Ваш врач за или протв ПГД?

Мой врач предложил сначала попробовать без ПГТ, тк возраст позволял + не было объективных показаний, но это было скорее экономической рационализацией. После пролетного протокола в следующий уже не возражал. Я не врач, но не совсем понимаю, как может восстановиться геном эмбриона, если отсутствует или наоборот присутствует лишняя хромосома. Для меня ПГТ это в первую очередь отказ от заведомо провальных переносов, хорошо, если это пролет или ЗБ на малом сроке, даже тут очень больно, не хочу даже думать, каково это узнать о каком-то синдроме на срок 12+ недель.

Важно еще различать виды ПГТ - единственный надежный анализ - это ПГТ методом NGS. Например, делать пгт методом aCGH - вообще не верно, мне это генетик говорил. А вот в Ава петер до сих пор почему-то только этим методом делают анализ 🤷🏻‍♀️ И еще желательно, чтобы в лаборатории, в которой будете делать, была платформа последнего поколения - Illumina, она выдает 1 млн. ридов. Например, мы делали в Igenomix, т.к. у клиники с ней договор, а оказалось, что у них упрощенная платформа Fischer, у которой всего 150-250 тыс ридов. Очень и очень много нюансов, которые влияют на конечный результат. Делать пгт скорее надо, чем нет. НО! Как оно будет сделано: насколько квалифицированно эмбриолог сделает биопсию, как биоптат будет подготовлен и доставлен в лабораторию, как проведут амплификацию, не повредят ли при этом днк биоптата, какая платформа и реагенты будут использованы, насколько квалифицированные генетики и как интерпретируют результат и насколько достоверный результат вы получите в итоге - большой вопрос! Чтобы делать ПГТ, надо быть готовой к тому, что если ни один эмбрион не пройдет тестирование, надо будет смириться с тем, что среди эмбрионов, возможно, все же был кто-то пригодный к переносу, учитывая все нюансы выше.

Это как отбракованные эмбрионы могут самовосстановиться? Лишнюю хромосому себе отрастят, или оторвут? Опять же, надежда на так называемое «самоисцеление» есть только при мозаичных эмбрионах. Но опять же, надо смотреть на процент этого мозаицизма. А в остальном, как говорится, дело хозяйское. Основная причина отказа от пгд-финансовая сторона. Не все могут позволить себе отдать 100 и более тысяч за данную процедуру. Уверена, что если бы это входило в ОМС-делали бы все подряд) Если годочков уже за 35, плюс есть пролёты, сделана гистера, пайпель и прочее-а беременности так и нет-считаю, надо делать пгд. Если были бхб, замершие и тд-то по-любому надо делать пгд. Эндометрий травмируется не только при вакууме, но и при медикаментозном аборте.

После 3х крио пролетов без ПГТ, я решила если ЭКО, то ПГТ. ПГТ делать бюджетнее, чем тратить на 1 перенос ~ 120 тыс (перенос + препараты). Про нервы и слезы от пролетов вообще молчу. А если Б настанет, то потом переживать, а все ли ок в генетике, делать НИПТ тот же. Нам тоже тогда сказали, не надо ПГТ, послушали горе врача на свою голову. 

Скажу жёстко, но как есть - если готовы к пролетам/зб/прерыванию из-за генетики, тогда можно и не делать пгд. Не готовы - делать! Мой пример: протокол в 25 лет с дс. Из 5 эмбрионов только один хороший. Естественно, при таких вводных данных пгд врач не рекомендовал. Итог: первый то перенос сын, а второй перенос - зб и куча последствий, которые я еле разгребла, из той партии больше никто не родился. Можно было бы вернуться в прошлое - огрела бы себя по башке и отправила делать пгд

Риск ошибки теста - около 2%. Риск повреждения эмбриона - от 1% до 20% (в разных источниках и исследованиях). Моё мнение, нужно делать анализ в проверенной лаборатории и в проверенной клинике с большим опытом проведения биопсий эмбрионов. А вот как это выяснить - другой вопрос. Я всё же считаю, что если пара делает ЭКО впервые, возраст не критичный и кариотипы нормальные, шанс успеха очень высок и без ПГД. Но если средства позволяют, то почему бы и не сделать сразу. У меня после первого ЭКО в 30 лет ни один из 7 эмбрионов не дал беременность, теперь вот только с ПГД. И да, отбракованные эмбрионы краааайне редко восстанавливаются. Шанс точно меньше, чем повердить эмбрион при правильно проведенной биопсии. Объясню на пальцах: обычно для проведения ПГТ-А берётся 5-7 клеток трофектодермы эмбриона, когда только 1 (или ниодной) клетки нормальные, а остальные с одной и той же поломкой, какая вероятность, что эти клетки "победят" хорошие? Практически никакой. Вот в случаях, когда из этих 5-7 клеток есть 4 "хороших" и 3 "плохих" (это называется, мозаичный эмбрион) - есть шанс. Почему? Потому что физиологически правильные (эуплоидные) клетки в природе размножаются быстрее, чем анэуплоидные, и соответственно под конец развития, их кол-во настолько мало, что уже никак не влияет на полностью сформированный организм. Как-то так...

Не понимаю как эмбрион с моносомией может самовосстановиться? У него появиться вторая хромосома из пары или часть потерянного плеча хромосомы? Или куда денется лишняя хромосома при трисомии, отвалится как рудимент? Это звучит даже антинаучно. Если конечно речь про мозаицизм, где есть какой то мизерный шанс говоря простым языком, что здоровые клетки победят нездоровые, то ещё можно понять. Но если у эмбриона есть поломки, это никак не самовостановится. Риск ошибки пгд действительно присутствует, так же как риск ошибки нипт, так же как риск ошибки самого оплодотворения в процессе Эко , эмбрион, который оплодотворится правильно и на 5 день будет иметь визуально прекрасную характеристику 5АА , к примеру - после пгт может оказаться с поломками. Пгт ошибается в том случае, если клетки трофобласта у эмбрионов отличаются от внутриклеточной массы бластоцисты. И то это единичные ошибки. Ну по крайней мере я не рискнула подсаживать эмбрион с моносомией по 13 хромосоме. Делать не делать пгд каждый решает сам. Если у вас первое эко можно и не делать. А если уже куча пролетов, вы вся проверены вдоль и поперек, а беременность так и не наступает, либо срывается, то да. Безусловно нужно. Потому как есть такие поломки с которыми детки рождаются живыми, например, с синдромом Дауна. А есть такие, при которых беременность даже не наступает, а бедную женщину продолжают проверять вдоль и поперек, делая ей кучу гистероскопий, пайпель всяких.

у меня с 2011 года до 2018 года было много переносов больше 20, из них, 2 бб, 2 выкидыш, один на позднее сроке (нормальный малыш по генетике), на раннем сроке с ген нарушениями был. и только сделав в последнем протоколе ПГД на свои ! 5! эмбрионов, получили 2 нормальных без поломок. в итоге у меня сын и дочь и я просто счастлива. и всем говорю теперь кто идёт в эко только с пгд, увеличивать свои шансы, просто так подсадки тоже ничего хорошего. да бывает и 0.0001% удачи но знаете пройдя свой путь я всем говорю, нужно бороться и себя все равно беречь, после моих кучи переносов памяти совсем нет, и гормоны и много всего. вообщем надо увеличивать % и не экономить деньги, чем больше тратите тем больше заработаете!

У меня конкретно в моем случае врач сказала не делать пгд, так как есть совместный ребёнок от естественной беременности и с ним все ок. Я послушала врача. Пока ничего по тому правильно это или нет я сказать не могу, но собираюсь делать нипт, так как возраст 37 и 38 лет у нас с супругом. И мне так будет спокойно.

Если интересно сильно углубиться в тему, вот плейлист вебинаров про ПГТ на YT канале Genetico: https://www.youtube.com/watch И еще вот очень интересный вебинар про сложноинтерпретируемые хромосомные профили: https://www.youtube.com/watch

Плюсую к тому, что если б ПГД было бесплатным анализом, тогда б делали все. В этом вопросе нужно прислушиваться только к себе, к чему готов, потому что тут 50/50, либо все будет хорошо, либо... Для себя после трех переносов б/и решили, что только с ПГД переносим, очень ценно время и свое моральное и физическое состояние. Но это, к сожалению, в большинстве случаев понимаешь только спустя несколько протоколов. 

4 переноса без имплантации, 2 стимуляции, сейчас будет 3 стимуляция, 1 беременность своя замершая, и в планах ПГД. Так же хочу рассказать про Наташу Турецкую,дочь Турецкого у которого хор. После не 1 ЭКО долгожданная беременность и в итоге синдром Дауна,увы беременность прервана. Сейчас делает ещё попытки,но уже с ПГД. Но это лишь пример,как пойдет никто не знает. Тут фифти-фифти. ЭКО это лотерея,кому то везёт больше,кому-то меньше,решать только вам. Мне на первом ЭКО тоже про пгд никто не заикался и я про это не думала особо,хотя знала про это. Но когда уже не получается долго,то начинаешь копать дальше и глубже...

У нас без вариантов - только ПГД, так как у мужа робертсоновская транслокация 13 и 14 хромосом. Генетики прогнозируют 30 % нормальных эмбрионов, остальные - синдром Патау и другие хромосомные аномалии

Меня на первом эко тоже не рекомендовали пгд, нет показаний, пгд иногда не проходят здоровые эмбрионы и пр. В итоге два пролета без имплантации. Трудно искать причину, так как энодометрий вроде бы хороший, а какими были эмбрионы никто не знает, (визуально - 3аа и 2 аа). Сейчас буду готовиться к новому протоколу эко. Только с пгд. Врачи уже не отговаривают. Здесь, конечно, надо брать в расчет и количество эмбрионов. У кого-то их 5, а у кого-то 1-2. Наверное, все индивидуально

Против. Мне на момент стимуляции мне 42 мужу 49. Свои клетки. Перенос 4аа. Сейчас 22 неделя. Скрининг 1 и 2 без индивидуальных рисков, пороков не обнаружено. Да это мой 3й перенос. Но ПГД не исключает возможности прекращения беременности по другим факторам или развития пороков в течении беременности. Но это моё личное мнение.

Я тоже все крутила делать/не делать ПГД. Очень боялась что биопсия эмбрионам повредит, которые и так для меня золотыми выходят, бриллиантовыми даже. Но после ЗБ я поняла, что ещё так раз-два и кукушка моя поедет, больше не хочу без ПГД переносить.

За ПГД. я и сама за 6 лет устала от выкидышей морально и бб. 5 из 6 не прошли пгд и я понимаю, что это 5 раз либо бб либо выкидыш в лучшем случае, ведь значительно страшнее прерывание или рождение больного ребёнка.

Я за ПГД. У меня два ребенка и второй ребеныш родился с Синдромом Дауна. Была отличная беременность, анализы, но вот такой сюрприз) Потом внематочные и пришли к ЭКО. И мы сразу решили что ПГД будет. И врач и генетик, все сказали, делать. Вы решаете сами, как Вы решите так и будет, то что финансово это дорого, к сожалению это так. Вам удачи и прекрасных здоровеньких эмбриошек🌺🌺🌺

Я хотела свести к минимуму, насколько это возможно, риски патологий и поэтому делала пгд, в 39 лет из 5 только 1 прошел, у 2 были поломки совместимые с жизнью. То что эмбрионы с ХА могут дать здорового ребенка очень сомневаюсь, если есть шанс , то совсем не большой, даже если мозаик, то шансы 50/50. Меня никто из врачей не отговаривал от пгд

Лучше, конечно, проверить, чем не проверить. Но тут в финансы часто упирается. А про ошибки - ПГД действительно не панацея, здесь была история девушки, у которой после успешного ПГД ребёнок оказался с синдромом Дауна. Это редкие случаи, но в жизни всякое бывает.. это повод даже после ПГД сдавать НИПТ (хотя и у него не 100% точность)

Очень спорный вопрос. Одна ре из МИДа показывала картинку что зависит от того с какой стороны эмбриона возьмут биопсию. Так же я видела у одного эмбриолога как эмбрионы скидывают эти плохие клетки сами в реальности.

Есть такое у них там. У кого вы из ре?

Не самовосстанавливаться, а биопсия идёт внешней стороны клеток у эмбриона, а после имплантации выходит внутренность клеток и чаще всего здоровая.

Я теперь за - 7 эмбрионов перенесли, все бхб. Следующие только с ПГД.

За пгд.

За ПГД.