Здравствуйте хочушки и мамочки! Сто лет тут не была, рада общению и новым знакомствам! Посоветуйте пожалуйста клинику ЭКО в Москве, где больше специализируются на возрастных пациентах или где шансов больше забеременеть в 45 лет. К теме ЭКО не касалась 10 лет. За это время и центры новые открылись и технологии ушли вперёд и врачи опыт приобрели. Поэтому подскажите пожалуйста клинику и по стоимости сориентируйте. Буду благодарна за каждый ответ!
Лучший ответ
Эстер, Огородников прямо мне сказал, что лучше брать дя. Так как со своими клетками результат1%. Хотя у меня мин 4 фолика в правом яичнике.
Мурчалочка,
я хоть и не врач, но придерживаюсь такого же мнения, не имеет значения количество фолликулов и амг после 44-45 лет. Качество клеток к сожалению такое, что примерно такой результат и будет. А это все пустая потеря времени.Яна, возможно вы так считаете, потому что вам 33. Вы считаете, что после 44-45 все клетки некачественные? Я прям чувствую себя гнилой.
Мурчалочка,
вовсе нет, такова природа, может не все клетки некачественные, но чтобы получить беременность со своими в 45 нужно выбросить огромный мешок денег в надежде получить заветный эмбрион, на это может уйти даже не один год, а жить то когда? Беременеть в 47-48? Исключительно мое мнение: брать дя и наслаждаться беременностью и прочими радостями. Извините, если расстроила, но как мне лучше честно, чем пустые надежды.Яна, а может быть именно в этом цикле та самая качественная клетка, которая может стать малышом. Я все понимаю про возраст и про мешок.
Мурчалочка,
я не сильно разбираюсь в таких тонкостях, но за годы сидения на bb, я не читала про такие случаи. Но может быть ваш будет именно таким, кто знает 🤷♀️Яна, у меня на работе коллега родила первого ребенка в 45,у сестры мужа соседка в 52.
Мурчалочка,
ну на самом деле статистика не в нашу пользу , я про женщин 42+. И даже если получить этот заветный эмбрион, не факт, что имплантируется( . А клетки с возрастом делятся плохо, это факт, к сожалению. Но если денег много, можно пытаться. У моего мужа мама тоже родила младшего в 47. Но, у нее он был седьмым ребенком, говорят, каждая беременность проддевает репродуктивные возможности женщины. И еще, стимуляция тоже влияет на качество клеток, к сожалению. Поэтому в эко и статистика не такая хорошая, как при естесственных беременностях в 40+
Мурчалочка, мне 43. Нет этой единственной) минимум 3 цикла стимуляции, чтобы получить 1 эмбрион прошедший ПГД. Рот условии что и ооцитов и эмбрионов за цикл получается не 1-2, а 5-6.
Мурчалочка, он исходит из статистики🤷🏽♀️ Но всегда могут быть исключения….
Эстер, В 2012 г делали у Ким Нодаровича в центре Эмбрион. Уже сколько у него лет за спиной и опыта. Сейчас шанс съездить у нас один, долго собирали средства, поэтому хочется чтоб наверняка родить ляльку. Спасибо, наверное так и стоит поступить🙏
Люлю, не знаю ни врача, ни центр… А по ОМС не проходите?
В любом случае пройтись по первичным приемам вполне можно для понимания картины. Если вы не исключаете дя, то в GMS и NGS есть банки доноров, про Нову не знаю. Думаю, можно заранее сделать консультацию он-лайн и все обговорить.
Мне 45, в январе делала эко, длинный протокол, фолики не росли на больших дозах разных препаратов. Ушла в иск. климакс и только вчера вернулась (начались месячные). Была у Огородникова, в Ново клиник, говории шансы со своими 1%.В квоте отказали не смотря на амг 1.37.
Мурчалочка, мне Огородников понравился. Но он предлагает в возрасте не делать ПГТ, стремновато…
Эстер, да все предлагают в возрасте не делать пгд, чтобы иметь боььше шансов и эмбрионов, особенно, когда уже пару тройку протоколов провели с вами и у вас желание не отпало. Мне трехдневок без пгд предлпгали в один голос Гергерт Лобода, Мосесова того же мнения
Alaila, идея в следующем. Вот женщине 43-44. Если она сама не беременеет, то уже не важно какой там у нее АМГ: даже если будет вдруг много эмбрионов-бластоцист, то, часть будут непригодны для ПГТ морфологически (качество СС) и сразу будут утилизированы, а остальные в массе своей не пройдут ПГТ (8 из 10 - это среднестатистически), и у них тоже не будет шанса. Т.е. условно у женщины, допустим, за 3 стимуляции 15 эмбрионов, 5 качества СС (утилизация), а из оставшихся 10 пройдет ПГТ 1-2 максимум. А они еще могут не имплантироваться просто потому что 🤷🏽♀️Проблема в том, что в таком возрасте еще надо получить эти 15 бласт, для большинства это малореально. И неизвестно сколько надо стимуляций, чтобы наскрести эти 15, и когда появится эуплоидный эмбрион (и вообще появится ли, тут же еще мужик старый обычно). Вообщем можно так бегать за эуплоидным эмбрионом 3-5 стимуляций и никого даже ни разу не перенести. А вдруг из этих 10-15 кто-то имел шанс родиться? Уже не перепроверить…
А можно рискнуть и переносить всех любой морфологии. Большинство эмбрионов в таком возрасте в принципе не могут имплантироваться (по несколько поломок), поэтому типа риск замерших невелик. Ну, и есть НИПТ🤷🏽♀️ По такой логике всем эмбрионам дается шанс, природа сама отсеет. И еще: Огородников предлагает переносить сразу по два, именно потому, что они, скорее всего, не имплантируются, чтобы время не терять на переносы. По-моему, он в целом скептичен к ПГТ🤔 Обратная сторона медали - риски замерших, выкидышей, синдромов. За что купила, как говорится🤷🏽♀️
Эстер,
ну , на самом деле есть в этом зрелая мысль, если эмбрионов за стимуляцию получается 2-3. Если это 6-8, то пока всех перенесешь, месяцы уйдут, иновый протокол отодвигается. Моя Ре тоже мне сказала , что советует переносить без пгд, если эмбрионов будет не много и не из чего будет выбирать.. И про перенос двух тоже говорила, и я бы перенесла наверное, если б не рубец от кесарева. Реально, шансы что один из двух имплантируется низкие, а уж оба это вообще фантастика. с другой стороны, когда мне выпал счастливый билет, здоровый эмбрион в 42, к крио готовилась 8 месяцев, и он не имплантировался, я потеряла столько времени, лучше бы переносила все свои эмбрионы по очереди. Здоровый был самый лучший по морфологии, перенесли бы в свежем, может было бы больше шансов. А нет, так сделала бы еще стимуляцию в 42, а не в 43.
Alaila, в этом деле ничего не просчитать🤷🏽♀️ У меня был эмбрион-отличник после ПГТ с первой же стимуляции в 43, тоже полгода подготовки - пролет. Потом я думала копить эмбрионы, тоже почти полгода потеряно (в погоне за накоплением ни один ПГТ не прошел, зато опять вырос полип, потом гистера🙈). Не угадаешь, как лучше. 6-8 эмбрионов с одной стимуляции в 42+ это объективно редкость (не, не так: "супер-пупер редкость»). Но даже если так, то если переносить по два, это только 3-4 месяца. И если представить, что за кучу стимуляций утилизировал 20 эмбрионов, не дав им шанса, тоже задумаешься, может надо было переносить без ПГТ….
Эстер, все верно. Дать шанс. Но надо иметь определенную долю цинизма. Если нипт, будет плохой. И да, основная доля поломок нежизнеспособна
Технологии ушли вперед, но с возрастным фактором особо ничего не научились делать( в 45 очень маленький шанс что получится со своими клетками, с дя- другое дело, только в путь)
Лейсан, да, согласна, уже решили, что только с донорскими будем делать, чтоб наверняка время не потерять и в последний шанс удачно съездить. Спасибо большое!
Добрый день. Мне 42 и я обратилась в Арт-эко к Веряевой Надежде Александровне. Врач имеет большой положительный опыт с пациентками +40. Мне по общению она нравится, по ее назначениям. Она за Пгд, когда +40, но не настаивает - у вас всегда есть свой выбор. После приема меня подключили в ее группу в телеграмме, где она очень подробно отвечает на всякого рода вопросы - очень полезно, так же можно ее спросить и про свой случай как в этой группе, так и лично в переписке. По ценам прием был бесплатный (там часто акции на бесплатный прием), по протоколу - стимуляция лекарствами на 10 дней (некоторые у них можно купить по нормальным ценам) вышла в 70 тыс (но это по моим показателям), программа эко 147 тыс (узи, пункция и культивирование эмбрионов), перенос эмбриона 36 тыс, криозаморозка 14 тыс, хранение 1 тыс в месяц. Перенос и размораживание эмбриона 30 + 36 тыс. Стоимость Пгд - 25 тысяч за 1 эмбриона и плюс стоимость биохимии нескольких эмбрионов (сумму не помню). Но этот протокол с собственными эмбрионами, которые делали с ИКСИ. Врач всегда на связи по переписке - это большой плюс. На сайте клиники есть актуальные цены.
ОльгаКо, как хорошо и подробно всё написали, большое Вам спасибо! Буду иметь в виду. Летом планируем на эко. Пока собираемся с мыслями и анализами.)
NGC - очень хорошая клиника. Много положительных отзывов в интернете. Позиционируют себя как одну из немногих клиник с индивидуальным подходом к каждому случаю. Правда, они не работают по ОМС. Я несколько месяцев назад была на дне открытых дверей. Отметила их для себя: если с моей не самой обычной историей очередной протокол провалится, планирую подкопить 💰и к ним
Лулу Милли, большое спасибо! Почитаю об этой клинике, съездим туда посмотрим. Тут никаких 💰 не жалко для положительного результата. Спасибо!🙏
Клинику могу посоветовать - Линия жизни. Но вот что касается возраста, то тут никаких гарантий, и шанс на беременность со своей яйцеклеткой - минимальная. Врач не может повлиять генетику клеток, а они с возрастом портятся. Так что какие бы истории позитивные вы ни читали - Б в 45 со своими ЯК это чудо, а не просто "слаженная работа врачей". С донорской - шансы есть. Только не тяните.
Margo, после всего, что мне тут ответили, теперь и сомнений нет, что только с дя. Тянуть больше некуда, в этом году надо всё сделать.
Люлю, прекрасно, что вы это осознаете, значит вы еще на шаг ближе к малышу! Единственное, повторюсь, не тяните: нужно не просто "в этом году", а вот в ближайшее время. Все-таки недостаточно просто забеременеть, надо еще и выносить, и родить. А тут тоже могут возникнуть сложности, поэтому чем раньше, тем лучше! Удачи вам в этом нелегком деле.
Очень правильное ваше решение делать с ДЯ ! Мне 45 , планирую 4 года , АМГ в 44,5 был 3,4 , картина по узи шикарная , все супер , только толку ноль . 6 бхб и ничего хорошего . Получается за 4 года ни одной нормальной яйцеклетки ((( начиная с 41 года. Так что толку от Амг высокого никакого , главное - качество яйцеклеток, а оно не может быть хорошим , так как этим яйцеклеткам столько же лет, сколько и нам , они уже все переломаные и неполноценные ((
Возрастной фактор тоже важен , но мне кажется , что важнее физическое состояние , так как и в 20-ть могут быть проблемы .
Виктория Кравченко, к сожалению, возраст определяет биологию клеток, их компетентность и качество митохондрий. Имеенно поэтому родить можно и в 50+ в климаксе (выйдя из него гормонами). А вот получить жизнеспрсобные эуплоидные эмбрионы - это проблема, даже с шикарным АМГ, кучей фолликулов, идеальном эндометрии и при полном физическом здоровье.
Я больше всего радуюсь, что клиник и репродуктологов стало больше и можно выбирать. А 10 лет назад как вспомню ,как сидели в очереди к РЕ на головах друг у друга и приём задерживался на 2-3 часа - это нормой считалось, так вздрагиваю...
Первый протокол в 40 лет, получили 6 эмбрионов. Родился один малыш в 42 года с третьей подсадки двух эмбрионов. До этого первые 2 попытки подсаживались по одному. Первая попытка- замершая , вторая -б/б. ПГД не делала.
NGS, GMS, Нова как варианты. С возрастом ничего не сделать. Важно найти того врача, который хорошо простимулирует, возьмет максимум клеток и в принципе имеет вдохновение работать с возрастными. Попробуйте походить по первичным приемам, может кто глянется. Мне понравились: Лобода NGS, Жорданидзе GMS, Огородников Нова.