планирую беременность
Пардубице
ЭКО без имплантации
Добрый день всем!
Решила написать сюда, может быть кто-нибудь подскажет, посоветует...
Планируем беременность уже давно. За все время много чего было, кроме беременности. Мне сейчас почти 37, мужу почти 39. Постараюсь изложить кратко.
Изначально у нас была проблема несовместимости (спермотозоиды не подвижны в цервикальной слизи), плюс синдром коагулированной шейки матки (после прижигания шейки матки жидким азотом- лечение дисплазии). Сдавали ИППП, УЗИ щитовидки, проходимость труб. Все в норме, без патологий, трубы проходимы, своя овуляция. HLA-типирование 3 совпадения, в заключении написано "недостаточно, чтобы быть основной причиной бесплодия". Сделали ген.паспорт. Делали ВМИ несколько раз, безрезультатно. Потом планирование поставили на паузу, были причины. Переехали в другую страну и решели вернуться к планированию.
Опять повторили ВМИ, безрезультатно. Сделали лапароскопию с гистерой - удалили маленькую миому (не была причиной бесплодия), трубы проходимы, эндометрий в порядке. Иммунология в порядке (со слов врачей), у меня низковатый гемоглобин, ANA screen -слабопозитивный, прописывали преднизон. В 2023 году делали 2 ЭКО свежий и крио протокол - без имплантации оба. Весной 2024 ЭКО свежий протокол - с имплантацией, но буквально сразу же остановился в развитии, делали чистку. Осенью 2024 крио перенос без имплантации. Еще раз сделали мне анализ на иммунологию, генетический паспорт, ERA-тест. Все в норме, причин нет.
Врачи все говорят, что анализы хорошие, зацепится не за что. Естественно говорят о возрасте и о "старых" яйцеклетках. Но тогда почему другие люди могут в таком же возрасте и даже старше спокойно зачать и родить детей, ведь они тоже "старые", с такими же "старыми" яцеклетками и сперматозоидами. На вопрос, чтобы они посоветовали, ответ пока один абсолютно у всех - ЭКО с ПГТ эмбрионов. Естественный вопрос - а что если эмбрионы проходят ПГТ, но все равно нет имплантации? Тогда их ответ - ЭКО с донорским материалом. А вот если и с донорским материалом не будет имплантации?.. Врачи просто смотрят на меня широкими глазами, ответа нет!
Здесь на сайте нашла инфо о спектральном анализе эндометрия, я очень заинтересовалась. Вот ссылка:
https://www.babyblog.ru/community/sterility/post/3444277
Пробовала это обсудить с врачем (врач из России). Она сказала, что первый раз такое слышит, что такого диагноза нет, и вообще по УЗИ и по анализам у меня все с эндометрием хорошо, она может быть посмотрит/ почитает дома...
Думаю еще сходить в другие клиники. Я уже была в 3. Не знаю, что может измениться. Все бегло просматривают анализы, никто не хочет вникать (опять же мое субъективное мнение), как будто бы ждут, что на листе бумаги будет написана причина большими буквами!
планирую беременность
Сочи
Как по мне пгд это лишняя трата, если плохие эмбрионы не перенесут, а так не знаешь просто перенос, 50/50, приживется значит хороший эмбрион, нет- или дело не в нем, или в эндометрии. Расстройство все равно то ли придет по пгд плохо, то ли неудача в переносе
0
15.02.2025
Ответить
Мама мальчика (2 года)
Пермь
Галина, ага лишняя трата. А то что переносишь заведомо плохие эмбрионы и пичкаешь себя гормонами поддержки, а потом испытываешь стресс огромнейший когда не получается))) Тут дело да же не в финансовой составляющей, а в моральной. У меня было 2 Эко и 5 переносов из которых 4 по нулям без имплантации. Один перенос замершая на 6 неделе. Это года, нервы, слезы,жуткий стресс. Когда случилась замершая - я вообще все на свете проклинала, что не сделала Пгт, оно бы отсеяло точно этот эмбрион, так как хгч изначально плохо рос ( значит с ним было что то не то). А ещё бывает что ребёнок без Пгт у взрослых пар рождается с генетически поломками и вот там точно писец))) Если бы я раньше бы знала все это то проверяла 100% всех на Пгт . 3 Эко - эмбрион проверен Пгт, сопит рядом
0
15.02.2025
Ответить
планирую беременность
Сочи
Настя, а пгд получить плохое не такой стресс ? А что после ? Генетику не исправить к сожалению, мне генетик сказал если пгд плохо , то следующие можно и не проверять, верить в чудо. Как говорится на вкус и цвет… но я не доверяю пгд, но это лично мое убеждение. Думаете замершая только от некачественного эмбриона ?
0
15.02.2025
Ответить
планирую беременность
Пермь
Галина, для организма не такой стресс. Как после чистки и кучи лекарств. А потом хэ лечишь, полипы удаляешь..
0
15.02.2025
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Екатеринбург
Галина, Странный генетик)). А зачем переносить эмбрион с ха? Чтобы что? Выносить плод 4 месяца,а потом искусственные роды?( Эмбрионы например с СД прекрасно имплантируются и развиваются. Это же кошмар какой,потраченное время,здоровье и психика.ПГД -не панацея в плане имплантации и развития,но позволяет избежать заведомо ненужных переносов. И отсеять по крайней мере числовые ха.
0
15.02.2025
Ответить
Мама мальчика (2 года)
Пермь
Галина, а вот получить ребёнка с СД дауна например это как, Нормально? Пгд заведомо исключает генетические поломки, я когда была беременна у меня скрининг пришёл с 1:67 синдрома дауна, если бы не было Пгд пришлось делать прокол. Недавно на форуме девушка родила ребёнка с СД, было Эко без Пгд. Если бы нашла её посты то скинула вам, скрининги были хорошие, узи то же. О синдроме узнали по факту рождения. Она очень желеет что не сделала Пгт, ведь рождённый ребёнок с генетический поломкой - это на всю жизнь. И поверьте в таком случае у вас траты будут ещё больше и это на всю жизнь да же когда вы станете старыми, а ребёнок взрослым. Я за Пгд возрастным парам, так как оно хотя бы фактор генетики исключает. Если с Пгд не выходит, значит нужно пробовать дальше переносить и искать причины ещё , но вы знать будете что по генетике все хорошо.
0
16.02.2025
Ответить
Мама мальчика (9 месяцев)
Москва
Галина, это совершенно не лишняя трата денег - неудачный перенос с поддержкой стоит раза в 2,5 дороже пгт одного эмбриона. Не говоря уже о воздействии гормонов и последствиях неудачного переноса на здоровье женщины, как тут писали девушки.
0
16.02.2025
Ответить
Мама мальчика (10 месяцев), планирую беременность
Москва
Спектральную диагностику встречала только в двух клиниках в Мск - арт - эко и я здорова. Это авторская методика, включающая в себя внутриматочные физио процедуры и прием бадов типа хлорофилла.
0
15.02.2025
Ответить
Мама мальчика (9 месяцев)
Москва
Anilop , при этом клиника «я здорова» закрылась недавно из-за скандала, я что-то больше ей не доверяю (это инфа для автора). После пункции несколько женщин попали в реанимацию из-за заражения крови, а потом появилась информация, что возможно, была некачественная анестезия, и произошло токсическое отравление 🙈 ужас просто.
0
16.02.2025
Ответить
Мама мальчика (10 месяцев), планирую беременность
Москва
Guanciotte, вот это жесть!! Я проходила эту спектрометрию в арт эко. Трудно сказать насчёт эффекта ,но эндометрий рос получше тогда. После перенос с пгд был без импл.
0
16.02.2025
Ответить
Мама мальчика (9 месяцев)
Москва
Anilop , у одной девушки с форума тоже перенос без имплантации после этой спектрометрии.. потом она у них еще дорогущий курс физио прошла и ей сказали, все отлично, Б точно наступит 🫠…
0
16.02.2025
Ответить
Мама мальчика (10 месяцев), планирую беременность
Москва
Guanciotte, одно хорошо ,что платила я недорого. А так немного на шаманство было похоже ,но все средства хороши ,главное - не оказаться в реанимации)
0
16.02.2025
Ответить
Мама двоих (9 лет, 1 год)
Тюмень
4 переноса в эко? Как по качеству были эмбрионы? Особенно тот, что с имплантацией? Смущает, что маловато у вас их получается за стимуляцию? 2 бластоцисты?
У меня с 6 го переноса получилось. Когда получилось не 2 бластоцисты за протокол. А целых 6! Что помогло? Сильная клиника и эмбриология.
0
15.02.2025
Ответить
жду девочку, 39 неделя
Пардубице
AnTyumen, на тот момент нам не предлагали даже ПГТ. Все 4 переноса делали в одной клинике. 1 стимуляция была гоналом, из 9 фоликулов получилось 5 зрелых ооцитов, из них получилось 2 хороших эмбриона. 2 стимуляция была перговерисом - из 8 фоликулов получилось 8 зрелых ооцитов, из них получилось 3 хороших эмбриона. По качеству они были 5 и 4, а вот по буквам не напишу. Была уверена, что эта информация была в заключении, но все перечитала и нигде не могу найти теперь.
0
15.02.2025
Ответить
Мама двоих (9 лет, 1 год)
Тюмень
Zvannnn, я пгт не считаю панацеей. У меня без имплантации был эмбрион с пгт. И наступила беременность с эмбрионом который пгт не прошёл (анализ сделали, но он тупо не получился).
4 и 5 это отличные эмбрионы да.
В целом можно посоветовать поменять руки и клинику. Иногда уже только это помогает. Я летала в Москву из региона. Искать какие то глубинные причины я бы не стала. У вас по сути 1 имплантация из 4 переносов есть.
0
15.02.2025
Ответить
Мама мальчика (9 месяцев)
Москва
AnTyumen, 4 и 5 - это размер эмбрионов, а качество, как написала автор, неизвестны. Так что тут очень много неизвестных.
У меня с эмбрионами после пгт 1 зб, 2й перенос - без имплантации, 3й перенос - в процессе 🤞 И все равно я считаю, что после 35 пгт делать обязательно, чтобы избежать еще большее количество неудачных переносов и спать спокойно. То, что с эмбрионами после пгт тоже бывают и зб, и бхб, как раз доказывает, что пгт надо делать, т.к. по статистике с эмбрионами без пгт неудачных переносов еще больше.
Тут на форуме есть девушка из Бельгии, у них очень дорогое пгт, и много эмбрионов, поэтому решили брать попытками. Так у нее уже 9 неудачных переносов эмбрионов без пгт 🤷🏻♀️
0
16.02.2025
Ответить
Мама мальчика (10 месяцев)
Москва
Прочитала и не увидела анализы мужа. Как по спермограмме у него? Делали ли мар-тест?
Днк-фрагментацию?
0
15.02.2025
Ответить
жду девочку, 39 неделя
Пардубице
Ксения, анализы мужа делали (результаты тестов не нашла, но вообще мы делали и их сразу, после переезда что-то не сохранилось), были на консультации у андролога - на тот момент все было в порядке, к нему вопросов не было. Здесь несколько раз делали проверяли сперму, морфология 6% последняя, но это должго решить ЭКО.
0
15.02.2025
Ответить
Мама мальчика (10 месяцев)
Москва
Zvannnn, тогда, может, глянуть в сторону того переноса, когда была имплантация и попробовать повторить его?
И согласна с девочками, стоит пгд сделать эмбриону и перенести проверенный по той же схеме, которая была в наиболее удачном переносе (удачном из за того, что имплантация была).
0
15.02.2025
Ответить
Мама двоих (3 года, 9 месяцев)
Москва
Сделайте для начала ЭКО с ПГД. Чтобы знать, какие эмбрионы подсаживаете.
0
15.02.2025
Ответить
Мама девочки (1 год)
Москва
Все правильно вам говорят. В вашем возрасте 90% успеха это ЭКО с ПГД. Вот если не будет имплантации с таким эмбрионом, тогда и будете дальше искать причины.
0
15.02.2025
Ответить
Мама мальчика (2 месяца)
Брянск
Мы с мужем на год вас старше, бесплодие неясного генеза. У меня не было ни одной беременности. Пришли к ЭКО, которого я дико боялась и тянула резину. Первая стимуляция, 2 эмбриона, один из которых не прикрепился, второй не дожил до 5 дня. Врач сразу советовала пгд (ещё до получения эмбрионов), я посчитала это выкачкой денег и отказалась. После такой неудачной неудачи стала изучать вопрос. Во вторую стимуляцию пошла уже более подготовленной и отправили 2 на пгт. 1 рекомендован (не прикрепился), второй мозаик, разрешен к переносу только после консультации генетика, но я его сажать не хочу, пока оставили, но готовлюсь к след стимуляции. Сейчас я понимаю, что в нашем возрасте пгт необходимо, во-первых так как с возрастом поломок все больше, во-вторых сажая ломаные эмбрионы вы теряете драгоценное время на заведомо неудачные попытки, в-третьих поломанный может прикрепится и замереть, а это опять время и здоровье, в четвёртых не дай бог прикрепится и родится ребенок инвалид, которого могут проморгать на скринингах. Да, пгт не даёт гарантии беременности, но значительно повышает шансы ее наступления. Удачи вам!
0
16.02.2025
Ответить
Мама мальчика (10 месяцев)
Москва
Скорее всего дело в эмбрионах. Согласна с комментаторами, что нужно обязательно делать с пгт. Возраст не всегда показатель того, что эмбрионы хорошие или нет. Большая вероятность, что в молодом возрасте здоровых много, но полно случаев, когда у девочек в 25 лет очень мало здоровых, а у женщин 40+ проходят пгт почти все.
0
15.02.2025
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Москва
По статистике, с тремя эмбрионами пгт вероятность беременности 95%. Скорее всего повезет с первого или второго раза. Сделайте переносы с пгт, дальше заглядывать пока рано. У нас успех со вторым эмбрионом пгт, это по счету 7 перенос. Эмбрион с 37 лет с мужским фактором .
0
15.02.2025
Ответить
жду девочку, 39 неделя
Пардубице
Darya , Да, мы планируем еще раз попробовать с ПГТ, + метод ИКСИ. Но я хочу быть уверенной, что и все остальное в порядке. Потому что здесь в Чехии протоколы ЭКО частично оплачачивает страховая, частично сами, количество попыток - 4, и 2 мы уже использовали. Что-то полностью приходится платить самим. Поэтому я хочу быть уверенной, что от себя я сделала все возможное.
0
15.02.2025
Ответить
Оберхаузен
Ну у вас на поверхности две причины, если бхб была в одном свежем, то в крио возможно не попадают в окно, ну и эмбрион с поломками. Эра тест тут не показатель, в группе были случаи с удачным переносом с отклонением от эра теста. Пгд в возрасте 37 надо делать...
С эндометрием обычно семь бед один ответ, там надо улучшать кровообращение и лактобактерии добавлять в большинстве случаев.
0
15.02.2025
Ответить
Драма
За 2 протокола только 4 эмбриона? Тут скорее дело в эмбрионах. что у вас с амг и сколько пунктируют клеток?
0
15.02.2025
Ответить
жду девочку, 39 неделя
Пардубице
Лето, метод оплодотворения был in vitro. У нас было всего 5 эмбрионов. АМГ 2,5.
0
15.02.2025
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев)
Екатеринбург
Удача с 6-го переноса. Из них первая внематочная, вторая бхб, дальше три без имплантации. Начала путь эко с 30лет. Последний перенос был после пгт и я поменяла клинику.
0
15.02.2025
Ответить
Оберхаузен
Если гемоглобин низковатый, то ферритин ещё ниже может быть. Его надо проверить и поднять. То же самое с витамином д и цинком.
0
15.02.2025
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Москва
Искать тот самый эмбрион, методом проб и ошибок, у меня беременность с 5-го переноса, 4 из них с пгт, в дневнике пост подробный
0
15.02.2025
Ответить