планирую беременность
Санкт-Петербург
Для чего стимуляция?
Простой вопрос?почему сомнения?слышу разные версии от экошек
стимуляция увеличивает количество или качество фолликулов (ооцитов)?
планирую беременность
Москва
Стимуляция не увеличивает количество или качество ооцитов. Природой так заложено, что не зависимо от кол-ва ооцитов в 1 цикле созревает всего одна клетка в какой-то одном ооците (так называемый доминантный). За счет стимуляции достигается в 1 цикле созревание клеток во всех ооцитах. Соответственно при естественной беременности возможно наличие только одного эмбриона (не берем в расчет варианты двоень) при эко стимуляции возможно наличие большого кол-ва эмбрионов.
0
31.10.2023
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Санкт-Петербург
Екатерина, да,только зреет у тебя например 5 фолликулов и все ооциты в них плохого качества,смысл было их стимулировать.что толку от количества?больше шансов?в итоге стимулируем только количество?
0
31.10.2023
Ответить
планирую беременность
Москва
Jul, так давайте не будем путать понятия кол-во и качество. На качество клеток (если у вас особенно возраст 35+) никто повлиять не может. Ну не существует пока видов лечения такой проблемы (говорю со знанием дела мне 38 и у меня такая проблема). А вот с кол-вом работать можно для это ЭКО и есть. Так же если у вас плохие клетки при естественной беременности они могут оплодотвориться, но потом наступает печальный этап бхб, замершая и т.д. При ЭКО все эмбрионы можно отправить на ПГТ и отсеять все некачественные эмбрионы, чтобы не проходить этот ад ВЫКИДЫШЬ!!
0
31.10.2023
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Санкт-Петербург
Екатерина,не у всех клетку растут одинаково равномерно
0
31.10.2023
Ответить
планирую беременность
Москва
Jul, Это логично! Вы не робот и вас нельзя прошить на какую-то конкретную программу. Человеческий организм уникален. Стимуляция направлена на то чтобы сформировалось максимально возможное кол-во клеток. Да возможно какое-то кол-во клеток будет не зрелых и соответственно не пригодных к оплодотворению. Но это не ошибка врача это результат работы Вашего организма.
0
31.10.2023
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Санкт-Петербург
Екатерина, тоже так думаю.что думаете про ец.в таком случае можно ловить и там яйцеклетку
0
31.10.2023
Ответить
планирую беременность
Москва
Jul, ))))) ну вот сейчас мне ваш настрой больше нравится)))))) Так по поводу ЕЦ. Если у вас нет проблем как у меня с кол-вом фолликул и время ждет - то почему бы и нет!!! Никакого стресса для организма, но при этом эмбриона можно отправить на ПГТ!
Вот например у меня сейчас получилось так. После выкидыша на очередном УЗИ заметили что вырос один фолликул. Стимулировать уже не было смысла (был большой) решили взять его полностью в ЕЦ. Перед пункцией проверили по УЗИ фолликул был пока поднялась и меня приготовили к операции уже фолликул савулировал. Результат 0. Дальше (пока я все еще ждала месячных после выкидыша) на УЗИ увидели еще 1 фолликула уже в другом яичнике. Начали стимуляцию. Получили клетку - оплодотворилась - остановилась в развитии на 3 день. Результат 0. Наконец-то пришли месячные (первые после выкидыша на 39 день). По УЗИ видим, что опять есть 3 фолликула - начинаем стимулировать. В итоге созрело 2 фолликула и получили на пункции 2 клетки. Сейчас они оплодотворились ждем чем закончится. На момент пункции врач в другом яичнике увидела еще 2 новеньких маленьких фолликула. Начали прям на следующий день после пункции стимуляцию этих 2-х фолликулов во 2-й фазе цикла. Короче борюсь до победного))))
0
31.10.2023
Ответить
планирую беременность
Москва
Jul, Вы очень агрессивно (или может пессимистично) по тексту сложно точно понять ваши эмоции настроены к ЭКО. Ну если вам настолько не близка данная методика лечения зачем вы ей занимаетесь. Беременейте естественно.
Немного уточню свою позицию. Мне 38 после операции на яичник АМГ упал до 0,56 в каждом цикле всего 2-3 фолликула. В силу возраста качество клеток уже плохое (по статистике в 38 лет только каждая 11 клетка хорошая). Мне ничего не мешает беременеть естественно, но для этого мне понадобиться очень много времени, т.к. в каждом цикле созревает только одна клетка - то соответственно 11 месяцев. И даже на момент получения хорошей клетки что-то может пойти не по плану. Не пройти к примеру оплодотворение из-за какого-то момент качества спермы мужа именно в этом месяце. Соответственно это меня может отбросить еще на 11 месяцев. В силу возраста я приняла решение воспользоваться методом ЭКО. Для того чтобы 1) в каждом цикле иметь не 1, а 2-3 клетки чтобы сократить время на поиски той 1 качественной клетки. 2) проверить все эмбрионы на ПГТ чтобы не переносить заведомо некачественного (уже был опыт в первом протоколе когда мы отказались от ПГТ - результат остановка сердца у эмбриона на 9 неделе беременности - выкидыш - отчаяние, боль и куча проблем). Но повторюсь Я МОГУ И САМА ЗАБЕРЕМЕНЕТЬ!!! Это только мой выбор воспользоваться ЭКО, а не прямые показания к данной процедуре.
Весь этот текст был направлен только на то чтобы донести до вас что если вы негативно настроены к данной процедуре не надо и начинать результата не будет!!! А если все таки есть причина прибегнуть к данной процедуре нужно настроиться на позитив довериться врачу (и конечно параллельно самой тоже заниматься и разбираться в этом вопросе).
Мы очень много изменений в протоколе приняли совместно с врачом в силу того что я активно самостоятельно погружаюсь в данный вопрос и я очень рада что мой врач меня очень поддерживает в этом.
0
31.10.2023
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Санкт-Петербург
Екатерина, вот я и пытаюсь разобраться,без какой либо агресси.Вы ошиблись про мой настрой.много факторов влияют на сомнения..это и деньги потраченные и наркоз 6-7 раз в год и стресс для организма и малоинформативность по этой проблеме..если у врачей разные взгляды на проблему и тактика ведения,что уж о пациентах говорить..+это сфера услуг и продаж..
0
31.10.2023
Ответить
планирую беременность
Москва
Jul, извините если я вас обидела, очень рада что я ошиблась в своих ощущениях по поводу вашего настроения. Про деньги вообще не хочу даже думать мы с мужем уже потратили почти 1 млн руб. - это пипец!!! По поводу наркоза (пункцию можно делать без наркоза если вы сможете потерпеть). Многие здесь писали, что делали без наркоза и все вполне приемлемо с точки зрения боли. Я один раз попробовала без наркоза когда был всего 1 фолликул РЕ сказала будет быстро - и после этого мы с РЕ обоюдно решили что без наркоза больше ни-ни))))). К слову у меня получилось 4 наркоза за 4 месяца - и вполне комфортно никаких проблем вроде нет (хотя я его очень боюсь до сих пор). Стресс для организма - тут без вариантов. Может конечно у кого-то супер организм и они обошлись без стресса для организма. Но лично у меня просто ахтунг полный. По поводу малоинформотивности не соглашусь - инф-и очень много в открытом доступе. Очень много я уже поучаствовала в бесплатных вебинарах с разными специалистами в данной области. В целом вся картина мне ясна вплоть до мелочей. А вот отсутствие какой либо гарантии - это да!!!!!))) но тут к сожалению либо вы принимаете эти правила игры либо не надо начинать! Это сфера услуг и продаж - да естественно. Но здесь такой момент если вы прям найдете своего врача (как это удалось мне) то совершенно нет ощущения выкачивания денег. Она сама иногда меня прям оттормаживает. Говорю ей недавно слушай наверное надо нам с мужем параллельно еще в гинете покопаться ну вдруг там какие-то проблемы и поэтому эмбрионы останавливаются в развитии, а она мне говорит Катя остановись пока я не вижу никаких звонков к тому что от туда могут идти какие-то проблемы не трать деньги на ветер.
0
31.10.2023
Ответить
Мама девочки (1 год)
Москва
Jul, смотрите тут в чем секрет. Если клетка будет хорошая, и ее будут оплодотворять, вы за протокол в ец заплатите почти столько же, сколько за традиционную программу. Но шансы на успех сильно, сильно меньше. Так как ей еще надо будет дожить до 5го дня, и в идеале (пройти ПГД)
0
31.10.2023
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Санкт-Петербург
Ирина, так всё таки стимуляция влияет и на качество?раз у вас сомнения ,что здоровый эмбрион(получившийся из ец)может не дожить до пгт даже?он так и так может не дожить вроде..не зависит от стимуляции. И в ей и при стимуляции..если плохой
мне ре назначила генетику..я вот думаю сдавать или нет..Полноэкзомное секвенирование..слышали что-то об этом?
врачи сами всю жизнь учатся и вникают в свою профессию по 30 лет,вы вебинары послушали и всё поняли)))
здорово доверять,согласна тоже нашла своего врача.но все пришли на работу за зп и это тоже норма .(и даже врач-душка)..поэтому вопрос дискутабельный..многие врачи до сих пор считают бады это фигня и можно жить с дефицитами ,потому как все решает генетика.многие гинекологи продолжают залечивать проблему 16 летних девочек гормонами ,а не выявлять причину..поэтому у каждого врач разное образование,взгляд ,опыт и делают все по-разному..кто-то все свои неудачи сваливает на эмбриологию (типо плохая) и меняет клиники как перчатки 🧤..
0
31.10.2023
Ответить
Мама девочки (1 год)
Москва
Jul, ничего не понимаю. При чем тут здоровый эмбрион в ец? Как у людей получаются дети с синдромами вообще без стимуляций? Большинство яйцеклеток в вашем организме уже с поломками( с рождения), из них вполне могут получится эмбрионы, которые доживут до 5ых суток и будут "отличниками". Если бы это был естественный процесс, то большинство из них просто бы не имплантировлись. А так вам будут их переносить, и хорошо если они не дадут беременность. Чем старше женщина, тем таких эмбрионов больше.
0
31.10.2023
Ответить
Мама троих (23 года, 17 лет, 7 месяцев)
Нижневартовск
Стимуляция помогает антральным фоликуллам расти одновременно, чтобы не доминантный фолликул, а все в зоне видимости, на качество не влияет, а на количество тоже относительно, больше чем у вас есть, не будет.
0
31.10.2023
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Санкт-Петербург
Тата, вот именно.тогда смысл?изначально заложено например 6 15 или даже 10 не получится и если зреет 1-2 доминантных то остальные редко подтягиваются
0
31.10.2023
Ответить
Мама троих (23 года, 17 лет, 7 месяцев)
Нижневартовск
Jul, чаще всего подтягиваются, у меня по узи всегда меньше видно, чем потом пунктируют.
0
31.10.2023
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Санкт-Петербург
Тата, но не до того размера как хотелось бы ..всё равно маленькие получаются меньше 17
0
31.10.2023
Ответить
Мама девочки (1 год)
Москва
Jul, существуют разные протоколы - например, длинный или во второй фазе, чтобы доминантные не портили картину
0
31.10.2023
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Санкт-Петербург
Ирина, моё ре отвергает длинный
0
31.10.2023
Ответить
Мама девочки (1 год)
Москва
Jul, а у меня в длинном самый лучший результат получится
0
31.10.2023
Ответить
Мама девочки (1 год)
Москва
Jul, мне признаться тоже не понравился длинный) Сейчас во вторую фазу стимулируемся, как раз потому, что на 3й день цикла был доминант. Пока мне все более чем нравится, но пункция только завтра. Не знаю что там в итоге будет
0
31.10.2023
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Санкт-Петербург
Ирина, удачи🙏🙏🙏🙏
0
31.10.2023
Ответить
Мама двоих (5 лет, 2 года)
Москва
Стимуляция нужна для получения энного количества ооцитов. В обычном цикле у женщины растет 1 фолликул, максимум 2. При стимуляции можно получить 5-10-20-30 яйцеклеток (в зависимости от овариального резерва)
0
31.10.2023
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Санкт-Петербург
Seaview, то есть всё таки количество.в обычном цикле у меня растёт доминантных 1-2 из 6 возможных.при стимуляции тоже самое
0
31.10.2023
Ответить
Вагга-Вагга
Jul, значит, вам скорее всего неправильно подобрали препараты. У меня всегда 1 дф и 0-2-3 антральных. На первой стимуляции взяли всего 5 клеток, до 5 дня один дошел.
Поменяла клинику, начала принимать балы для качества як. В другой клинике другие препараты, стали брать по 10 клеток, до 5 дня доходили 4 и 5. Стимуляция влияет на количество. На качество- нет.
0
31.10.2023
Ответить
Мама двоих (5 лет, 2 года)
Москва
Jul, значит вам нужен другой протокол/препараты
0
31.10.2023
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Санкт-Петербург
Seaview, возможно
0
31.10.2023
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Санкт-Петербург
Seaview, у многих здесь неравномерно растут фолликулы
0
31.10.2023
Ответить
Мама двоих (5 лет, 2 года)
Москва
Jul, конечно - человеческий организм не предсказуем. В этом и заключается задача репродуктолога - подобрать правильную стимуляцию. Увы, не всегда это возможно с первого раза
0
31.10.2023
Ответить
Людвигсбург
Количество. И таким образом, увеличивается шанс найти здоровые ЯК.
Качество, к сожалению, на данный момент никак не улучшить. Главный фактор- возраст.
Сейчас уже есть технологии, которые позволяют оценить качество взятых при стимуляции ЯК, но они пока что ещё в разработке и не могут использоваться клинмками в рутинной работе :(
0
31.10.2023
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Санкт-Петербург
Мили, сейчас даже есть то,то берут твой ген материал и перекладывают в донорский
0
31.10.2023
Ответить
Людвигсбург
Jul, насколько я знаю, такой метод пока что даёт очень маленький выход по эмбрионам. И успех такой технологии пока что только 3%. Кроме того, неизвестно ничего о безопасности.
0
31.10.2023
Ответить
Мама девочки (12 лет)
Москва
стимуляция для суперлвуляции это количество
0
31.10.2023
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Санкт-Петербург
Галина Минаева, получается так.а если качество плохое смысл их стимулировать..то есть это просто шанс на успех ,который иногда неудачный
0
31.10.2023
Ответить
Мама девочки (12 лет)
Москва
Jul, качество яйцеклеток я не знаю от чего конкретно зависит,но главный фактор возраст
0
31.10.2023
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Санкт-Петербург
Галина Минаева, нееее ..у меня и в 30 было г.это генетика или грехи))))
0
31.10.2023
Ответить
Мама девочки (12 лет)
Москва
Jul, тогда я бы решила на дя, у нас дс и это решение самое оптимальное для нас.
0
31.10.2023
Ответить
Мама двоих (4 года, 8 месяцев)
Мурманск
Количество. У нас из 16 полученных ооцитов оплодотворились 15, к шестому дню их осталось 4. Из этих 4 три уже подсажено и здоровую беременность дал только один. Один ещё в заморозке. Так что 14 из 16 уже точно мимо.
0
31.10.2023
Ответить