Не могу разобрать эмбриолист, любопытно!
Все об эмбрионах (+ПГД и Хэтчинг)Девочки, привет! Может кто разбирается.
Ре сегодня прислала по моей просьбе эмбриолист (сегодня 5 день культивирования) и написала, что эмбриончики для заморозки есть, попозже напишет как там и что. Указала, что часть заморозят сегодня, остальных оставят наблюдать до завтра. 🔬
Но я не могу терпеть, пытаюсь разобраться сама.😇
Итак, с 1 по 10 включительно метод оплодотворения - ИКСИ, с 11 по 20 - ЭКО, если это важно. Всего было 27 ЯК получено, из них 10 в ИКСИ, в ЭКО: 10 успешно оплодотворились, 4 не поделились, один дегенеративный, 2 незрелых ооцита.
Один на мой взгляд плохой (2CC), один хороший (3BB).
1 в стадии Bl1, 5 в стадии Bl2 - это наверное неплохо, могут подрасти сегодня до 3Bl и их тогда уже оценят?
3 в стадии кавитации (все в ЭКО) - наверное в классическом ЭКО они не мгновенно оплодотворяются и могут еще подрасти?
И еще по 4шт в ИКСИ и 5 в ЭКО, которые помечены каким-то непонятным образом (номера 3,4,9,10,13,14,15,19 и 20) - вот это конечно самое интересное, я никак не могу разобрать почерк и что это значит! 😜
Лучший ответ
Скоро дважды мама
Не знаю, где Вы делали, но меня смущает, что из 20 яйцеклеток оплодотворились все 2pn, ну так не бывает. Из 20 оплодотворенных 2 pn у Вас на пятый день только одна (!) бластоциста среднего качества. Либо у Вас очень жесткий мужской фактор, но тогда бы не было 100% оплодотворения 2pn, либо эмбриология в клинике на очень низком уровне. А может быть быть и то и другое.
Номера 3 и тд, там написано cells, это еще на бластоцисты, это что-то вроде очень-очень ранней бластоцисты, т.е. уже не морула, но еще очень мало клеток, чтобы зваться бластоцистой. Может на 6й день подтянутся.
19.03.2024
Ответить
Lucky girl
Мама Мии, да очень кстати интересно, что прям все оплодотворились правильно.
19.03.2024
Ответить
Kirta
Мама Мии, у нас неясный генез, нормозооспермия. Про 2pn ничего сказать не могу - это мой второй протокол, первый в этой клинике. По информации клиники они смотрят эмбрионы на следующий день для оценки оплодотворения и потом на 5 день - уже для заморозки, биопсии и тд.
И у нас не все клетки все-таки оплодотворились - их всего не 20, а 27 и в ЭКО не оплодотворились 4 (это было на втором листе, не стала прикладывать).
В предыдущем протоколе у меня получилось 2 эмбриона из 9 яйцеклеток - 3BB и 1BBfr. При этом у 3BB не смотря на проведенную биопсию в стадии морулы (отдельный вопрос) не смогли провести ПГТ - не было найдено ДНК в биоптате. 1BBfr даже не отправляли, хотя биоптат есть.
19.03.2024
Ответить
Скоро дважды мама
Kirta, я посмотрела у Вас в дневнике, Вы писали, что у мужа астенозооспермия была или что-то такое. Судя по эмбриолисту, это так и осталось. При хороших молодых сперматозоидах выход бластоцист на 5й (!) день минимум 60% от оплодотворенных 2 pn. Даже у женщин в 38+. Даже в клиниках не с лучшей эмбриологией. Это из собственного опыта и не только.
А сколько лет Вашему супругу?
19.03.2024
Ответить
Stasya
Мама Мии, откуда у вас такие цифры по возрастным ооцитам?
после 38 лет не будет 60% минимум от 2pn с идеальной донорской спермой, проверенной дополнительно на фрагментацию.
20.03.2024
Ответить
Скоро дважды мама
Stasya , в моей клинике, куда приезжает много возрастных женщин для эко с ДС, так говорили. Они ведут такую статистику. И у меня так было. Но у нас ДС стоит не 3 рубля, а 1000 евро за одну соломинку 0,5 мл.
20.03.2024
Ответить
Stasya
Мама Мии, у меня и моего окружения другая статистика. Ни о каких даже 40% речи не идет, иначе все бы стали уже давно мамами) говорить в клиниках можно сколько угодно, есть факты жизни. Такой статистики нет у многих в 30 лет, а вы на 40 замахнулись)
ну может если только европейская волшебная сперма не за три рубля творит чудеса))))))
22.03.2024
Ответить
Скоро дважды мама
Stasya , Вы опять путаете понятия. Стать мамой это значит родить. А если эмбрион дожил до бластоцисты, то это не значит, что он родится. В 40+ много зб, выкидышей, но у всех эти женщин эмбрионы стали бластоцистами иначе не было бы имплантации. Ну и как я уже писала, в эко клиники здоровые не идут, здоровые зачинают сами, даже в 40, да, могут быть неудачные беременности, но зачать (=бластоциста) получается беспроблемно, у здоровых пар. Ну и не забывайте об уровне употребления мужчинами алгоколя в России. Это совсем другие объёмы, чем в Европе. И донора спермы никто не проконтролирует, пил ли он алкогол в эти три месяца, и как часто, и в каких количествах. А алкогол влияет на качество сперматозоидов. Ну и курение тоже.
25.03.2024
Ответить
Stasya
Мама Мии, в чем вы меня пытаетесь убедить?
что ваша сперма круче, а немцы не пьют?🤣🤣🤣
не смешите, пожалуйста)
прямо повеселили 🤣🤣🤣
удачи вам!
а мы тут сами будем как-то разбираться с тотально плохой спермой, перманентными русскими алкоголиками и курящими. И будьте осторожны и внимательны в выражениях, у нас кроме ужасной спермы и водки, есть еще УК РФ и статья 282.
26.03.2024
Ответить
Скоро дважды мама
Stasya , что-то Вас уже не в ту степь понесло. Вам бы лучше врача-специалиста посетить, пока не поздно. После родов Вас может еще больше накрыть, как бы чего не натворили.
30.03.2024
Ответить
Скоро дважды мама
Stasya , Вы вот зря удивляетесь 60%. Да, в клиниках в основном процент от нуля до 30, но ведь нужно понимать, что в клиники эко обращаются не здоровые фертильные пары, а бесплодные пары. А ведь в обычной жизни есть куча пар, и в 38+, которые беременеют с первого-второго цикла. Вот Вам и 60% бластоцист. И если донор ДС молод, здоров, фертилен, то его сперматозоид дотащит немолодую яйцеклетку до бластоцисты )). И здесь на форуме много тому примеров.
20.03.2024
Ответить
Скоро дважды мама
Kirta, 3 ВВ в стадии морулы? Или на 5й день эмбрион был в стадии морулы и все равно взяли биопсию трофоктодермы (как там нашли достаточно клеток для этого), а на следующий 6й день этот эмбриона стал бластой 3 ВВ? Что-то очень мутное. Нет днк в биптате, тк. либо некачественно взяли билпсию, либо эмбрион уже загибался и днк распадалась
19.03.2024
Ответить
Kirta
Мама Мии, у мужа норма уже больше года, 4% нормальных форм в клинике, подвижность 84%. У меня не установлено ничего, думаю возможно эндометриоз (под вопросом у неск врачей), он полагаю влияет на качество ЯК. Мужу 32.
3BB - это стадия заморозки. В предыдущей клинике своя методика, они биопсируют морулы (и я ничего не путаю).
19.03.2024
Ответить
Stasya
У меня во втором коротком протоколе было 30 ооцитов и 2 эмбриона на выходе, не прошедших пгд.
в третий протокол я шла опустошенная, врач сказала - будет длинный, я даже не задумалась тогда, что при Амг 5.7 это противопоказание.. фемеден месяц ДО и результаты оч крутые, я сейчас ношу дочу с этого протокола после пгд как раз. Ну гипера и кровотечение было, но это другая история.
Если в этом протоколе результатов не будет, попробуйте длинный на декапептиле.
вам 33 года! Возраст прекрасный! Запас шикарный! Просто нужно подобрать вашу стимуляцию.
судя по вашему листу, на 6 сутки должны подтянуться бласты. У вас их шесть, так что есть надежда!
20.03.2024
Ответить
Kirta
Stasya , как я поняла, иногда получить здоровый эмбрион можно только попытками. Если бы не самочувствие после пункции - я бы наверное чаще делала стимуляцию...
20.03.2024
Ответить
Stasya
Kirta, часто не надо, вам потом еще беременной ходить и детей растить. Три раза в год это и так нагрузка.
20.03.2024
Ответить
Руфина
У вас чудесный эмбриооист, кто ваш ре? Похоже из жмс. Какой был протокол и какие препараты и дозы? Какой триггер был? И в итоге какие из них прошли пгт? Умоляю ответьте
01.02.2025
Ответить
Kirta
Руфина , да, GMS. Ре - Волкова. Короткий на Гонале, 225Ме, триггер двойной овитрель и декапептил. Вот эмбриолист на 6 день (тогда их биопсировали и морозили). Получилось 9 эмбрионов. Отправили на ПГТ тогда №6 и №16 (то есть один из ИКСИ, один из ЭКО группы). Оба прошли ПГТ, в кружочке сейчас из партии ЭКО - в крио успех с первого раза.
01.02.2025
Ответить
Анна
У вас во сколько пункция была? Оценка яицеклеток только в 16:15. Обычно пункции назначают утром, может поэтому на 5 день ещё маленькие эмбрионы
24.03.2024
Ответить
Kirta
Анна, в 12-45. Да, я тоже об этом думаю, да и плюс в ЭКО мне кажется сложно отследить, когда именно произошло само по себе оплодотворение.
24.03.2024
Ответить
Kirta
Анна, да, в заморозку ушли 9 эмбрионов. Я для удобства создала свою таблицу и разделила по цветам. Три (отмечены зеленым) прям на мой взгляд отличные бласты - у них было наиболее линейно-хорошее развитие. Из них я попросила 2-х отправить сразу на ПГТ - №6 и №16 - потому что они из разных групп оплодотворения.
Желтым я пометила тех, кто на мой взгляд чуть похуже, не смотря на неплохое развитие, потому что в оценке присутствует буква "с".
Ну и оранжевым отметила самые странные случаи, каждый по-своему неожиданные. Бывший №1 "2СС" на 6 день подрос и улучшился, кавитирующие №17 и №18 вообще выросли в качественные бласты, а уж про №19 я вообще ничего и подумать не могла - но и он дорос до бласты. Но все оранжевые будут в последнюю очередь отправляться на ПГТ.
24.03.2024
Ответить
Ирина
У вас скорей всего на 6 день основная часть эмбрионов будет, все что bl1, bl2 и e.cav, а cells у меня все не развились в протоколе и были утилизированы.
19.03.2024
Ответить
