Забор яйцеклетки в естественном цикле=половой акт?
ЭКО в 40+Добрый вечер! Сегодня очередная гинеколог сказала мне, что нет смысла делать забор яйцеклетки в естественном цикле так как это равнозначно половому акту. Если нет непроходимости труб или каких-либо проблем со спермой. Это действительно так? Спасибо.
Лучший ответ
Ксю
Нет. Половому акту почти (но не полностью) равнозначная искусственная инсеминация.
При ЭКО в ЕЦ вы заберете одну клетку и (с большой вероятностью) оплодотворите ее и получите эмбрион.
Можно убедиться, что клетка зрелая, что она оплодотворилась, можно сделать ИКСИ, оценить эмбрион, и даже сделать ему ПГТ (если доживат до 5 дня).
При обычном ПА вы не знаете, а была ли клетка, а было ли оплодотворение, а был ли эмбрион.
Далее вы можете подготовить эндометрий к переносу. При обычном ПА такой возможности нет. И если пролет - вы даже примерно не можете предположить причины
28.10.2024
Ответить
Lotus kid
Ксю, да вы правы. Она, наверное, имела ввиду то, что если есть нормальная овуляция и яйцеклетка, то она и при обычном половом акте оплодотворится. Но согласна, что эндометрий так не подготовить и ИКСИ или ПГТ не сделать.
28.10.2024
Ответить
Ксю
Lotus kid, ну вот не факт, что оплодотворится. Даже супер здоровые люди беременеют не с первой попытки, потому и дается год, прежде чем бить тревогу. Есть множество факторов, которые могут повлиять на оплодотворение. Даже если клетки ок, есть овуляция и так далее.
Но если пациент в возрасте 30 лет вполне себе может пытаться этот год, то в 40 лет каждый цикл на счету, и в таком случае вполне оправданно собрать клетки в ЕЦ.
29.10.2024
Ответить
Анна С.
Не равнозначно. Но в 40+ шансы на то, что ЯК отсутствует, или незрелая, или с генетическим дефектом, или со слабыми митохондриями, очень велики. Стимуляция для того и делается, чтобы за один раз собрать урожай побольше.
28.10.2024
Ответить
Анна С.
Lotus kid, я это поняла. Но смысла в этом немного. Если только реально повезет.
28.10.2024
Ответить
Тата
Анна С., смысл в том что многие репродуктологи считают что без гормонов клетка растет более качественная.Так как гормоны провоцируют в рост тех, кто в естественном цикле бы не пошел в рост и просто отрезировался ( образно говоря:больных, хромых и прочих неподходящих)
И даже у молодых до 35 лет около 30 процентов клеток получается на стимах анеуплоидные.
А около 40 лет и за... поймать годную -сверхсложная задача. И задача естественного цикла - пусть одна, но качественная! Мой репро считал что это как последняя артиллерия: если и в естественном цикле будет плохая ( не оплодотвариться, не доживет до 5 дня и тд). То пора переходить на донорские: ибо лошадь сдохла - слезь....
31.10.2024
Ответить
Анна С.
Тата, это странное рассуждение. Т.к. шанс, что после 40 единственная клетка будет плохая, очень высокий. Хорошую придется ловить много циклов подряд. А на гормонах вырастет и будет отпунктирована и хорошая, если она там вообще была
31.10.2024
Ответить
Тата
Анна С., ну а репродуктологи ,многие с кем я беседовала считают что без гормональной стимуляции получить нормальную клетку в 40+ очень даже есть шанс. А вот при стиме он ниже. Кстати тут есть девушка под ником Редлисса как то так , у нее история толи 11 толи 13 протаколов всяких и разных...и в 42 в естественном цикле Бендусов добыл эту самую драгоценную единственную клетку...скоро рожает.
Мое мнение когда последний шанс - все средства хороши.
31.10.2024
Ответить
Анна С.
Тата, в 40+ даже ЕБ здоровыми детьми бывают. Но Вы же понимаете, какова вероятность такого исхода.
31.10.2024
Ответить
Lotus kid
Анна С., просто у некоторых в этом возрасте не получается больше одного фоллликула даже со стимуляцией или высокий ФСГ, при котором нет смысла стимулировать.
31.10.2024
Ответить
Анна С.
Lotus kid, в этом случае забор в ЕЦ, конечно, оправдан. Я в любом случае Вам желаю удачи. Для себя я решила, что больше в стимы не пойду (мне 41). Если будем дальше пытаться, то только с ДЯ.
31.10.2024
Ответить
Тата
Анна С., в жизни вообще бывает всякое. Но долбить огромные дозы гормонов и на выходе 2-3 клетки ,и те анеуплоидные. Точно нет смысла. Лучше за те же три цикла собрать те же 3 клетки( если получаться конечно, ибо и их может не быть). Лично мне такое мнение репродуктологов очень даже импонирует.
31.10.2024
Ответить
Илана
Тата, вот это мой случай. 3 стимулированных с 11 в общей сложности эмбрионами и все анеуиплоидные (один не делали, так перенесли и не прижился). И мой ре говорит сейчас «пошли в естественный на одну, но организм сам ее вырастит». Вы меня приободрили сейчас :)
31.10.2024
Ответить
Тата
Илана , ну и правильно надо попробовать все!А вдруг и получиться. По крайней мере ничего не потеряете, кроме денег естественно:)
31.10.2024
Ответить
Lotus kid
Сегодня пообщалась еще с одним репродуктологом, которого тут многие хвалят и он тоже сказал, что если с анализами все в порядке и единственная проблема - это низкий овариальный резерв, то шансы на успех при половом акте и при ЭКО в ЕЦ одинаковы.
08.11.2024
Ответить
Svetko
Ну возьмут же одну только в естественном цикле…и собирать будут пол года по естественным циклам.
В протоколах обычных-они ж догоняют по размерам яйцеклетки и берут много их
28.10.2024
Ответить