планирую беременность
Иркутск
В каком направлении двигаться после 2-х неудачных ЭКО?
Всем привет.
Сдала еще раз кровь после второго крио и подтвердилось, что имплантации даже не было. Эмбрионов в заморозке не осталось. Нужно готовиться к новому ЭКо. Но понимаю, что без комплексной проверки я этого делать не буду.
Посоветуйте, в каком направлении двигаться? Что стоит проверить?
После первой попытки неудачной, я сдавала анализы по гематологии (антитела к ХГЧ, на АФС (кардиолипин, гликопротеин, волчаночный). Также делала биопсию эндометрия.
Что еще можно проверить? И целая проблема найти хорошего врача, к которому можно пойти на дообследование((
Лучший ответ
Эстер
планирую беременность
Москва
Сочувствую( В последнее время я углубилась в сравнительный анализ множества практик подготовки к ЭКО/переносам (от пиявок и метипреда до физио и клексана) и позиций жесткой докмед медицины, ссылающейся на международные исследования. Докмед исходит из комбо: сильный эмбрион после ПГТ на нормальный эндометрий (достаточно УЗИ) + тупо количество попыток. Все изыскания особых причин, от хронического эндометрит до мутаций крови (кроме редких случаев), признаются играми разума и мракобесием. Даже поддержку прогестероном в переносе в ЕЦ не предлагают🙈 И такой подход конечно идет в разрез с популярной в России линией проверить все, сделать чуть ли не лапару, как минимум гистеру с РДВ, назначить физио, пиявки, prp, метипред, клексан и кучу бадов. В основе, видимо, понимание, что мы действительно не знаем многих биологических процессов, просто «иногда они импоантируются, а иногда нет»🤷🏽♀️Я не знаю, кому верить, и кардинальная разница подходов ошеломляет. Если исходить из докмеда, 2 неудачных переноса без ПГД даже в молодом возрасте - это еще не повторные неудачи имплантации, а условно норма. Прикреплю картинку с определением повторной неудачи с учетом возраста и наличия/отсутствия ПГТ. После 60% неудач имеет смысл искать доп причины. В вашем возрасте без ПГТ для получения оснований копать глубже нужно перенести 3 эмбриона без имплантации, пока формально все в рамках допустимого отсутствия прикрепления по принципу «так бывает». Я к докмеду с некоторым подозрением, поскольку хочется реально все перепроверить, и эмбрионы у многих даются с трудом. Поэтому в вашем случае я бы подумала о ПГТ + гистероскопия непосредственно перед переносом и после стимуляции (докмед против без показаний, но мало ли) + антибиотики (докмед не верит в хронический эндометрит, тем более имунный, но для уверенности). Промониторьте еще весь АФС, раз там что-то выскакивало. Вообщем сильный эмбрион после ПГТ на нормальный эндометрий - это базовый путь, резко сокращающий количество попыток. P.S. У меня лично эмбрион после ПГТ и гистеры не имплантировался. Но я в супер позднем возрасте и по табличке ниже, это тоже еще допустимая беспричинная неудача, не требующая доп изысканий. Я в шоках, дорогие товарищи, вообщем от этой репродукции.
0
15.02.2024
Ответить
Мама двоих (20 лет, 4 месяца)
Иркутск
Оксана, в ВРТ мне нравится Сахъянова. Она и внимательная, и заинтересованная. Отправляла меня на доп. анализы. А если менять в Иркутске клинику, то я бы пошла к Подшиваловой.
0
17.02.2024
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев)
Иркутск
Екатерина, я в ВРТ больше не пойду. Думала тоже про "Центр ЭКО". Записалась к Подшиваловой. Но у меня сомнения. Я нашла клинику в Питере и хочу поехать туда. Там эмбриология в разы сильнее, чем у нас. И по квоте можно. Вот, планирую этим начать заниматься.
0
17.02.2024
Ответить
Мама двоих (20 лет, 4 месяца)
Иркутск
Оксана, Подшивалова хороший врач. Насчет эмбриологии спорить не буду, но лично мое мнение, что это мнение больше раздуто, чем есть на самом деле.
Если финансы и время позволяют летать туда сюда, жить там и так далее, то езжайте, конечно.
0
17.02.2024
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев)
Иркутск
Екатерина, насчет того, что она хороший врач-не спорю. Но туда очень сложно по квоте попасть( И ценник не маленький (цена с 2021 года выросла на ЭКО еще тысяч на 40). А в Питере очередь не такая большая. Вроде есть где пожить. Хочу попробовать там, если получится. Но пока дообследование.
0
18.02.2024
Ответить
Мама двоих (20 лет, 4 месяца)
Иркутск
Оксана, сейчас вроде квоты есть в центре ЭКО, я подписана на Анну Олеговну. А цена, мне кажется, везде одинаковые (+/-). Я смотрела Иркутск, Питер, Москву, Тюмень. Но, конечно, если попадаете под квоту, то надо делать бесплатно.
Я сама просто с севера региона езжу в Иркутск, и поездка на протокол - это целая спецоперация.
0
18.02.2024
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев)
Иркутск
Екатерина, мы были как-то на приеме у Подшиваловой и она говорила что на ЦЭ выделяют ну квот 70. В тот же МиД значительно больше, а в ВРТ вообще очередей нет. И мы тогда поняли, что вряд ли в эти 70 человек попадет, однако(
0
20.02.2024
Ответить
Мама двоих (20 лет, 4 месяца)
Иркутск
Оксана, ну картина каждый год меняется. Недавно в инсте у нее было, что квоты есть )
0
20.02.2024
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев)
Иркутск
Я, да. Лечили антибиотиками 2 месяца.
0
15.02.2024
Ответить
Мама девочки (1 год)
Тула
Оксана, попробуйте магнитнолазерную терапию!!! Это отличная вещь!
0
15.02.2024
Ответить
планирую беременность
Москва
Я, мне не помогла, хотя эмбрион 4АА был после ПГТ (еще гистера и антибиотики). Я не к тому, что не надо, а к тому, что вообще не панацея. Впрочем физио вообще нигде а мире не делают🙈
0
15.02.2024
Ответить
Мама девочки (1 год)
Тула
Эстер, а мне наоборот... До этого 9 лет ни ЭКО, ни самостоятельной. А потом и естественная, но замерла, и крио, но выкидыши ... Сейчас естественная беременность 🙏
Дай бог родимся в срок🤞
0
15.02.2024
Ответить
Мама мальчика (2 года)
Пермь
Делали пгд эмбрионам? Если нет то я бы на этом остановилась. Ну и клинику,город поменяла для проведения ЭКО- если не устраивает. Сама мучалась без имплантации, ничего дополнительного не проверяла кроме ПгД
0
15.02.2024
Ответить
Мама мальчика (2 года)
Пермь
Оксана, ну вот однозначно есть показания к нему. + Можно протокол сменить, у меня последний был крио в ЕЦ но с летрозолом и уколами ХГЧ . Удача - это был 6 перенос, дополнительно вообще ничего не проверяли
0
15.02.2024
Ответить
Мама двоих (20 лет, 1 год)
Красноярск
Настя, пгд это что такое? Подскажите пожалуйста)
0
18.02.2024
Ответить
Мама девочки (1 год)
Мурманск
Мне в таком случае врач назначил сдать с мужем кариотипы, проверить эндометрий, (сд 138 была 1 клетка), я лечила хэ 2 месяца, и делали потом крио на згт и на блокаде и удачно. Но, возможно не сделай я ничего - то тоже бы получилось, потому что эндометрий у меня на згт хорошо рос в первых двух переносах.
0
15.02.2024
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев)
Иркутск
Алиса , я лечила ХЭ 2 месяца антибиотиками. Потом крио на ЗГТ было. Эндометрий у меня отличный был.
0
15.02.2024
Ответить
Мама девочки (1 год)
Мурманск
Оксана, что дальше в таких случаях назначают, не знаю) однозначно делать пгд.. я еще была не сильно информирована, как это важно и не сделала после стимуляции, да и врач сказал не надо, типа до 35 лет можно не делать.
0
15.02.2024
Ответить
Мама девочки (9 лет)
Москва
Какие были эмбрионы? Сколько оплодотворились?
0
15.02.2024
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев)
Иркутск
Мурчалочка, из 12-ти ооцитов было 5 эмбрионов. Из них было 2 отличника и 3 хорошиста.
0
15.02.2024
Ответить
беременна, 26 неделя
Калининград
Оксана, вам по 2 эмбриона переносили? В общей сложности вам перенесли 5 эмбрионов и не сделали ни разу гистероскопию? Пайпель это ни о чем, там берут точечно вслепую. Если хотите быстрее родить ребенка, вам нужно будет в следующей стимуляции сделать пгт. А перед переносом сделать гистероскопию. У вас показания есть: перенос 5 эмбрионов хорошего качества без имплатнации.
0
15.02.2024
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев)
Иркутск
Аня, у меня дважды было крио. После первой разморозки 2-х эмбрионов, только один выжил и его пересадили. Потом размораживали 3-х и только двое развиваться продолжили.
Но я и на клинику тоже грешу. Там просто поток людей, как на конвейере.
0
15.02.2024
Ответить
Мама девочки (1 год)
Зеленоград
Гемостаз к имплантации отношения не имеет. Это либо эмбрион либо эндометрий либо время переноса что по сути тот же эндометрий (не готов). Все остальное начинает работать много позже если начинает.
0
15.02.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Курск
кариотипы, генетика фолатного цикла, тромбофилия
я сдавала недавно анализы в дневнике писала, может что найдете для себя из списка
биопсия была с игх?
0
15.02.2024
Ответить
Я бы посмотрела в сторону ПГД и задумалась о смене врача и клиники. как вариант можно проконсультироваться онлайн в хорошей клинике. Мы сами лечились в Ава Петер в Питере, у Бобровой, очень ей довольны и знаю , что она тк консультирует пациентов.
0
17.02.2024
Ответить
Мама двоих (20 лет, 4 месяца)
Иркутск
Мне кажется, в вашем случае, в следующий протокол идти через ПГД. Ну и, возможно, сменить врача и клинику
0
15.02.2024
Ответить
Эстер, а мне ещё такая табличка в своё время запомнилась. Камилова выкладывала