсь - предпочитаю компьютер. А сам Телеграм не люблю и держу только потому что много знакомых им пользуются.
Дмитрий Будаев, там есть чат посвященный этой теме. Работая с Евой и агентством, судя по всему сильно переплатите.
Люля, Боюсь, что да. Чтобы не переплачивать надо работать с СМ напрямую. Но дело даже не в переплате. Это не то определение. Переплачиваешь - это когда деньги растут как грибы - переплатил - и снова заработал. А у многих людей, как например у меня,- деньги - единственные, невосполнимые - с продажи квартиры. И вопрос стоит не о переплате, а чтобы их хватило. Это как минёру - одна ошибка - попал в лапы мошенникам или непорядочным людям, потерял деньги - второго шанса уже не будет. А если учесть, что расплата такой ошибки - это твоя же жизнь и судьба, то ошибка очень дорогая. А если смотреть с другой точки зрения о переплате - то за свою судьбу никаких денег отдать не жалко. Если смотреть ещё с другого ракурса - а зачем нужны деньги, если нет (погиб) наследник и не на что их тратить. Так что, подтверждаю свой вывод - работать с СРМ надо напрямую. Только это тоже сложно. Даже просто найти сложно, я уж не говорю о дальнейшей работе в Программе СРМ.
Дмитрий Будаев, т. е агентство взяло с вас предоплату? Вообще обычно деньги агентству передают когда мама одобрена и пошла на перенос. Я так понимаю, что вы начали изучать тему и наткнулись в интернете на это агентство. Да, они там мелькают.
Василиса , Да. Верно. Возможно я и поторопился. Вообще - работать надо напрямую, как бы это сложно не было. Для этого много ЗА.
Дмитрий Будаев, тогда почему если вы делаете вывод, что лучше напрямую с СМ пошли по более "дорогому" пути. Хотя тут все неоднозначно: можно запросто потратить определенную сумму денег и самое важное ВРЕМЯ на обследования сурмам пока вы найдете именно свою. Не думаю, что ответственная здоровая девушка согласится на меньший гонорар при прямом договоре с БИО, без участия посредников. И второе Вы не узнавали в Еве сразу, может они бы вам сами все смогли с программой организовать.
Ирис, Вся и проблема-то в том, что я - как слепой котенок - тыкаюсь не зная куда. Раньше как-то не приходилось принимать участие в подобных программах. В отличие от сурмам ни у кого из БИО нет никакого опыта. Сурмамы-то бывают с опытом. А это значит, пока наберёшься ума и опыта - много раз споткнёшься и ошибёшься и на деньги попадёшь. Пока разберёшься - как это работает и кому можно верить. Да и то, остаются риски нарваться на неподходящую сурмаму. Что касается Еваклиник - так сложилось - выбрал организацию, с громким именем - я же не знаю, что она из себя представляет! Вообще - впервые на просторы Белоруссии залез, ничего не зная и не представляя. Совершенно не представлял, что меня судьба занесёт в Минск когда-либо. А так вы правы - наверное сразу с Евой надо было.
Дмитрий Будаев, ну про слепого котенка вы загнули конечно же )). Сделали бы маркетинговое исследование, где выгоднее, где какие нюансы, на бумажке записали все + и - , с женой обсудили и в бой. Я вас прекрасно понимаю. Ну, раз уж выбрали свой путь, так пусть он будет самым быстрым и результативным. Желаю быстрее обнять свою долгожданную крошку.
Ирис, Я уже больше двух лет только этим и занимаюсь. Вся жизнь нацелена только на это. Немного уже что-то знаю об этой системе. Если бы не изменения в российском законодательстве, может уже что-то было бы, какой-то результат. Спасибо на добром слове!
Ирис, а вы био или очередная ответственная за продвижение в ЕваКлиник? А то они этим грешат, у них очень настырное онлайн присутствие, совершенно беззастенчивое.
Я почему спрашиваю, потому что вот эта вот рекламная фраза, что якобы через клинику сурмамы получают больше - это неправда. ЕваКлиник просит 7 тыс долларов за подбор см, и они, как мы все понимаем, естественным образом вычитаются из гонорара сурмамы.
tutty, в Еве уже новые тарифы: сейчас даже если привести свою сурмаму то все равно сопровождение 14000 белорусских, с их сурмамой 16000БР. Быстро они адаптировались.
Василиса , я про это и пыталась сказать Дмитрию, как бы не профукать деньги от продажи квартиры, хотя думаю, Дмитрию должно повезти🌷отпишитесь плиззз по результатам🌷
Ирис, да, я нашла уже разговор, написала вам в личку с просьбой удалить мою личную информацию, которую вы вынесли публично. Спасибо.
Ирис, еще раз прошу удалить мою личную информацию.
Девочки, кто следит за темой: будьте осторожны, общаясь с Ирис, вынос приватной информации на публику.
Люля, И есть ещё один минус при работе через Агентство - это сильно сужает выбор сурмам. Агенство старается найти подешевле - им надо заработать.
Люля, там клиники сами предлагают см - у них своя база . Вы только оплачиваете подбор сурмамы . А договор сурпрограммы это уже между вами и сурмамой договариваетесь .сделка заключается только через нотариуса ! Но в каждой клинике есть куратор и юрист они все подготавливают - очень удобно !
Олеся , добрый вечер! Пожалуйста скиньте название клиник , наберу их в понедельник 🙏
Олеся , Эмбрилист, подтвержение от эмбриолога генетического родства, Акт приемки-передачи. Да, минимум две поездки нужны.
Девочки как и обещала , пишу пост про суррогатную программу со своей сурмамой в Республике Беларусь .
Итак . Мы РФ я , супруг , сурмама . Эмбрионы в мать и дитя были . В январе обратилась в клинику с вопросом о переносе эмбриона с донорской яйцеклеткой сурмаме. Так как в России с 19 декабря принят закон о невозможности переноса эмбриона с донорским материалом сурмаме .
Клиника Evaifv, Минск была выбрана по интернет ресурсам и отзывам как самая продвинутая с хорошим оборудование и тд.
написав куратору этой клиники , нам назначили он Лайн консультацию с гинекологом и юристом ( стоимость 1 консультации около 2500 руб российских, оплачивали по ссылке , через нашу карту мир тинькофф , без проблем !
Так как в практике этой клинике не было таких случаев , что и сурмама и биоролитпли рф, пришлось разбираться юристам и пробивать юридические и нотариальные аспекты их закона
Сегодня в нотариальной палате Минска был заключен договор и главный нотариус одобрил все ( это был долгий путь , но юрист Ева клиник профессионал своего дела)
теперь у них есть юридический образец договора и правовые возможности вести программу суррогатного
После онлайн консультация с гинекологом , он дистанционо одабривает или нет ваши медицинские показания к сурматеринсиву
после с юристом вы оговариваете всю вашу ситуацию
потом консультация онлайн с гинекологом и сурмамой
подготавливаем все анализы и летим в Минск из Москвы . Рейсов много очень все быстро и не дорого ( билет туда обратно от 4-10 тр ) от аэропорта на такси 40 минут , стоимость около 900 р . Яндекс такси наш работает здесь , карты мир тинькофф принимают . Ничего менять не надо . Все как в России
предварительно договариваемся с клиникой о приеме у 2-х врачей . Что бы получить 2 заключения у гинеколога и у терапевта по вам и по сурмаме . Эти заключения неотьемлая часть договора!
анализы все можно сдать в Москве предварительно . Мы поехали уже с полным пакетом анализов . Вам на онлайн консультации все скажут
потом вступаем в программу , приезжаем на осмотр к врачу и подписание договра , клиника - юрист сопровождает все вопросы. У нас стоимость юридической поддержки ссконсультациями обошлась в 60 труб рос
Олеся , а ЕваКлиник согласились вас сопровождать на подписание договора у нотариуса или они только консультации давали, а дальше у нотариуса вы сами уже? "Главный нотариус одобрил" - а можно имя этого нотариуса, который согласился подписать?
tutty, нет . Нас везде сопровождал юрист , сама договаривалась с нотариусом , подготавливала пакет документов
Олеся , то есть я правильно понимаю, что за 60 тыс Елена Владимировна везде вас сопровождала, несмотря на то, что сурмаму вы привели свою?
tutty, сюда входит около 10 труб пошлины всякие , копия нотариальные , консультации нотариуса , составление договора между сур и мамой , беготня по инстанциям в минске, договаривалась с нотариусом , так как не каждый , перед сделкой сама встречалась с нотариусом и обсуждала все детали . Мы только приехали к нотариусу . Подбор сурмама у них стоить около 500 т руб (сюда уже входит все!)
Подбор обследование анализы заключения приемы юридические вопросы кураторство договора согласия и тд .
по мимо юриста мы еще оплачивали приемы у врачей (терапевт , гинеколог ) , программу «перенос» это где то 48 тр росийских
Олеся , У Еваклиник структура сайта плохо организована к сожалению, из-за этого не сразу на них выходишь, а попадаешь в лапы мошенников - у которых сайты более четкие, понятные и желание идти навстречу твоим пожеланиям с распростертыми объятиями. В результате попадаешь на деньги, на развод. У Еваклиник никаких расценок по суррогатной программе нет. Только у вас и можно узнать стоимость всей программы (500 т.р.) Надо полагать это куратор, осмотр, подбор сурмам, анализы сурмам - всё в эту стоимость входит Если это так, то это немного.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, ЕваКлиник - это вот эта клиника? А в России какая клиника согласилась сотрудничать с ними? Заранее большое вам спасибо за ответ.
А.Л., Да - Это Еваклиник. Филиалов в России насколько я знаю у неё нет. На счёт сотрудничества - а зачем какой-то клинике в России сотрудничать с другой клиникой? У них - своя работа, у клиник в России - своя. Если вы хотите стать клиентом Еваклиники - пишите им, договаривайтесь и проходите лечение. Какие сейчас у них условия - не знаю. Есть ли свои сурмамы - не знаю. Из России со своей сурмамой - можно насколько знаю к ним приехать. Или найдите местную сурмаму из РБ и с ней к ним приходите. Можете конечно действовать через Агентство в России или РБ. Но я бы очень этого не рекомендовал по разным причинам.
Добрый день. Подскажите у вас все сложилось удачно с Еваклиник с ДЯ и СМ?
Светлана, Я работал с Эко на Сурганова. К сожалению не повезло. Два пролета с подсадкой (у меня было два эмбриона) Причины неудачи назвать не могу - не знаю. Очень вероятно, что проблема в моих эмбрионах. В настоящее время решаю - что делать дальше. Надо начинать с нуля. Очень не хочется признать неудачу и поставить на себе и своём роде крест.
Дмитрий Будаев, очень жаль. Но Все обязательно сложится хорошо. Нужно верить
Олеся , мы платили все по отдельности (юрист, консультации, осмотры, приемы, программа переноса , нотариус и тд)
расценки повысились изменились у них или с 1 февраля или с 1 марта
в 500 тр входит, я так поняла , все (грубо сказать «под ключ»)
и консультации, приемы, анализы, заключения, подбор, обследования, перенос, юридическая поддержка (договора, нотариусы и тд)
Олеся , а можно в Беларусь везти свою сурмать, гражданку РФ только?
Инна, я знаю только про РФ и РБ . Про гражданство других государств - беспонятия . Это нужно звонить в клинику и уточнять
Олеся , То, что вы описали про российскую сурмаму и РБ - потрясающе важно для меня! (Я видимо невнимательно или не всё сразу прочитал или новое добавилось - последнее время просто голова от этих проблем пухнет!) У меня ситуация аналогичная и назрела остро! Какое счастье, что сурмаму из России можно привезти! И именно в Еваклиник! Ещё бы образец Договора между СУР и БИО где-то достать ваш - вообще цены бы не было вашей истории! Может сможете как-то мне выслать? Вычеркните конфеденциальные сведения и можно как-то наверное в личку? Я даже деньги вам готов за это, хотя бы немного перечислить!
Дмитрий Будаев, договор индивидуально составляет юрист между вами и сур , между вами и клиникой , между сур и клиникой
Дмитрий Будаев, там все тогда придется вычеркивать , потому-то что в договоре прописаны кто , что , где , как , когда , сколько и тд
Олеся , Понятно, что каждый Договор индивидуален. Однако в большинстве он един для стандартной ситуации. Мне-то как раз и интересно - именно под РБ и под Еваклиник и под рос. сурмаму. Каковы условия - место проживания в период, время с какого проживание и т.д. Ну и система и последовательность оплаты естественно. Мне моя (надеюсь моя!) сурмама прислала свой старый договор - из Московской клиники. Так я им восхитился - он просто идеален. Эталон - каким доложен быть Договор. А у меня, увы есть с чем сравнивать. Это не первый Договор, который я заключаю. До этого заключал и в Казани - там всё сорвалось из-за изменения в Законодательстве. Однако в том Договоре были большие минусы. Из-за этого застряло 160 тысяч рублей. Деньги-то Бог с ними. Это ещё небольшие, да и то - может вернут. Теоретически обязаны вернуть.
Дмитрий Будаев, договор в сурмамой в Беларуси это самая главная печаль и проблема, ибо там много требований и он подписывается у нотариуса. Договор составляется между женщинами, вы лишь подписываете нотариальное согласие.
Василиса , Да, это я знаю - муж только согласие даёт и что у Нотариуса - знаю. А в какой валюте Договор можно подписать не знаете? В российских или долларах можно?
Василиса , Ясно! Меня это вполне устраивает. Всё по-крайней мере понятно. Спасибо!
Василиса , И всё-таки - у вас сурмама из Белоруси или России?
Дмитрий Будаев, затем, женщина должна иметь детей и быть замужем, до 35 лет.
Василиса , Это всё давно известно. В Белоруссии - до 36 лет У них - до 35 включительно.
Василиса , Сопровождение -да, весьма дорогое. Это получается 400 тыс. руб российскими. А это от и до, когда полностью они ведут с 1 до 9 месяца, на месте - в Минске?
Василиса , Гинеколога мы прошли - ездили в Минск. Цена нормальная - обычный осмотр. Ещё надо терапевта, сразу не получилось пройти к сожалению - не успели (не знали). Это для БИО. Теперь тоже самое надо делать на сурмаму.
Василиса , Вы правы. Он-лайн консультации, потом приезд на осмотр. А потом ещё на основании этого - Договор сделать, а потом - Подписание Договора. В один приезд весьма сложно уложиться.
Дмитрий Будаев, это все разные услуги:
1.эко, перенос
2.заключение договора с сурмамой
3. Курирование сур. мамы во время беременности
Я сейчас пишу про второй пункт и по нему есть 2 пакета услуг :
N1-без подбора(вы сами привозите с. маму, они выдают все справки, составляют договор и ведут вас к нотариусу)
N2- с подбором (все то же самое, но сурмаму предоставит они).
Кураторство на протяжении всей беременности они может и ведут, но я не интересовалась. Это отдельный пункт. Странно что вам это не сказали на первой вашей консультации.
Василиса , Это всё понятно - своя сурмама из России или они подбирают местную в Беларуси, в Минске. Я сделал ставку на российскую. Познакомился с сурмамой, очень понравилась - ответственная, зрелая женщина
Василиса , А если сурмама российская, ведение беременности, наблюдение - по месту жительства, только последние пару месяцев в Минске - тут как с ценами не знаете - месяца зак два они возьмут? Не должно бы так дорого быть! В России всё Ведение беременности порядка 140 тысяч российскими рублями (и это по тарифу комфорт!)
Дмитрий Будаев, этого не знаю. По логике вы просто выбираете роддом, какой хотите и ложитесь туда, показав все свои договоры, за неделю до родов. Только если это будут платные роды вы можете это сами выбрать. Думаю что ведение беременности в течение месяца не обязательно, даже если вы будете тпм жить.
Василиса , Наблюдение перед родами обязательно должно быть. Хотя наверное в любой клинике можно. И жить тоже обязательно - не дай Бог родить в России - тогда ребёнок будет принадлежать сурмаме.
Дмитрий Будаев, изучите вопрос детальнее, по онлайн консультациям. Чтобы потом не было сюрпризов.
Василиса , И ещё - что вы имеете в виду под Сопровождением сделки? Если это куратор - 15 тыс BYN - то это нормально и не так уж много кстати. По нашему это 400 т.р., а кто-то писал, что у них это стоит 500 тыс. руб. А если вы имеете в виду состоять на учете в клинике во время беременности, то да - тогда это крайне дорого.
Марина, а можно так? Я совсем запуталась🙈🙊 В Беларуси другой договор по их законодательству. У нас новый закон вышел, по которому не делают перенос СМ если эмбрион частично донорский, в РБ можно. И вот уже второй вопрос сразу созрел: если привезти свою маму из РФ, сделать там подсадку и здесь у себя уже рожать это не будкт нарушением закона?
Василиса , скорее всего см должна быть гражданкой рб. У нас не сильно распространено, потому что жутко дорого.
Василиса , "если привезти свою маму из РФ, сделать там подсадку" - нет, такое в РБ незаконно, написала вам в личку подробности
tutty, нужно почитать ваше законодательство о сурматеринстве, но такую консультацию дали в вашей ЕваКлиник, можно мне тоже информацию в личку.
Олеся , если вам удастся подписать у нотариуса, обязательно поделитесь, пожалуйста.
Василиса , можно привезти свои эмбрионы , но перенос наблюдение и роды должны быть в брларуссии . У них наоборот очень хороший договор и законы. Там автоматом био мама становится мамой . Никакого отказа сурмамы не надо . Сразу в свидетельстве о рождении вас записывают. Ребенок будет иметь гражданство РФ
Олеся , так в любой стране в свидетельстве сразу биомама. странно, что в РФ жиа программа ещё не обкатана с иностранцами. Будьте аккуратнее и перепроверяйте все нюансы.
Лана, вам бы сейчас написать про свой опыт в Грузии, с названием клиники и прочими ньюансами, тут бы полфорума вас на руках носило))
tutty, достаточно времени прошло) дети подрастают. я недавно звонила своему репродуктологу по поводу оставшихся эмбрионов в крио. надо написать короткий пост о нюансах, которые мне коротко рассказала врач. все упирается во время и, честно говоря, мне бы хотелось минимум персональной информации оставлять в сети по вопросам см. я не планирую детям рассказывать о методе их появления на свет, поэтому конфиденциальность для меня важна)
Лана, напишите в личку, что можно, пожалуйста. Личных деталей не пишите, напишите название клиники и как перевозили эмбрионы, вот это вот самое интересное.
Лана,
поделитесь пожалуйста вашим опытом про Грузию. Мы общаемся сейчас с клиниками, которых ооочень много, а выбрать сложно. Более того они предлагают СМ без обследований, только с УЗИ, что вообще неприемлемо.
Поделитесь со всеми нами, в каком агентстве подбирали, в какой клинике наблюдались.
Ольга, здравствуйте! с одним только узи? нет, это категорически неприемлимо. в Грузии одинаковые требования к см, как и у нас. и объем обследований тоже, это очень странные клиники. я вам напишу в лс. не готова озвучивать в открытом доступе личную информацию)
В СМИ обсуждалось, что поправки коснутся только иностранных граждан, ан нет, получилась дискриминация собственных граждан. Хочу отправить письмо в Минздрав, Госдуму, партии Единая Россия (они авторы) и в приемную Президента. Как так? Мы с мужем в этой теме уже 10 лет, сначала просто пытались, потом эко, потом неудачные чистки и приговор-ищите сурмаму и донорские клетки. Сейчас у нас 4 криоэмбриона с донорскими клетками, для которых мой муж является биологическим отцом, и дальше что??? что делать??? Уничтожить??? Кто возьмет на себя такую ответственность? Почему кому то можно, а кому то нет? А про деньги, силы нервы, потраченные на все это, кого нибудь спросили? Хочу задать эти вопросы нашим законодателям.
Здравствуйте! У нас та же тема . Шикарные эмбрионы с ДО после ПГД. (8!!) Матку загубили после КС и ребенок не выжил . Нам нужно объединятся . Скоро Конституционный суд . Сделали тихой сапой! Репродуктологи говорят письма пациентов помогут . Писать Володину , Рошалю , минздрав и вообще куда только возможно вплоть до президента . В такой ситуации когда гибнуть уходит генофонд это устроили
Люля, Это не дискриминация. Это элемент геноцида. Этим Указом моя страна подписала смертный приговор нашей семье, моему роду и моему не родившемуся ребенку - эмбриону. Клиники в России, в Казани - отказались делать подсадку. Чуть-чуть не успели до выхода декабрьских поправок к Указу. Если ребенок родится в другой стране, он будет знать, что он рожден против желания этого Государства. Если я не справлюсь с этой задачей и нашему роду суждено сгинутиь в истории - наследства обществу отказавшему мне в праве на жизнь и продолжении рода я оставлять не буду. Ни духовного ни материального. Это единственный способ, которым я могу выразить свой протест.
Женщины! Подскажите мне по медицинской части: какие параметры женского организма должны соответствовать условиям подсадки эмбриона? Я знаю, что надо растить эндометрий (в матке он кажется?) Не меньше 7 мм. Это значит - надо пить гормональные препараты. Если эндометрий будет меньше 7 мм - подсадку не делают. А может нужны ещё какие-то параметры, анализы - чтобы организм соответствовал условиям подсадки? Кто-нибудь может подсказать? А то - приедешь с сурмамой на подсадку, а делать её откажутся. Или не дай бог подсадят, а он не приживётся?
Дмитрий Будаев, дело не только в размере, а еще и в структуре эндометрия, он должен быть "правильный трехслойный", и у каждого врача свои идеи на эту правильность. Плюс при подсадке делают тесты на прогестерон несколько раз, минимум два раза. Плюс разным эмбрионам нужен разный уровень прогестерона, и про ваш мы ничего не знаем. Вы не репродуктолог, вы все это как надо не проконтролируете. В идеале, нужно приезжать с см в клинику к началу ее цикла и две недели наблюдаться до переноса.
tutty, Спасибо! Очень важная информация! А сколько времени перед подсадкой надо пить гормональные препараты? А если встать на учет в клинике, которая ведёт беременность по месту жительства и проверять и эндометрий и прогестерон в ней? (моя СРМ в прежней Программе стояла на учете во время беременности - есть где попробовать договориться), а уже на месте, в Минске - контрольная проверка?
Дмитрий Будаев, вы поговорите со своим репродуктологом. Может, у вас прекрасный беспроблемный эмбрион АА, вы за него не боитесь и если что сделаете другого. А может, у вас скромный ББ, это ваш последний шанс, и все должно быть идеально. В любом случае, женские циклы - дело непредсказуемое, когда точно перенос никто вам не скажет, даже в день начала месячных, это только по эндометрию смотреть, то есть все равно минимум на неделю ехать. Не такая и большая разница - на неделю везти см или на две.
tutty, Огромное спасибо! Теперь хоть знаю - как планировать дальнейшую работу. А по эмбриону - у меня есть эмбрилист, но там очень непонятно заполнено - разобраться сложно. Я попробую понять - где там написано - какого он у меня типа - АА или ББ. Со слов эмбриолога - у меня один эмбрион на "пятерку", другой на четверочку - неизвестно как он себя поведёт.
tutty, Посмотрел лист культивации. Там сложно разобраться. Но в графе 5-го дня культивации и в сопроводительном письме эмбриолога указано, что один эмбрион - 2BB, второй НКав. Вам это что-нибудь говорит?
Дмитрий Будаев, а теперь, когда вы поняли, насколько непросто женщинам достаются дети, хватит спамить в теме про суррогатное материнство, создавайте уже свои темы про перенос и эмбрионы и спрашивайте уже там))
Последний вопрос вам тут отвечу, но дальше переезжайте уже, не будьте эгоистом. Первая буква - сколько клеток внутри, вторая буква - в оболочке. AB = толстый внутри, тоненькая оболочка, BB = весь худенький и хиленький, но еще не безнадежный.
tutty, Спасибо! У меня интерес далеко не праздный - я просто пытаюсь спасти свой род, свою жизнь. Мне 58 лет и у меня это последний шанс. (Два года назад у меня погиб единственный сын - 15 лет ему было) Советы грамотных женщин очень помогают мне планировать свои дальнейшие шаги в этой работе. Второй год уже на нервах - только в этом направлении вся жизнь построена и нацелена.
Девочки, всем привет! Есть официальный ответ Минздрава на частный запрос родителей о том, что в программе суррогатного материнства для супружеской пары использование донорских половых запрещено. Письмо от 25.01.23 № 15-4/3138051-1698
Люля, а если развестись и делать программу с дя типа муж одинокий мужчина? Тоже запрещено?
tutty, одинокий мужчина не может воспользоваться услугами сурмамы, только пара в браке или одинокая женщина
Люля, дайте лучше ссылку . Не нашла информации по этому письму
Люля, https://www.babyblog.ru/commun...
вот тут в посте есть ответы на многие вопросы . Закона нет , но есть противоречия поэтому программы приостановили до разъяснения.
Люля, письмо это подзаконный акт. Этот документ много чему противоречит, в том числе Конституции. Будем пробовать стучаться во все двери. Нам надо объединяться и делать это в массовом порядке. Один в поле не воин((. Приятно будет, если Беларусь пойдёт нашим парам навстречу, но это всё же запасной вариант
Закона именно что частично донорский нельзя нет . Но да клиники отказывают. Еще один вариант искать клиники в рф в которые продолжают делать такие переносы , по-моему одна-две будет.
Сурмамочка, в двух уже отказали. И даже если найдется такая клиника, то при оформлении ребенка, или например если что то пойдет не так, если например придется что то решать через суд, вообще могут всех засудить. Тут уже статья,очень рискованно. Ну и если клиника работает вопреки закону, уже вопросы к ней.
Василиса , какому закону ? Я говорю закона такого нет , клиники самостоятельно приостановили такие программы . Есть несколько клиник , кто продолжает. Вы сами закон то видели ?
Сурмамочка, да, читала. Тоже сначала не поняла в чем причина. Конечно я тоже не согласна ним. Но от моего несогласия ничего не меняется. Зачем изначально идти навстречу проблемам.
Сурмамочка, В декабрьских поправках к Закону указано, что оба родителя должны быть генетическими. Это и есть запрет на использование донорских клеток для обеих супругов. По сути эти поправки противоречат как конституции, так и являются элементом выборочного геноцида для народа. Планка поднята для самых богатых. Самые богатые ещё могут попытаться за рубежом родить. Остальные семьи в России, кто не может родить сам приговорены к гибели.
Дмитрий Будаев, да, к сожалению, мой комментарий уже не актуален .
Девочки , потерпите ! Выложу отдельный пост по РБ . От и до , со всеми рекомендациями начиная с билетов и заканчивая оформления сделки
Дмитрий , как то у вас движется с Белорусией ? У нас тоже сын погиб , муж без продолжения рода. Я только в этом смысл вижу .
Нам 55 … Ищем удобные программы что бы было хотя бы два переноса. У нас были уже , увы , не удачные переносы и тут вот этот закон .
Говорят, что Свидетельство о рождении надо получать в консульстве. Будет гражданином России.
Дмитрий Будаев, мне недавно бел юрист сказал, что законы поменялись в прошлом году, и теперь, при желании, ребенок двух россиян может быть и беларусом, если хотя бы у одного родителя будет бел внж. Если нужно, но опция такая есть.
А для гражданства России процедура следующая, я звонила в консульство и подробно узнавала. Сначала получается справка о рождении из роддома, с ней в бел загсе бел св-во о рождении (и будьте внимательны, чтобы вам не поставили штамп о ребенке в ваш паспорт - это аннулирует ваш росс паспорт как незаконная отметка), потом на него уже в росс консульстве ставится штамп о гражданстве (записи ждать месяц в Минске и без записи в Бресте), и можно ехать в Россию за паспортом.
tutty, Спасибо! Не совсем понял последнее - Можно ехать в Россию за паспортом. Что это значит? Штамп про ребенка в Консульстве ставится,на основании Свидетельства о рождении из ЗАГСа? Записался на прием в Консульстве, поставили штамп и поехал с ребенком домой, в Россию? И в Минске с ребенком жить месяц в гостинице, ждать приема в Консульстве?
Дмитрий Будаев, ребенок без росс гражданства по закону не может выехать в Россию. Ему сначала нужно гражданство. Документ, подтверждающий гражданство - это штамп о росс гражданстве, который ставят в росс консульстве прямо на бел свидетельство о рождении. Очередь на запись в консульство в Минске занимает месяц, в Бресте - без очереди. Поставить штамп занимает 3 недели. То есть или жить в Минске 1 мес + 3 недели, или поехать в Брест и тогда только 3 недели ждать.
Жить не обязательно в гостинице, с ума сойдете с малышом, лучше снять квартиру на kufar.by, больше комфорта и намного дешевле.
tutty, Понятно. Спасибо. Конечно же в Брест придется ехать. И за подсказку адреса где квартиру найти - спасибо. А то я искал квартиру на день-два - всё очень дорого в Минске, останавливался в Спутнике. Да - мне это самой большой ценой обойдется. За ребенком ухаживать - мне (супруга инвалид, может только помочь в чем-то, не более того), матери - 93 года - оставить её придется с кем-то на месяц! (на три дня пока ездили договорились со знакомыми), денег от продажи квартиры, чтобы оплатить за всю программу - впритык - я не богатый человек. И, дай, Бог, чтобы не обманули с Программой - на повтор просто не будет денег. Ну а там, даже если сурмама будет найдена и пересадка осуществится удачно - как Бог пошлёт.
Милая Мама, полностью донорский нельзя, это только в Мексике можно. Если дя + сперма мужа или свои як + дс - тогда можно.
tutty, блииииин!!!!!!свои яйцеклетки теперь чтоли сдать(((емае,но у меня амг 1,22 че теперь делать(
Милая Мама, нормальный амг, без паники. Вам тогда проще приехать в Минск и на месте сделать эмбрионы, имхо
Так же мне в клинике мать и дитя , сказали что многие поехали в Грузию . Там уже проводили такие программы . Но ! Лететь не удобно , очень дорого , дороже в разы , язык
Единственный вариант перенос сурмама с дя - это только другая страна !
В Москве ни одна здравомыслящая клиника не согласится - это подсудное дело !
Указ подписан и утвержден президентом !
Узнавала лично !
Олеся , а если дя+дс и сум мать это в Грузии делают,при том что я не замужем?
Лучше ехать в Беларусь и там заключать договор . Там некоторые клиники предоставляют своих сурмам.
эмбрионы перевозите и всё . Единственное придется поездить туда .
с гражданами РФ они работают
Дорогие девочки! У меня остались эмбрионы, год назад родила, планировала ещё. Но поняла, что здоровье пошатнулось. Могу ли в программу сурматеринству вступить-по закону написано соматические заболевания
После родов, но рожать нужно в беларуси ! по их закону ребенок автоматически становится вашим , и сразу вписывается в свидетельство . Ребенок будет РФ. Никто не даст РБ
В Беларусь я звонила, спросила, могу ли привезти свои эмбрионы и сурмаму для переноса к ним? Чисто теоретически могу, но много но...... Нужны доки на эмбрионы, они оценят могут ли их взять. У них свой закон о сурматеринстве, сурмама должна соответствовать, договор нотариальный (по их закону), нотариус Беларуси, частично обследования и одобрение на территории их страны. За 1-2 поездки сделать все не получится