ИКСИ 3 пролета, хрупкие ооциты
Мужской факторВсем привет! Вот решила поделиться своей историей. Мне 40 лет. За плечами 3 неудачных протокола. Изначально был МФ. В нашем случае предлагали только ИКСИ. Первая попытка в 2021 - из 6 ооцитов только 2 эмбриона , ПГД не прошли. В 2023 - 2 стимуляции в Альтравите. Первая - 9 ооцитов и практически все незрелые и по виду просто чудовища, вторая - 11 ооцитов из которых 9 зрелых , итог - 1 эмбрион ( 4 - deg, 2 0pn, 1 1pm, 2 2pn). Для ПГД не смогли взять материал. Эмбрион 5BB сейчас в Крио. Вердикт - хрупкие ооциты. Не выдерживают ИКСИ. Но для эко ( без прокола ооцита) у мужа нет пригодного материала. Девочки, миленькие, отзовитесь , пожалуйста, кто сталкивался с такой проблемой ? Есть ли надежда ?
Margo
Может, тогда делать без ПГД? Переносить, что есть, ведь 5ВВ это же хороий эмбриончик?
А может, попробовать ЭКО с IVM. Вдруг созревшая в лаборатории клетка будет более "прочная".
Конечно, всегда есть выход в виде ДЯ. Это мой случай был. У меня,правда клетки были не хрупкие, а просто некачественные. Это конечно вариант для многих сложный и не все готовы, но он есть.
А вообще проконсультируйтесь у разных врачей, может кто-то предложит реальный выход. В Линии жизни моя ре Ильина А.А., опытная, хорошая. Со сложными случаями работает. Или там же Колода, Потапов.
27.11.2023
Ответить
Наталья
Margo, страшно переносить без ПГД, но , видимо, попробуем ..
вообще не понимаю «хрупкая», в инете ничего не могу найти , что это вообще 🤷♀️
эко с IVM нам не подходит , нет нужной концентрации
спасибо за информацию ! Обязательно почитаю про клинику и ре 👍🙏
27.11.2023
Ответить
Алеся
У меня не совсем похожая ситуация,но тоже эмбриологи говорят,что визуально плохие яйцеклетки.Две разные стимуляции.Клиники разные.Из первой ноль эмбрионов.Вторая все незрелые и непригодны для ИКСИ.Их оплодотворили ЭКО и выросли две слабенькие бластоцисты.С ними пролеты.Теперь если будет ещё протокол,то только с ДЯ.
26.11.2023
Ответить
Наталья
Алеся, а почему не хотите попробовать еще раз со своим материалом? Ведь у Вас возраст молодой еще…
У меня после второй стимуляции 9 яйцеклеток вообще были недозрелые и перезрелые. Сделали сразу же еще один протокол - японский протокол , и хоть 9 зрелых получили.
Ре предупредила, что на японском протоколе будет меньше клеток, но качество должно быть получше.
27.11.2023
Ответить
Алеся
Наталья, потому что мы не можем все время экспериментировать.Это очень дорого и вредит здоровью,физически и особенно морально это очень тяжело.Понимаю,что не вытягиваю.Не факт,что в стимуляции дело.Но и ДЯ не панацея,к сожалению (((гарантий никто не даёт.
27.11.2023
Ответить
Алеся
Наталья, у меня первый протокол в 28 лет.Ни одного эмбриона.Если в таком возрасте у меня такая ерунда,на что можно рассчитывать дальше
27.11.2023
Ответить
Алеся
Наталья, врач говорила,что мало вероятно,что из визуально плохих яйцеклеток будут хорошие эмбрионы.Как у меня с особенностями цитоплазмы, недозрелые,и у вас хрупкие это всё не качественные яйцеклетки.
27.11.2023
Ответить
Redlisa
Если вы ещё в альтравите, уходите от туда, результата не дождётесь.
Выбирайте сильную клинику.
Пример с моей подругой, 7 протоколов в Альтравите, ни один эмбрион не проходит пгд, даже уже дя взяли, тоже пгд не проходят с идеальной спермой.
Потеряла годы, деньги в этой клинике, своих яц уже нет, только дя
Перешла в другую клинику, второй протокол 50% эмбрионов проходят пгд, сейчас беременна, ей 46 лет, мужу 48
26.11.2023
Ответить
Наталья
Redlisa, а в какую клинику перешла Ваша знакомая?
ДЯ или своя ?
Боже, какое счастье !!! 🙏
26.11.2023
Ответить
Redlisa
Наталья, поколение Некст к Ре Беляева Н.А.
Взяли дя, т.к. своих уже нет
Я сейчас в 7ом протоколе, третий протокол в клинике GMS, тоже сильная эмбриология, только тут получились мои эмбрионы, пгд не проходят, но я хотя бы увидела // за 20 лет планирования, две беременности подряд, пусть и бхб.
Есть эмбрион от дя, лежит в другой клинике, но не лежит душа к нему, понимаю вас, сама слезами обливалась, как так не моя генетика, не принимаю.
Иду, ищу свои, запас есть, силы на исходе... хочет всё бросить, проходит неделя и я опять иду к Ре
26.11.2023
Ответить
Наталья
Redlisa, спасибо за отклик и очень полезную информацию !!!
Держитесь !!! Я только сейчас поняла , какой это сложный путь и как тяжело морально не пасть духом…
Мне Ре в Альтравите сказала , что эмбриончик с ДЯ очень помогает и дает силы продолжать непростой пусть к встрече с родным … ( есть запасной вариант, как бы это не прозвучало)
26.11.2023
Ответить
Redlisa
Наталья, а у меня обратный эффект, т.к. один эмбрион от дя уже переносили, пролёт без прикрепления.
Не рассматриваю эмбрион от дя, как запасной.
Когда после той Ре, кот. навязала мне дя, перенесла с пролётом, меня вообще размазало на полгода, до успокоительных и похода к психотерапевту.
А когда в другой клинике получились мои эмбрионы и их 6 шт. качеством от 4аа до 6аа и они дали беременность, убедилась в том, что не надо слушать Ре, которые не верят в тебя.
Если веришь в себя, иди за своими детьми и не останавливайся.
Слушайте свой организм, ищите Ре, кот. на одной волне с вами, а не уговаривает на то, что вас ломает
26.11.2023
Ответить
Наталья
Redlisa, спасибо !!!
Да на самом деле это я начала про ДЯ говорить, она предлагала ДС , так как при эко не так сильно травмируются ооциты , а эко со спермой мужа не вариант … Муж на ДС не согласен был изначально .
А когда они запустили программу подбора донора , я и включила заднюю и начались мои истерики и срывы на всех - на мужа, на Ре ( ужас конечно) И Ре уже видимо от безысходности , и привела такое утешение для меня, возможно …
Но я очень боюсь , что перейду в ту стадию , когда не смогу здраво оценить свои силы и потеряю время стать матерью даже с ДЯ … Ведь возраст . И страшно , что не смогу даже выносить неродного ребенка …
А нервы конечно надо беречь ! Я после первого протокола попала экстренно в больницу с микроинсультом 😞
26.11.2023
Ответить
Redlisa
Наталья, уходите от такого Ре, точнее бегите.
Тоже попадала на таких же Ре, вносят разлад в семью, нет гарантий, экспериментируют, нервы на пределе от непринятия ситуации и ты веришь врачу, ведь тебе якобы хотят, как лучше, это не так, в этом убедилась на своём личном опыте.
.
Пока не нашли ответ, что мы с мужем хотим на самом деле, нашими решениями манипулировали все, кто допускался до темы рождения ребенка.
Первое, что надо сделать решить, что вы делаете дальше, решение должно быть 100%-ное.
Второе, исходя из решения идти рука об руку и вас не сломить, поддерживать друг друга, настраивать на результат и не давать повода для унынья.
Третье, найти врача, который предложит несколько вариантов решений, исходя из вашего решения.
Четвертое, если решили искать свой эмбрион и никаких дя и ДС, то врачей, кот. вам навязывают своё мнение в утиль.
Пятое, вы не старая и время у вас ещё есть, запомните это раз и навсегда, в 45 уже можно остановиться и взять дя, как сказал мой Ре
26.11.2023
Ответить
Наталья
Stavolga , со слов Ре из-за моих хрупких ооцитов вся эмбриология скачет , вроде редкость, когда есть такая особенность … Только как найти того самого , с золотыми руками , который сможет сотворить чудо 🙏🙏🙏
26.11.2023
Ответить
Капля
Наталья, ну такое... Ооцит хрупкий, допустим. Но как можно не мочь взять материал на биопсию у эмбриона 5ВВ??? Либо это не ВВ и у них заниденные критерии оценки, либо совсем беда в эмбриологии.
26.11.2023
Ответить
Наталья
Капля, прям и не знаю что сказать … В Маме у меня был 4BB, биопсию взяли . Что пошло не так с этим … 🤷♀️
26.11.2023
Ответить
Stavolga
Наталья, Есть клиники с сильной эмбриологией. Я по опыту знаю про NGC. Но очевидно, что с ооцитами низкого качества ни один эмбриолог чуда не сотворит. Иногда только в процессе понятно. У меня оплодотворяются 90% клеток и хорошо развиваются первое время, но и этого не хватает для результата. Менять надо что-то безусловно. Пробовать новые решения. Но иногда (как в моем случае) испробовано уже все вроде бы)) От разных видов стимуляций, эратестов, гистер до поисков тромбофилии и тп. Склоняюсь все же к мысли, что 80-90% успеха зависит от эмбриона. А большая часть при развитии эмбриона зависит от сильной ЯК. Только брать количеством, если страдает качество.
26.11.2023
Ответить
Наталья
Stavolga , спасибо большое !!!
Сил и терпения Вам !!!
Есть вот такие бады, вроде как дают энергию яйцеклеткам . Начала пить к остальной горе витаминок. Знаете что-нибудь про них ?
26.11.2023
Ответить
Stavolga
Наталья, я разные пила 🙈 Но честно говоря значимой разницы нет. После 39 стало качество резко хуже🤷♀️
И Вам тоже удачи 🌺
26.11.2023
Ответить
Stavolga
Только искать от стимуляции к стимуляции новые ооциты. Учитывая возраст практически без перерыва. У меня за 2 года было 7 стимуляций и в сумме около 50 як получено. Но эмбрионами стали 12 шт и не все конечно прошли пгд.
Иногда наверное стоит уже думать о ДЯ. Но если есть возможность, то получать клетки любым видом протокола практически каждый цикл.
26.11.2023
Ответить
Наталья
Stavolga , планирую вступить в 4. Это будет 3 подряд. Физически и морально тяжело. Про финансовый аспект вообще молчу …
Когда задумалась про ДЯ, 4 дня ревела от осознания , что это будет не мой ребёнок… Что я его точно любить не смогу. Страшные , наверное, вещи говорю …
26.11.2023
Ответить
Stavolga
Наталья, это только Вам решать конечно. Мне 40 и я тоже думаю о ДЯ в том числе. Но меня радует, что вообще есть такая возможность! Ведь иначе можно совсем никогда не стать мамой. И это замечательный шанс! И усталость есть конечно когда протокол каждый квартал, а в перерывах гистеры и переносы. Но есть вариант сдаться. Мне такой вариант не нравится. Раз вот так сложилось, то нужно принимать какие-то решения по ходу.
26.11.2023
Ответить
Наталья
Stavolga , Вам не предлагали андрогенный прайминг ? В Маме его прям очень всем навязывают ..
26.11.2023
Ответить
Куда хочу туда лечу
Наталья, да нормальные вы вещи говорите. Каждый сам решает, на что он готов пойти, чтоб стать родителями. Кто-то из детского дома может ребенка взять, а кто-то на ДС/ДЯ/ДЭ не готов. Тут каждому свое и не надо себя ни в чем винить. В этом вопросе нет идеального рецепта
26.11.2023
Ответить
Наталья
Куда хочу туда лечу, спасибо !
Меня сестра успокаивает , говорит : «Наличие ребенка - не залог счастья! Вы с мужем есть друг у друга, вот и живите в свое удовольствие , радуйтесь каждому дню ».
26.11.2023
Ответить
Куда хочу туда лечу
Наталья, если вас успокоит, мне 39 лет, детей нет. Вокруг куча женщин с детьми, не могу сказать, что они сильно счастливей меня.
26.11.2023
Ответить