Помогите понять пожалуйста! Делают пгт только перед крио , потому что до трех недель его делают , если перенос свежий( в коротком цикле) то подсадка эмбриона без тестирования проходит, но всех остальных перед крио можно отбиопсировать- так? И потом если что можно эти биопсии отправить на пгт- так? Портятся ли от этого эмбрионы? Каким именно видом биопсии их отщипывают перед крио? Видела их там несколько видов.. Или лучше с ними будет ничего не делать и подождать что будет с тем которого подсадят?
Зеленоград
Обычно если делают пгт, то для этого есть предпосылки (возраст, мф, анамнез), то уходят в крио без свежего переноса. Зачем рисковать.
Вопрос зачем вам его делать в 32?
Для пгт методом NGS отщипывают кусочек оболочки. Другие методы особо смысла не имеют.
Обычно эмбриону не вредят, но зависит от радиуса кривизны рук эмбриолога.
0
30.05.2023
Ответить
Москва
Olga Morozova, я вообще не вижу смысла делать эко иине делать пгт. Эмбрион даже хорошего качества может быть с ген поломками и в дучшем случае он просто не прекрепится
0
30.05.2023
Ответить
Зеленоград
kna1992, ну так и после пгт не факт что все будет распрекрасно. А если возраст молодой и нет отягощенного анамнеза, то при неудаче пробовать дальше и все.
0
30.05.2023
Ответить
Москва
Olga Morozova, конечно не факт, но самая распространенная причина зб - это ген поломки у эмбрионов. По мне так лучше заранее проверить чем мучать свой организм подсадками и чистками
0
30.05.2023
Ответить
Москва
kna1992, а сколько тут историй с прерыванием по мед показаниям после скринингов…с эмбрионами отличниками и хорошистами
0
30.05.2023
Ответить
Зеленоград
kna1992, пответьте, неудача после пгт "мучает" в разы сильнее. А после пгт и зб и пороки развития и что угодно может быть. Да и не все пгт видит. Например, не все транслокации. У меня, кажись, 3 переноса после пгт и все без имплантации. И если бы не возраст и хилый эндометрий я бы и не делала даже в свои 36. Но мой эндик ещё один вакуум не переживёт. И лучше на это снизить шансы.
Да и нет чёткого ответа снижает пгт шансы на имплантацию или нет.
0
30.05.2023
Ответить
Москва
Olga Morozova, мы с вами не сойдемся во мнениях. Поэтому не вижу смысла продолжать)
я ни за что не подсадила бы эмбрион без пгт
0
30.05.2023
Ответить
Москва
Olga Morozova, так может в вашем случае дело-то не в эмбрионах, а в «хилом» эндометрии, как вы его сами назвали? И странный какой-то совет, если девушка молодая, просто пробовать дальше. Пробовать, чтобы по итогу напороться на вакуум и кривые руки гинеколога? А потом годами лечить эндометрий?
0
30.05.2023
Ответить
Зеленоград
Кира, ну он тонкий, но структурно хороший. А на деле кто там его поймет. Но тонкий он после 7й попытки стал.
А совет вполне нормальный. У вас перед глазами только те, кто годами долбается, а вы упускаете из виду тех, кто беременеет в пределах первых 4х попыток и их на много больше. Просто они тут не сидят. И ПГТ не делают. А пробуют дальше и рожают.
Это серьезная манипуляция с эмбрионом. Как эмбрион ее переживет это вопрос. Ни один эмбриолог точно не скажет и ни чего не гарантирует. Поэтому и делать ее нужно при наличии серьезных показаний, а не потому что "я так хочу, я боюсь пролета". В 42 вопросов не было бы. В 32 шансы на здоровый эмбрион довольно высоки (деталей анамнеза нет, так что предполагаем что шлейфа неудач там нет). Так что да, при пролете пробовать дальше.
0
30.05.2023
Ответить
Москва
Olga Morozova, у меня другое мнение. И я получила негативный опыт переноса эмбриона без пгд, поэтому не вижу для себя перспектив переноса без данной процедуры.
И как вы пишите, 4 переноса. Хорошо, если они все будут просто пролетами и бхб. А если это каждоразовое замирание с последующим медикаментозным абортом или вакуумом…Ну хорошая карусель, пусть люди развлекаются.
0
30.05.2023
Ответить
Екатеринбург
Olga Morozova, не знаю 🤷♀️ зачем , но я хочу подстраховаться , если тот который первый не приживется- в свежем протоколе, чтобы отсечь вероятность поломок, чтобы знать где копать- отдать сразу эти биопсии на анализ и уже подсаживать здоровых. Знаю что не гарант но хоть что то
0
01.06.2023
Ответить
Москва
Моя Ре говорит что биопсия немного снижает шансы на имплантацию, т.к. отщипывают часть оболочки, которой эмбрион крепится к матке, сам эмбрион при этом не страдает.
0
30.05.2023
Ответить
Екатеринбург
Екатерина, не правда , оболочку только продырявливают чтобы взять образец клеток именно эмбриона ! Сначала отстреливают лазером оболочку - внутри весь эмбрион скукоживается, вводят в место прострела инструмент и отщипывают клеточную массу ИМЕННО эмбриона!смысл брать часть оболочки? На ДНК то нужно послать именно эмбрион, посмотрите видео , как делают биопсию их на сайте клиник превеликое множество.
0
06.06.2023
Ответить
Москва
Татьяна, возможно я не правильно выразилась насчёт "оболочки", имелась ввиду трофэктодерма эмбриона (наружный слой). Биопсия трофэктодермы считается более щадящей по сравнению с забором недифференцированной ткани эмбриона.
0
06.06.2023
Ответить
Екатеринбург
Екатерина,а почему это влияет плохо на прикрепление?ведь как раз таки для лучшего прикрепления прикрепления делается хетчинг- насечки на оболочке
0
07.06.2023
Ответить
Москва
Татьяна, сама не спец в этой теме, мед образования не имею, все со слов репродуктолога: как она мне объяснила, эти клетки участвуют в процессе прикрепления эмбриона к матке, а биопсия уменьшает из количество. Но лично я для себя все равно решила делать ПГД, т.к. времени в запасе у меня не осталось.
0
07.06.2023
Ответить
Муханово
Биопсируют обычно на 5 день развития, криоконсервируют, а пгт можете сделать когда захотите
0
30.05.2023
Ответить
Муханово
Татьяна, биопсируют только пятидневные, трех и четырёх дневные без пгд переносят
0
01.06.2023
Ответить
Екатеринбург
Наташа, по развитию или по количеству дней? Просто не понимаю что делают с теми эмбрионами у которых цифры 3,4 перед буквенными значениями?
0
04.06.2023
Ответить
Муханово
Татьяна, я в значениях не сильна, но если не ошибаюсь, эти цифры не означают дни развития, я так понимаю 3вв к примеру, вполне могут обозначать пятидневку
0
04.06.2023
Ответить
Великий Новгород
Хорошему крепкому эмбриону не повредит пгт. Мою малышку вообще размораживали, чтобы взять биопсию для пгт и повторно замораживали. Не повредили, руками ногами вон на узи недавно махала мне.
0
30.05.2023
Ответить
Москва
Здоровому эмбриону пгд не вредит, зато может избавить от заведомо провальных переносов
0
30.05.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Пгт делают только с крио, тк эмбрионы должны развиться до 5 суток. Биопсию делают всем сразу, а пгт уже по вашему желанию. Мы делали сначала 4м и вторая партия 4. При этом биопсия всех уже была в лаборатории. И я была в шоке от результата пгт( 2 нормальных из 8. Мне 36, мужу 42, трубный фактор. Для меня не стоял даже выбор без пгт
0
30.05.2023
Ответить
Москва
Можно пробиопсировать все, даже тот который подсадят в свежем цикле и потом дождаться результат по нему, можно без биопсии подсадить, а оставшихся уже проверить, чтобы понимать реальные перспективы получившихся эмбрионов. Это нужно в клинике обсуждать с ре и эмбриологом.
0
30.05.2023
Ответить