Войти

Очередная идея "фикс" - Лапароскопия

Лучший ответ

Ирина
Девчуля, 1 год 9 месяцев Москва

Я думаю, что лапара лишняя тут. Вам надо искать клинику, где вам "сделают" побольше эмбрионов с ПГД. У вас тяжелый мужской фактор? Почему так мало эмбрионов?

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Ирина, мужского фактора нет, но проблема на стимуляции, много пустых фолликулов.

Вот как было:

февраль 23 - первая стима (Примапур, триггер декапептил), растёт более 15 фолликулов, забрали всего 3 клетки, получили 1 эмбрион (Мид Савеловская, Ре Яночкина)

октябрь 23 - вторая стима (Хумог, триггер декапептил), растёт более 15 фолликулов, забрали 6 клеток, получили 3 эмбриона, после ПГТ остался 1 эмбрион (Лапино, Ре Вовк)

0
31.01.2024
Ирина
Девчуля, 1 год 9 месяцев Москва

Алина, уходите из МиД, у них не получается вас стимулировать). С таким АМГ в вашем возрасте при отсутствии мужского фактора можно за один протокол отстреляться.

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Ирина, ухожу ) но решить бы куда идти.

На выходных обошла три клиники (gmc, ngc и нова-клиник) и поняла, что на чудо и там не стоит надеяться, у меня какое-то нестандартное время созревания клеток после триггера, тут надо либо двойной триггер, либо больше времени, чем 36 часов, либо растить фоликулы дольше.

В общем, методом проб и ошибок. Поэтому буду ро омс делать

0
31.01.2024
Юляша
Мой зайчик, 5 месяцев 10 днейПланирую Москва

Алина, да, только методом проб и ошибок, чтобы хоть эмбрионы получить, также как и мне. Препараты менять, пробовать разные схемы стимуляции

0
31.01.2024
Ирина
Девчуля, 1 год 9 месяцев Москва

Алина, я в нгс (это моя третья клиника после мид и линии жизни по омс) и я в восторге. Настолько у них все человечно и адекватно. И наконец какие-то результаты. По ОМС сейчас очень сильно порезали список клиник. Выбирать особо не из чего. Сходите в скайферт, может вам там понравится.

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Ирина, а вы у кого там?

0
31.01.2024
Ирина
Девчуля, 1 год 9 месяцев Москва

Алина, у Лободы. Если пойдете туда берите на протокол Яковлева эмбриолога, он творит чудеса

0
31.01.2024
Рита Савина
Санкт-Петербург

Алина, я бы на вашем месте хорошего Ре и клинику с сильной эмбриологией искала.

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Рита Савина, ответила выше, как раз в поиске

0
31.01.2024
Нюта
Планирую Москва

Алина, у меня на декапептиле худший выход по всем протоколам (а их было много). На овитреле все отлично получается, и выход по эмбрионам сразу почти 50%. Может быть, попробовать вам сменить триггер?
На счет лапары подумайте еще раз. Девочки правы-после лапары неизбежны спайки, оно вам надо? И вопрос -что вы хотите исключить с помощью лапары?

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Нюта, спасибо. Однозначно триггер буду менять.

По лапаре хотела исключить причину отсутствия естественной беременности)

0
01.02.2024
Margarita
Мой малыш, 1 год 8 месяцев Филадельфия

Мое мнение - однозначно лапару не делать. Это полноценная операция. Да и что вы там хотите найти, если по гистере, экспертному узи, гистологии и прочим анализам все хорошо? Просто есть большой риск, что появятся проблемы (синехии, спайки, падение амг) и эти проблемы довольно серьезные и их придется решать.

Я думаю, необходима клиника с сильной эмбриологией и с большим успешным опытом в нестандартных стимуляциях, потому что в 33, с большим амг, без мф , без маточных проблем на выходе 1 эмбрион - вопросы к стимуляции, клинике и врачу. Ну это мое мнение, конечно же.

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Margarita, это было ночное озарение) к середине дня отпустило )

Относительно прошлых стим, я же долго думала, что препараты не те, или ещё что-то, а после гастрольного тура по новым Ре, поняла, что проблема со временем созревания клеток, которую выявить можно на пункции только, вот её и надо решать теперь, не ошибиться бы

0
31.01.2024
Margarita
Мой малыш, 1 год 8 месяцев Филадельфия

Алина, у вас есть анамез - 2 стимуляции на разных препаратах. Это полезнейшая информация для нового репродуктолога, чтобы выстроить новую стиму. Кстати, а почему первая стима не на гонале была? Он подходит большинству женщин, обычно всегда с него начинают. Да и тригер у вас один и тот же был , и тоже не самый популярный.

Много пустых фоликулов -это очевидно дело в дозревании клеток, они просто не дозревают. А растут и зреют они на гонадтропинах и триггере. Просто вам там ниже написали про качество ооцитов. А причем тут качество, если фоликулы пустые достают.

0
31.01.2024
Kroha
ААХ, 1 год 9 месяцевПланирую Москва

Margarita, ну тригер мб непопулярный, если сразу перенос делать, ведь все в основном сразу переносят... а если не делать перенос сразу, то как раз подходит, чтобы гиперы не было, ведь изначально считается, когда от 15фолликулов то высокий риск гиперы...

0
31.01.2024
Margarita
Мой малыш, 1 год 8 месяцев Филадельфия

Kroha, Да, это понятно, но все же. У автора нет спкя, у нее не достают по 30-40 клеток. 15 фоликов это не пипец как много, чтобы очень уж боятся страшную гиперу. Побольше воды и белка. Но зато ХГЧ как тригер хорошо себя зарекомендовал. Ну опять же, я такой сделала вывод на основе информации, которую изучала и на основе общения с ре.

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Margarita, триггер был декапептил из-за того, что в обоих протоколах сразу планировали уходить в крио, и фолликулов скорее всего было больше, просто 15 больших, а остальные никто особо не считал.

В первой стимуляции препарат был примапур, это дженерик гонала, у него аналогичный состав и механизм действия. Выбирая между, я бы выбрала оригинальный препарат, но на тот момент мало что в этом понимала.

Во второй стимуляции был хумог, он уже с ЛГ, и по результатам больше мне подошел.

Но, как вы правильно заметили, дело в созревании клеток, а на этот процесс влияет триггер.

Продублирую свои выводы, которые уже писала ниже в комментарии.

В случае пустых фолликулов, я вижу следующее решение:

1) использовать двойной триггер (но тут риск, что будет гипера)

2) растить фолликулы дольше чем обычно, риск, что могут совулировать до пункции

3) увеличить время после триггера, тот же риск, что в пункте 2

4) стимулировать малыми дозами, чтобы использовать двойной триггер и не было гиперы, риск, что доминантный фолликул только вырастет и потянет за собой остальные

5) стимулировать во вторую фазу малыми дозами

И т.д.

Я к тому, что варианты есть и везде есть свои риски, поэтому я сейчас ищк врача, кому доверюсь и буду с ним продолжать до результата, и лучше уже по омс.

и, относительно гиперы, меня пока кидает из стороны в сторону, от ничего страшного, до реанимации (не дай Бог)

0
31.01.2024
Нюта
Планирую Москва

Алина, мой первый протокол был, когда у меня амг был в районе 6. И это был длинный протокол на диферилине. В стимуляции были гонал и перговерис, а триггер декапептил. По результату, наверное, была легкая гипера, но я тогда даже не знала о таком. Мне кажется, гипера происходит не вдруг, что вы сразу в реанимацию заезжаете. Следите за самочувствием, если что-всегда есть возможность скорректировать стимуляцию. У опытных врачей вряд ли нужно ожидать тяжелые последствия. Ну, и к слову, у меня тогда с декапептилом взяли 18 клеток и получилось всего 4 эмбриона🥴 а сейчас, через 6 лет, в коротком протоколе такой же выход эмбрионов на овитреле. Я за овитрель двумя руками.

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Нюта, спасибо большое, что поделились опытом

0
01.02.2024
Лейсан
Арслан, 1 год 1 месяцПланирую Казань

У меня похожая на вашу ситуация, тоже много фолликов, а триггер толком не срабатывает. В 3-ю стиму собираюсь в ngc, поменяю препарат на элонву и будем смотреть уже по узи, скорее всего подольше будем растить до триггера. Но не знаю что уж получится. Буду следить за вами)

0
31.01.2024
Лейсан
Арслан, 1 год 1 месяцПланирую Казань

Лейсан, по поводу лапоры - я против, лишнее вмешательство, на созревание як не повлияет

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Лейсан, я просто не перестаю недоумевать, где же моя естественная беременность при идеальных анализах)

0
31.01.2024
Лейсан
Арслан, 1 год 1 месяцПланирую Казань

Алина, думаю дело в качестве яйцеклеток, несмотря на возраст относительно молодой, по крайней мере про себя такой пока вывод😔 поэтому и важна эмбриология

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Лейсан, а вы нашли себе Ре в ngc?

Я, возможно, не к тому попала, и это было прям легкое разочарование.

И, так как, два предыдущих протокола делала платно, хочу дальше по омс продолжать, если ситуация сложная, то брать надо только попытками.

В случае пустых фолликулов, я вижу следующее решение:

1) использовать двойной триггер (но тут риск, что будет гипера)

2) растить фолликулы дольше чем обычно, риск, что могут совулировать до пункции

3) увеличить время после триггера, тот же риск, что в пункте 2

4) стимулировать малыми дозами, чтобы использовать двойной триггер и не было гиперы, риск, что домминантный фоликул только вырастет и потянет за собой остальные

5) стимулировать во вторую фазу малыми дозами

И т.д.

Я к тому, что варианты есть и везде есть свои риски, поэтому хочу найти врача, кому доверюсь и буду с ним продолжать до результата, и лучше уже по омс

0
31.01.2024
Лейсан
Арслан, 1 год 1 месяцПланирую Казань

Алина, я у Яковлева пп. Он чудес тоже не обещал, сказал что внимательнее будем день триггера выбирать, но двойного не будет скорее всего из за количества фол-в, будем стараться взять побольше (возможно попозже обычного) и триггер декапептил.
меньшая дозировка мне дала неравномерный рост фолликов🤷🏻‍♀️

я еще выбрала эту клинику в надежде на их эмбриологию, но параллельно стою в очереди на омс у себя в городе, где уже делала неудачные протоколы😏

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Лейсан, забавно то, что я как раз у него и была)))

Но впечатление совсем другое у меня

0
31.01.2024
Лейсан
Арслан, 1 год 1 месяцПланирую Казань

Алина, поделитесь)

я его выбрала по отзывам интернет-знакомых с чатов, ну и его просветительская деятельность впечатляет. Хотя есть и странные моменты конечно. А что он вам рекомендовал?

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Лейсан, особо ничего не рекомендовал, на мой взгляд он слишком молод и не опытен для сложных случаев, если удобно, можем в личке продолжить обсуждение

0
31.01.2024

Я после лапароскопии забеременела через месяц. До этого год естественным путём не могла.

0
31.01.2024
Kroha
ААХ, 1 год 9 месяцевПланирую Москва

марина, а у вас каике были показания для лапары или просто диагностическая. что-то нашли в итоге?

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Kroha, вот такие истории, как у Марины, слышу постоянно ) и люди и знать ничего про эко не знают

0
31.01.2024

Алина, вы мне что ли? Я уже 5 эко делаю. Если первого ребёнка родила после лапароскопии, то второго 7 лет не могу. Успела сделать лапароскопию еще раз, гистероскопию.

0
31.01.2024

Kroha, ээндометриоз. Но назначила лапару сама. Пришла к ГИ и говорю: год прошёл, беременности нет. Дайте направление на лапароскопию.

Дала без вопросов

0
31.01.2024
Kroha
ААХ, 1 год 9 месяцевПланирую Москва

марина, спасибо, а вторая лапара как-то повлияла на АМГ? все равно боюсь, даже когда говорят, что яичники трогать не будут, все равно куча историй, что АМГ падает.МБ конечно сопадение, но что-то много совпадений. еще за восстановление переживаю. Подруга напугала- что для нее чуть ли не хуже, чем роды восстановление проходило.

0
31.01.2024

Kroha, ппосле второй лапары иссякли пол яичника, он теперь почти без овуляции. Но у меня эндометриоз прям и на яичниках был. Не могу сказать про амг, не помню его до второй операции. У меня было быстрое восстановление, через час после операции сидела и через 2 дня домой отпустили. Попробуйте сделать гистероскопию. Там вам тоже почисият эндометрий, и уберут полипы, если они есть.

0
31.01.2024
Kroha
ААХ, 1 год 9 месяцевПланирую Москва

марина, ясно, да гистрескопии уже две за год было(

0
31.01.2024

Kroha, у вас амг 5, а всего по 1 эмбриону. Странно. У меня амг 0.4, 2 протокола, в каждом по 8 штук, но выживают по 3шт. Меняйте врача

0
31.01.2024
Анна
Полина, 5 лет 1 месяцАртём, 1 год 11 месяцев Москва

Я бы после 3х переносов не пошла, это достаточно серьёзное мероприятие, чтобы идти без показаний.
Я бы продолжила переносы с пгд. А у мужа тоже все хорошо с сг?

0
31.01.2024
Анна
Полина, 5 лет 1 месяцАртём, 1 год 11 месяцев Москва

а почему вас при таком амг хорошем всего один эмбрион получается?

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Анна, ниже написала, проблема пустых фоликулов, клетки не успевают созреть, мужского фактора нет

0
31.01.2024
Анна
Полина, 5 лет 1 месяцАртём, 1 год 11 месяцев Москва

Алина, не претендую на истину, но тогда тем более намного больше вероятности, что дело в эмбрионах, раз с клетками не все хорошо.

0
01.02.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Анна, получается, что у меня берут мало клеток, но из них получаются эмбрионы, на этапе оплодотворения и последующего наблюдения отсев невысокий, в первый раз только одна клетка оплодотворилась и из нее получился эмбрион, второй раз 4 клетки оплодотворились, и получилось 3 эмбриона, просто два не прошли пгт.

0
01.02.2024
Анна
Полина, 5 лет 1 месяцАртём, 1 год 11 месяцев Москва

Алина, да, я поняла. Я бы не делала Лапару в этом случае, скорей всего проблема в эмбрионах , раз есть проблемы с клетками. На лапару успеете еще

0
01.02.2024
Кристина
Моё Волшебство, 1 год 8 месяцев Санкт-Петербург

все прочла и впервые читаю и так даже на душе хорошо, что лапару вам не советуют. Мне как-то в комментах ее рекомендовали неразумные пользователи и это у них видимо как за хлебом сходить, хотя я даже и не спрашивала. Это серьезное хирургическое вмешательство, после которого может значительно амг упасть, который на сегодняшний день нет волшебного лекарства восстановить и еще после нее нужно время на восстановление и она не гарантия успеха.

Многие репродуктологи досадуют, что хирурги сначала не послали к ним получить эмбрионы, а потом в крайнем случае по надобности операция и потом восстановление и потом подсадки.

Не могу советовать, но скажу про себя. У меня высокий амг 11,5 и я пошла, читая, что чем больше фолликулов, тем больше пустых может быть и нужна в первую очередь хорошая эмбриология, где отличное оборудование в NGS у себя в городе и там же пгт сделала, чтобы просто хоть как-то сократить время на промахи

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Кристина, спасибо за комментарий. Я уже не первый раз читаю про ngc в Питере.

Результаты клиники впечатляют.

У вас, в итоге, были на пункции пустые клетки ?

0
04.02.2024
Кристина
Моё Волшебство, 1 год 8 месяцев Санкт-Петербург
Комментарий удален
0
04.02.2024
Татьяна Корнеева
Максим, 1 год 7 месяцевПланирую Санкт-Петербург

Я бы попробовала сделать третий перенос с пгт, а потом думала о лапаре. Это конечно серьезная операция, но делать кучу бессмысленных переносов тоже такое себе удовольствие. Амг не упадет если не трогать яичники.

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Татьяна Корнеева, спасибо, у меня просто, к сожалению, мало эмбрионов получается, каждый на вес золота, ну и пока не могу понять риски от лапары, насколько они обоснованы

0
31.01.2024
Татьяна Корнеева
Максим, 1 год 7 месяцевПланирую Санкт-Петербург

Алина, риски образования спаек.

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Татьяна Корнеева, поняла, спасибо

0
31.01.2024
Татьяна Корнеева
Максим, 1 год 7 месяцевПланирую Санкт-Петербург

Алина, я еще на МРТ ходила, думала мб там увижу эндометриоз , но репродуктолог сказала, что сложно его там увидеть

0
31.01.2024
Катя
Daniel, 7 месяцев 8 дней Барселона
Татьяна Корнеева, вижу, что вы уже беременная! Поздравляю! Но по мрт как раз у нас эндометриоз и диагностируют, лапару для диагностики вообще никто не делает
0
25.10.2024
Полина
Санкт-Петербург

Посоветуйтесь еще раз с Ре, возможно даже онлайн.

Лапароскопия - это полноценная операция.

Неизвестно, как на нее организмиотреагирует, после нее могут появиться спайки, они будут мешать вынашиванию беременности .... к чему вам это?! (

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Полина, поняла, спасибо, изучу вопрос

0
31.01.2024
Kroha
ААХ, 1 год 9 месяцевПланирую Москва

ну, вот меня ре после 5 неудач тоже на лапару отправляет. Я очень боюсь. консультировалась по этому вопросу с другими ре. никто не сказал, что лапара необходима или рекомендованна, наоборот скорее, что неизвестно, во что это выльется - прямых показаний нет. Когда спрашиваю у своего ре - какие показания - бесплодие. В общем я скорее за принцип 7 раз отмерь, 1 отрежь /разрешь. Я бы еще попробовала. Читала чудесные истории только у тех, у кого был гидрос - вот им удаляли трубы и тогда была имплантация. Ре говорит, что есть вероятность, что трубы плохие и по узи это не видно, но я так понимаю, что это не супер вероятно, а более вероятно развитие спаячного процесса.

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Kroha, понимаю вас, но я, почему-то, больше переживаю за то, что не сделала, чем, наоборот

0
31.01.2024
Kroha
ААХ, 1 год 9 месяцевПланирую Москва

Алина, 100% согласна с такой логикой, но не в случае с лапарой...

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Kroha, да вот тоже уже думаю, что погорячилась)

0
31.01.2024
Мила
Мирон, 1 год 7 месяцевБогдан, 1 год 7 месяцев Набережные Челны

Вот так же как и у меня , у нас неясный генез, планируем уже 6 лет , на эко получилось 8 эмбрионов ,крио перенос был пролет . И вот я начинаю сама думать о лапаре , блин ,ну как же так ,все же хорошо и даже имплантации не было ,думаю давно пора надо было сходить уже туда ,ещё до ЭКО . И вот на днях я там побывала ,кроме одной непроходимой трубы и пару штук эндометриодных очагов ничего нет , это все не помешало бы наступлению естественной беременности за 6 лет то и с одной трубой беремениют,у меня где труба проходима овуляция постоянно . Я даже как будто расстроилась что ли ,что опять ничего такого серьезного ( про одну трубу знала ,что непроходима по гсг ,поэтому шоком не было ). Так то с одной стороны не зря сходила ,знаю что все в порядке и ничего не додумываю и не придумываю , но как будто теперь мы снова стоим на одной точке

0
04.02.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Мила, спасибо за комментарий.

А где именно делали?

И у вас 8 эмбрионов, это очень классный результат!

0
04.02.2024
Мила
Мирон, 1 год 7 месяцевБогдан, 1 год 7 месяцев Набережные Челны

Алина, лапару где делала или ЭКО ?)) Лапару в Нижнекамске ,а ЭКО в Челнах

0
05.02.2024
Nelly
Любимая малышка , 1 год 11 месяцев Москва

Я думаю лапара не повлияет на качество клеток при стимуляции. Попробуйте стимуляцию на элонве + гонал или длинный протокол.

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Nelly, у меня высокий амг, мне не подойдет длинный протокол, но и на лапару я рассчитывала как на чудо, которое поможет самостоятельно забеременеть )

0
31.01.2024
Nelly
Любимая малышка , 1 год 11 месяцев Москва

Алина, если у вас трубы проходимы, то вряд ли там что-то найдут)

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Nelly, поняла, спасибо )

0
31.01.2024
Виктория
Доченька , 5 лет 3 месяцаСыночек, 2 года 6 месяцев Санкт-Петербург

Лапару просто так делать не стоит. Если есть возможность, пошла бы платно в NGC

В Вашей ситуации нужен индивидуальный подход, по квоте это вряд ли возможно. Мне в NGC делали минимальную стимуляцию

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Виктория , а у кого вы там? и какой был результат? до этого тоже были пустые фолликулы?

0
31.01.2024
Виктория
Доченька , 5 лет 3 месяцаСыночек, 2 года 6 месяцев Санкт-Петербург

Алина, я в Питере делала. У меня совсем другая ситуация- фолликулов было очень мало. И именно индивидуальный подход помог. По квоте никто бы не занимался мотаной так

0
31.01.2024
Ириска
Марк, 6 лет 1 месяцМатвей, 6 лет 1 месяцСавелий, 1 год 10 месяцев Екатеринбург

Я бы опиралась на мнение опытных врачей. Это как бог даст, даже ЭКО. Одно скажу, дорогу осилит идущий✊️ Главное не терять надежду и не опускать руки🙌

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Ириска, спасибо, я руки не опускаю, наоборот, слишком активно продолжаю, сейчас ищу нового Ре, но уже хочу по квоте делать.

Но, иногда, особенно ночью, посещает мысль, что где-то есть простое решение, а я его упускаю )

0
31.01.2024
Ириска
Марк, 6 лет 1 месяцМатвей, 6 лет 1 месяцСавелий, 1 год 10 месяцев Екатеринбург

Удачи вам 💟

0
31.01.2024

это ж сколько надо сил и времени, чтобы найти хорошего и опытного врача для этого )) к другому то и не пойдёшь ))

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Горохова Диана, для лапары? Или для чего?

0
31.01.2024
Аврора
Планирую Москва

Делала лапару, через месяц эко

0
31.01.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Аврора, поняла, спасибо

0
31.01.2024
Месячные после лапароскопии Лапаротомия восстановление.

Похожие записи