Девочки которые уже не первый раз вступают в протокол и те у кого получилось забеременеть , а Вы делали биопсию и пгт? Посмотрела расценки на эти манипуляции в Пензе , цифры конечно огромные 😳 Получается если эмбрион не проходит стадию проверки его убирают и надо платить за проверку новых эмбрионов ? 😨 В ОМС я так понимаю это не входит ?
Лучший ответ
Лина
Мама мальчика (1 год), планирую беременность
Ростов-на-Дону
я не делала по морально-этическим причинам: есть процент ошибки( когда берут мозаичные клетки, и говорят что малыш не годен, а он на самом деле полноценный ребенок.
2) еще потому что пгт травмирует эмбрион,всегда есть человеческий фактор, косорукость, то есть пгт в моем понимание подвергает риску малыша
3) знакомые делали пгт, и все равно случилась замершая
4) можно сделать НИПТ на 10 неделе, который покажет даун/нет, все хромосомные аномалии
И когда на чашах весов жизнь ребенка или риск замершей, аборта(которые бывают и с пгт) я выбираю - жизнь своего потенциального ребенка
0
21.06.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год), планирую беременность
Ростов-на-Дону
Елена, У меня было первое Эко, три малыша получились, 3 переноса- без имплантации. На второе Эко было рекомендовано ПГТ, отказалась. свежий перенос- удача. Т.е. с 4 го переноса.
0
21.06.2024
Ответить
Мама четырех (от 1 год до 13 лет)
Москва
Алина, я с Вами согласна. ПГД не гарантия, что эмбрион приживется. Будь он трижды отличник. И, да, любое вмешательство на таком этапе не известно во что выльется. У эмбриона только начинают формироваться зародышевые листки и ткани органов.
0
21.06.2024
Ответить
планирую беременность
Москва
Елена С, боюсь, вы вводите в заблуждение: при возрасте эмбриона, когда делают ПГД, ничего еще не формируется. Все клетки клеточной массы, которая превратится в малыша, плюрипотентны, то есть не дифееренцированы.
0
21.06.2024
Ответить
Мама четырех (от 1 год до 13 лет)
Москва
Птичка, из клеточной массы будут сформированы зародышевые листки, из них органы. Что произойдет в момент проверки, Вы знаете? Конечно, проще, сказать, что это набор клеток)
0
21.06.2024
Ответить
планирую беременность
Москва
Елена С, клеточную массу не трогают! Берут клетки трофэктодермы.
0
21.06.2024
Ответить
планирую беременность
Москва
Елена С, мне кажется, вы не знаете тему, но уверенно пишете, чем самым вводя в заблуждение.
0
21.06.2024
Ответить
планирую беременность
Москва
Елена С, еще раз повторюсь: клеточная масса формирует эмбрион, это группа клеток внутри эмбриона. Снаружи находятся клетки трофэктодермы, которая и боипсируетс. Трофэектожерма превращается в плаценту. И клетки у бластоцист не дифференцированы. Вот вам еще пример: почитайте, на каком сроке происходит деление эмбриона на два или три. Очень рано, именно пока клетки не дифференцированы. Любая клетка может стать любой тканью.
0
21.06.2024
Ответить
Мама четырех (от 1 год до 13 лет)
Москва
Птичка, Вы рассматриваете информацию , как должно быть «по учебнику». Что происходит с эмбрионом на самом деле, Вы не узнаете, если Вы не добросовестный врач, который занимается этим непростым и ответственным делом. За 40 лет продуктивность ЭКО осталось на том же уровне30-33%, и не так важно есть ПГД или нет. Многие врачи репродуктологи относятся с осторожностью к этому методу, может быть не просто так? Если есть показания, ещё вариант его рассмотреть, без показаний-сомнительное желание. В идеале, на 5 сутки только стоит проводить это исследование, оно тогда более информативно, но на 5 сутки уже подсаживают( в среднем). + многие специалисты считают, что это процедура уменьшает шанс благополучной подсадки. То, что у Вас получилось и сработало-прекрасно, но с учетом того, что сейчас происходит в сфере ЭКО, прямо миллион раз надо подумать, прежде чем так уверенно рекомендовать. И заметьте, этот метод был открыт в 90-е, кажется, а споры относительно его нужности и правильности ведутся до сих пор
0
21.06.2024
Ответить
планирую беременность
Москва
Елена С, к сожалению, ваша аргументация - это «многие врачи», «ведутся споры», и прочее. Очень буду рада почитать научные публикации на тему со всем данными. Даже если это будет мета анализ. Читаю разные мнения. Но пусть только это будут научные данные, а не слова какого-то репоодуктолога.
Само эко в таком случае не менее спорный метод. Однако, вы к нему прибегаете. Хотя есть и довольно неоднозначные исследования здоровья эко-малышей.
Успешные зачатие и роды после ПГД не 30%, а 50%.
В Москве в трех отличных клиниках не видела ни одного врача с опытом более 15 лет, кто бы с плохо относился к методу ПГД. Допускаю, что такие есть. Но не встречала.
Показания, разумеется, должны быть. Будь мне 30 лет, вероятнее всего, не пошла бы на пгд. Но это же априори метод для случаев повышенных рисков, у автора такие риски есть.
0
21.06.2024
Ответить
Мама четырех (от 1 год до 13 лет)
Москва
Пожалуйста, прочитайте информацию про митотический мозаицизм. Это явление, при котором клетки эмбриона, которые берут для исследования,будут с генетическими аномалиями, при этом, сам эмбриончик остается здоровый. В заключение Вам напишут, что ПГД не прошел. Если эмбрион, действительно, с поломками, то он , чаще всего, не приживается, за очень-очень редким исключением.
0
21.06.2024
Ответить
Мама девочки (1 год)
Москва
Елена С, и конечно лучше делать переносы и переживать пролеты. Тратить на это деньги и здоровье организма на згт.
А еще очень просто же потом пойти на аборт,если приживется с мутацией эмбрион. Особенно синдром дауна
0
21.06.2024
Ответить
планирую беременность
Пенза
Алена, конечно больше склоняюсь к вашему мнению . То что Вы описали пугает конечно. Хочется что бы с первого раза все получилось
0
21.06.2024
Ответить
Мама девочки (2 года)
Москва
Алена, ладно бы аборт. Искусственные роды, неделе так на 18-19.
0
21.06.2024
Ответить
планирую беременность
Пенза
Елена С, т.е. Вы имеете ввиду , что нет смысла делать эти исследования ?
0
21.06.2024
Ответить
Мама четырех (от 1 год до 13 лет)
Москва
Елена, тут решать только Вам, но просто про такой вариант развития событий, как минимум, Вы должны знать.
0
21.06.2024
Ответить
Мама девочки (2 года)
Москва
Елена С, они как раз чудесно приживаются. Но потом замирают.
0
21.06.2024
Ответить
Мама четырех (от 1 год до 13 лет)
Москва
Кира, ну, итог-то один. Нет дальнейшего развития.
0
21.06.2024
Ответить
Мама девочки (2 года)
Москва
Елена С, итог может и один. Но вопрос, зачем до этого доводить, а потом проводить манипуляции в виде фармабортов, вакуумов, лечить эндометрий.
0
21.06.2024
Ответить
Мама девочки (2 года)
Москва
Елена С, и вы немного извернули понятие. Мозаик эмбрион будет указан. Также, как и процент его мозаицизма. И далее генетик уже говорит паре, что может последовать этому переносу и есть ли смысл.
0
21.06.2024
Ответить
Мама четырех (от 1 год до 13 лет)
Москва
Кира, это смотря в какой клинике, где подобросовестнее, там может быть и так.
0
21.06.2024
Ответить
Мама девочки (2 года)
Москва
Елена С, я не знаю, какая информация у вас. Но сейчас нигде мозаичного эмбриона без предварительной беседы и письменного согласия женщины не переносят.
0
21.06.2024
Ответить
планирую беременность
Москва
Елена С, мозаиков переносят, и вполне успешно. Конечно, процент беременности ей и живорождений не такой, как с эупложиными эмбрионами. Я сама двоих переносила. Увы, без имплантации.
А эмбрионы с жизнеспособными поломками по 13,18, 21 хромосомам прекрасно приживаются. Но..
0
21.06.2024
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Москва
я все делала платно сразу. было две стимы: в одной получили 4 эмбриона из 19 ооцитов, пгд прошел один; во второй (пошли сразу для накопления) 8 эмбрионов тоже из 19 ооцитов, пгд прошли два. из 12 полученных эмбрионов пгд не прошел ни один отличник аа и ав. если бы я не делала пгд, до трех здоровых 4вв дело дошло бы аж на 9й перенос. у меня было бы 8 пролетов и одно прерывание по медпоказаниям, ибо лучший визуально эмбрион 5аа был с жизнеспособной трисомией 21.
на пгд с биопсией 12 эмбрионов я потратила в среднем полмиллиона (со всеми скидками за оптовую биопсию и оптовую пгд). один криопротокол стоил тогда где-то 50к БЕЗ лекарств. с лекарствами где-то 65-70к плюс-минус. умножаем 70 на 9, получаем 630. получается я сэкономила деньги, время и, главное, физическое и психическое здоровье, т.к. есть подозрение, что куча пустых подсадок и прерывание на позднем сроке (это если бы вообще заметили на скринингах и я не получила бы в итоге больного ребенка) неблагоприятно бы на мне сказалось.
а так - я потратила большие деньги, но точно знала, что у моих подсадок на подготовленный и проверенный эндометрий есть реальный шанс.
итог: двойная удача с первой подсадки.
0
21.06.2024
Ответить
Мама девочки (1 год)
Мурманск
Я пгд не делала, показаний к нему не было, хотя возраст был уже пограничный - 32/33 мне и 36/37 мужу. Я потом об этом пожалела.
Но тут нужно понимать .. перенос 1 эмбриона - это тысяч 20 расходы на препараты… если пролет- это выкинутые деньги впустую..
если имплантация была и беременность прервется сама на чуть более позднем сроке- сюда еще сверху как минимум 10 тысяч накидываете на теже препараты, узи, хгч. Почти то на то и выходит.
А самое ужасное- когда приходится идти на ир, потому что плод больной.. тут цена явно превышает стоимость пгд.
Ну и плюс потраченное время, моральные силы на заведомо провальные попытки…
Лучше делать пгд, биопсию всем, а пгд хотя бы по одному отправлять с каждой зп.
0
21.06.2024
Ответить
Мама девочки (1 год)
Мурманск
Алиса , но и ложку дегтя - эмбрион с пгд- не убережет от анэмбрионии.. от переноса без имплантации, не даже от рождения больного ребенка!
0
21.06.2024
Ответить
Мама двоих (5 лет, 2 года)
Москва
У меня удача с ПГТ.
Про моральный аспект писать не буду, мне очень тяжело далась потеря в 8 недель, боюсь даже думать, как пережить это на более позднем сроке. Но кому-то аборт норм…
С экономической точки зрения у меня следующий расклад: 2 неудачных переноса без ПГТ - порядка 2 х75тр (сам перенос, приемы до, анализы, без лекарств, тк всем по-разному назначают). Дальше 10 эмбрионов на ПГТ - биопсия всех 12тр, проверка 25-30тр (цены выросли, в моей клинике биопсию можно хранить бесконечно, я последнюю партию проверяла через 2г), пусть 350тр.
Получается, что 2 пустых переноса примерно равны проверке 4-5 эмбрионов 🤷♀️
У нас протокол был в 36ж/31м, но с сильным МФ, ПГТ прошли 6 из 10. Первый ребёнок с первого раза, второй с третьей попытки, ещё 2 эмбриона остались. Беременность дали эмбрионы ВВ и ВС, то есть не те, что переносили бы в первую очередь.
Подруга сейчас делала протокол в 38-39, прошёл ПГТ 1 из 6.
0
21.06.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Москва
Делала так как было много пролетных протоколов.
Только 3-й эмбр после пгт дал беременность. То есть из 8 протоколов в 3-х были эмбр после пгт. Чем старше, тем больше эмбрионов с поломками хромосом. Пгт не гарантия беременности, но точно сокращает время на этом пути.
0
21.06.2024
Ответить
Мама двоих (24 года, 2 года)
Пенза
Опыт подруги: 10 переносов с разных стим без имплантации, переносили и 1, и 2, всё без пгт. В последней стим (11) получили два эмбриона, обоим сделали биопсию, для экономии средств отправили на пгт только 1 , прошёл. Перенос. Беременность и рождение здорового малыша. Моя история: две стим, два переноса по 2 эмбриона без пгт, пролёты. Третья стим, перенос одного без пгт ( муж категорически против пгт). Беременность. Рождение здорового малыша. У нас обеих показания к пгт по возрасту мне на момент последней стим 42, мужу 50, подруга 40, мужу 45. Вот и думайте нужно ли делать пгт. Моё мнение оно стоит своих денег чтобы наверняка исключить потологию эмбриона и не терять зря времени. Главное чтобы других проблем не было и вы сами были абсолютно здоровы для наступления беременности.
0
21.06.2024
Ответить
планирую беременность
Пенза
Планирую делать, дай бог получится🙏🏻в кл Фомина цены конечно ужас на биопсию. Пгт плюс минус как везде
0
21.06.2024
Ответить
планирую беременность
Пенза
LenaElena, а сколько в Фомина биопсия и пгт стоит ?
0
21.06.2024
Ответить
планирую беременность
Пенза
Елена, биопсия первого 20, каждый последующий 9. Пгт 35 за каждого. Можно положить на депозит в клинику 100к сразу и тогда скидка будет 20%
0
21.06.2024
Ответить
Мама девочки (1 год)
Москва
Обычно, против ПГД люди, которые его не делали)) Правда как всегда посередине где-то. Если у вас возраст, мужской фактор, то самым быстрым путем к беременности для вас действительно скорее всего будет ПГД. Особенно когда уже были неудачные попытки. Вот у меня 4 протокола, 6 переносов без ПГД, 8 эмбрионов его не прошли ( я бы год потратила только на их переносы) и первый же перенос эуплоидного эмбриона дал беременность.
0
21.06.2024
Ответить
Мама девочки (1 год)
Липецк
3 протокола
5 переносов (без пгт)
Сейчас собираюсь в новую стиму и планирую делать пгт
Правильно ли поступаю,не знаю..в двух последних стимах по 2 клетке и на выходе 1 эмбрион
Сейчас будет то же самое ..в лучшем случае 1 эмбрион ..
0
21.06.2024
Ответить
Мама двоих (7 лет, 2 года)
Нижний Новгород
Делали пгд, 2 из 3 прошли, пролёты с ними, последнего эмбриона решили не проверять, с ним сын родился, пгд вообще не гарантия что беременность наступит, да, провальные переносы отметет и то не факт, сейчас все кому нужно кому не нужно идут делать пгд, врачи рекомендуют, вот это смущает, но если есть показания то конечно лучше сделать пгд
0
21.06.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Москва
По результатам первой стимы получили 5 эмбрионов, 2 прошли ПГТ, если бы не делали пришлось бы методом тыка делать 5 переносов, прикрепился только 1. Но у нас качество эмбрионов - МФ плюс возраст. Если показаний нет, ПГТ можно не делать, но это лотерея.
0
21.06.2024
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Вроцлав
делали всем 4м, из них прошли 2. в итоге удача с первого переноса и еще один малыш ждет, когда вернемся за ним. у нас не было времени, чтобы тратить их на эту лотерею с пролетными протоколами, поэтому решили, что лучше потратить эти деньги на увеличение шансов забеременеть. в масштабе предстоящих трат на ребенка - это сущий пустяк
0
21.06.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Москва
Кстати, биопсию нужно делать сразу, а тестировать в течение 6 месяцев хоть по одной штуке как раз под перенос. Получается растянуть расходы.
0
21.06.2024
Ответить
Мама девочки (2 года)
Москва
У меня первая Б была замершая из-за патологий плода. Следующий протокол делали с пгд-родилась дочь. Да денег немерено. Да, если эмбрион не пригоден-деньги никто не вернёт. Но я посчитала, что мое здоровье дороже. Так что я всегда ЗА пгд.
0
21.06.2024
Ответить
планирую беременность
Сочи
За 2 эмбрионов отдала 142т.р(пгт-а, биопсия, криоконсервация)
0
21.06.2024
Ответить
Мама девочки (9 месяцев)
Новокузнецк
Я делала пгт. Двум отличникам ни один ни прикрепился
0
21.06.2024
Ответить