Готовимся к крио на згт, с сегодняшнего дня должна начать принимать кардиомагнил, а это нормально? Может кто то разбирается девочки, при такой крови можно его?
Многие борются с густой кровью, а что же делать мне??? Еще и Клексан будет с начала згт🙄
Москва
Вы это сдавали до начала приёма кроворазжижающих?
А вы сдавали мутации генов гемостаза?
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Embri, нет еще не начинала, точнее да до приема. С сегодняшнего вечера хотела начать кардиомагнил как ре назначила. Написала конечно ей, не знаю что она ответит.
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Mommy , у вас очень жидкая кровь, но вы, видимо, и сами это поняли)
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Embri, сдавала и тут труба) Но Шаманова мне все равно назначила Клексан в крио
0
18.06.2025
Ответить
Казань
Mommy , у вас ф7 в гетеро. У меня тоже такой имеется в паре с лейденом. Мой гематолог зацепилась за этот лейден и на клексан посадила - итог сильное кровотечение было и выкидыш. Другой гематолог так же мне сказала что закровила из-за клексана
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Tom Ford, какой кошмар. Но у меня уже был перенос на этой терапии год назад кровотечений не было хоть беременность неразвивающаяся оказалась но сама не вышла. С ума сойти
0
18.06.2025
Ответить
Казань
Mommy , мне за день до выкидыша повысили дозу в 2 раза. Я считаю, что слишком сильно разжижили кровь. Недавно в одном посте это обсуждали тоже, и тоже там про эту шаманову писали, вроде именитый гематолог как я поняла, а такой не компетентный я погляжу.. я бы на вашем месте взяла второе мнение
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Tom Ford, ох, это будет уже третье мнение тогда. Шаманова была второй, первая мне метипред назначила от ат к хгч. Шаманова убрала его.
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Tom Ford, а у Mommi нет гетеро Лейдена, зато ещё есть гетеро ф13, это тоже кровотечения на антикоагулянтах.
Я тоже не раз уже видела здесь и всегда пишу, что с жидкой кровью к Ш не нужно идти. Кому подходит терапия аспирин Клексан сразу, у кого супер густая кровь, те её хвалят. Но она же назначает такое всем подряд, в том числе женщинам с жидкой кровью, которые на такой терапии на раннем сроке получат, извините за грубое выражение, фонтан (
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Embri, в общем то ре написала пить кардиомагнил и что он на эти показатели крови не влияет. У меня вроде хороший врач, хочется выполнять все назначения и я не знаю теперь как быть.
0
18.06.2025
Ответить
Казань
Embri, да я не писала что у нее лейден) у меня лейден, но так же ф7 еще имеется)) и вот черт его поймет)) но с этой Б ничего не колю, вроде полет нормальный
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Tom Ford, я не говорила, что вы это писали, я имела в виду, что у вас одна мутация в одну сторону, а другая в другую, а у автора вопроса две гетеро в сторону кровотечений, и кровь явно жидкая - но при этом кровотечения не было, что ещё интереснее)
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Embri, ни одного кровотечения никогда) а операций было уже не сосчитать)
0
18.06.2025
Ответить
Казань
Embri, аа, я вас не так поняла) да, это интересно) но как сказала мой гематолог- это все тромбофилия низкого риска, и обычно угрозы как таковой не представляет. Это лишь вероятность, что такое может случится, а ведь может и не случится🤷🏻♀️ но Клексан не стоит колоть - ее вердикт. Просто сейчас так модно лечить густую кровь
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Tom Ford, к сожалению, на жидкую кровь за редким исключением никто не смотрит, а ведь это тоже риск, например, у меня такой риск и без кроворазжижающих при гомозиготной мутации фактора 7, а у кого-то при гетеро это проявляется на этом пресловутом Клексане, женщины потом ходят по кругу бесконечного невынашивания, когда им назначают ещё больше и больше кроворазжижающих по протоколу (чем больше зб, тем больше кроворазжижающих)
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Tom Ford, а у вас в коагулограмме протромбиновое время в норме или повышено? Вне беременности и в беременность
0
19.06.2025
Ответить
Казань
Embri, в норме в Б, недавно сдавала. Вне Б не помню уже даже, тоже скорее всего хорошо, иначе к крио не допустили бы
0
20.06.2025
Ответить
Москва
Tom Ford, повышенное ПВ - это не есть "плохо", это признак дефицита фактора 7. Я не думаю, что кто-то из врачей обратил на это внимание) Если попадётся под руку результат, гляньте ради интереса
0
20.06.2025
Ответить
Казань
Embri, вот мои результаты неделю назад) я не прям супер разбираюсь, увидела, что все в пределах нормы, и врач не звонит, значит все норм)) доБ результат не найду, но там нигде превышений не было, все в пределах референсных значений)
0
20.06.2025
Ответить
Москва
Tom Ford, кровь жидкая даже для вне беременности, а для вашего срока тем более. ПВ и МНО высокое, фибриноген низкий.
0
20.06.2025
Ответить
Казань
Embri, офигеть 😵💫 спасибо большое! А с этим что-то делают? Ну я гепарины не колю во всяком случае, в первую Б колола вот, докололась до выкидыша..
0
20.06.2025
Ответить
Москва
Tom Ford, если не кровит, то не делают. Я выше в ответах размещала свою коагулограмму, при ней у меня кровило и я пила много Транексама.
Если у вас такая кровь без кроворазжижающих, у вас явный заметный дефицит фактора 7, это жидкая кровь, эта мутация оказывает основное влияние на ваш гемостаз. Наверняка в первую беременность такая же была коагулограмма, ну что за врачи( Свою историю я вам тоже скидывала уже (
0
20.06.2025
Ответить
Казань
Embri, нет. Тьфу тьфу эту Б не кровило ни разу, ни мазало 🙏я прям вся тряслалась после пред.выкидыша, а также знаю что у многих на 20дпп начинается мазня, я прям тряслась.. в прошлую Б что очень интересно наоборот была сильно густая и большие дозы згт ( прогинова,дивигель, дюфастон,утрик, масляный прог) , я бы сказала конские дозы и из-за Лейдена гетеро назначили клексан и вот выкидыш, хотя кровь густая была и зашкаливала как врач сказала.. Может ф7 пересилил, я не знаю, но я точно знаю что мой врач тогда однозначно была виновата. Следующие гематологи мне про ф7 не говорили ничего, но и клексан колоть не заставляли, сказали что не нужен клексан, что тромбофилия низкого риска, и что наоборот на клексане закровлю 🫣
0
20.06.2025
Ответить
Москва
Tom Ford, при густой крови на вашем сроке фибриноген 5, почувствуйте разницу
0
20.06.2025
Ответить
Казань
Embri, в ту Б не сдавала коагулограмму. Меня заставляли тромбодинамику сдавать и этот ддимер, который вообще при Б не смотрят как оказалось, тк он будет всех Б повышен.. поэтому даже интересно узнать какой тогда был фибриноген у меня… ну и в эту Б у меня подсадка была в ец, кроме утрика ничего не принимаю, считаю что нет такой нагрузки на организм как в ту Б
0
20.06.2025
Ответить
Москва
Tom Ford, по тромбодинамике были спонтанные сгустки, поэтому назначили Клексан?
0
20.06.2025
Ответить
Казань
Embri, вот это за 2 дня до выкидыша. Тут меня с фрагмина перевели на 2 клексана по 0,4 на основании этих анализов и я укатила с фонтаном в стационар
0
20.06.2025
Ответить
Москва
Tom Ford, этот анализ я тоже сдавала не раз, умею его читать. У вас не было спонтанных сгустков - это означает полное отсутствие риска тромбозов. Далее, у вас была снижена плотность сгустка (сгусток был жидкий!), как раз тут в рекомендациях сказано проверить уровень фибриногена - потому что это риск кровотечений, а ещё у вас был XXIа зависимый фибринолиз 4 - ниже нормы, обратите внимание, это тоже риск кровотечений, то есть этот анализ кричал о вашем риске кровотечений даже на меньшей дозе гепарина! А вам её увеличили! И устроили фонтан
0
20.06.2025
Ответить
Казань
Embri, вот я так и подозревала о некомпетентности врача. Я конечно так хорошо не умею читать анализы как вы, но уже тогда я почуяла неладное. Тк в стационаре больше суток не могли остановить кровь, это явно не норма и не обычный выкидыш..когда сталкиваюсь с историями девочек нашего города всем сердцем рекомендую обходить стороной этого недоврача. Спасибо Вам большое за помощь 🙏
0
20.06.2025
Ответить
Москва
Tom Ford, врач интерпретировала этот ваш анализ тромбодинамики и остальное абсолютно безграмотно, как обезьяна с гранатой, увидела выход за референсы и посчитала это густой кровью, хотя тут всё наоборот.
0
20.06.2025
Ответить
Москва
Tom Ford, вы при случае по возможности сдайте такой анализ - активность фактора 7 (не генетика!, а активность).
Также имейте в виду, что на ЗГТ вам тоже не нужны и нельзя гепарины даже в "профилактических" дозах
0
20.06.2025
Ответить
Москва
Tom Ford, я вам очень сочувствую, в вашу беременность "выстрелили из пушки" и явно даже создали вам угрозу жизни с таким кровотечением ((( У меня было похожее, но на Вессел Дуэ, это слабый гепариноид, мне его тоже оказалось достаточно, чтобы кровь не останавливалась, заполнила полость матки и задавила эмбрион. И после вакуума долго кровило. И мне все говорили, а чё такова. ((( у меня был фибриноген 1,76, а ПВ 16, абсолютно жидкая кровь.
Анализ на фактор 7 можно сдать сейчас, если не жалко денег, он недорогой, да, он сейчас тоже скорее всего покажет сниженный для вашего срока уровень. Это просто если ради любопытства) А так и по коагулограмме отлично видно жидкую кровь.
0
20.06.2025
Ответить
Москва
Embri, Боже я читаю и мне страшно ( подскажите пожалуйста это произошло у вас потому что f7 гомозигота?
0
20.06.2025
Ответить
Казань
Embri, угроза жизни - это точно. У меня тогда давление рухнуло от потери крови, губы немели, была бледнее поганки, состояние было ужасное. Какой ужас, что вам пришлось пережить 😭 действительно понимаешь как мало грамотных специалистов. А когда приходишь к другому врачу и рассказываешь весь этот ужас а они друг друга еще прикрывают и отмалчиваются. Врачебная солидарность чтоли. Обидно
0
20.06.2025
Ответить
Казань
Embri, получается жидкую кровь ничем не лечат и никак не загущают? А как уберечься от выкидыша к примеру если слишком жидкая кровь сама по себе без вмешательств в виде гепаринов?
0
20.06.2025
Ответить
Москва
Tom Ford, врачи в этом просто не разбираются, совершенно искренне. Их не учат тому, что есть нечастые случаи жидкой крови. А они есть, и их прекрасно видно по анализам! Я тоже не сразу нашла причину своего приключения.
Если нет кровотечений, то ничего не делают.
Вторую беременность вела у очень хорошего грамотного гематолога Б.Ю. Альттшулера, мне очень повезло с ним) У меня было кровотечение на раннем сроке даже без кроворазжижающих. Врач прописал мне конские дозы Транексама, 750 три раза в день, я пила его три недели, с 5й по 8ю,, риск кровотечений был купирован, не было гематомы.
А в родах у меня по анализам в роддоме фибриноген был 4. Это маловато для обычных женщин)
Также при большом дефиците фактора 7 есть риск кровотечений в родах, тогда заливают спец препарат Коагил, это концентрат фактора 7.
0
20.06.2025
Ответить
Казань
Embri, да уж! Вы на столько вещей глаза открыли ! Спасибо большое вам за это. Но я в шоке, что без гепаринов вы закровили(( что есть вот такой риск кровотечений.. нас все пугают только замершими беременностями из-за густой крови
0
20.06.2025
Ответить
Москва
Tom Ford, при ф7 высокий риск маточно-слизистых кровотечений, у меня также обильные месячные, и я теперь, когда узнала обо всём этом, пью Транексам во время месячных. Также возможны проявления кровоточивости в виде синяков, носовых кровотечений, десневых, при удалении зубов (тоже нужно заранее пить Транексам, если были такие проявления). На самом деле всё это уже хорошо известно, изучено ( Этот ген был открыт в 1951 году и далее изучены все проявления.
0
20.06.2025
Ответить
Москва
Tom Ford, погуглите ещё такое слово, гипопроконвертинемия, оно с большой вероятностью у вас есть)
И нет никакой тромбофилии, даже низкого риска.
Ещё я вспомнила ощущения того периода после потери, в потере виновата всегда сама женщина, это ведь у меня кровило, или я не лежала в постели всё время после переноса, и так далее. У меня было чувство вины, что я не уберегла беременность. А на самом деле была виновата врач. И в вашем случае тоже. Грубейшая ошибка врача, которую вы никак не могли распознать.
0
20.06.2025
Ответить
Казань
Embri, не надо себя винить! Я тоже себя винила и грызла,Боже мой моим двойнятам сейчас могло бы быть уже 3 года.. и это так сжирало изнутри меня долгое время(( надеюсь сейчас на благополучный исход.. у вас уже здоровый малыш есть, слава Богу все хорошо у вас🙏
0
20.06.2025
Ответить
Москва
Tom Ford, желаю вам благополучной беременности, если что, пишите. Вам наверняка пропишут аспирин после первого скрининга, вам его тоже нельзя, к слову. Я это тоже проходила.
0
20.06.2025
Ответить
Казань
Embri, аспирин зачем? Его для предупреждения рисков преэкламсии вроде прописывают? Мой гематолог мне сказала что мы увидимся с ней только на узи кровотоков на 20 неделе. Про аспирин ничего не говорила она
0
20.06.2025
Ответить
Москва
Tom Ford, да, от рисков ПЭ. Его вам если и можно, то микродозы, вот опыт ещё одной женщины с Ф7 https://www.babyblog.ru/community/sterility/post/3478326
0
20.06.2025
Ответить
Казань
Embri, надеюсь рисков пэ у меня не будет, а если будет, то я предупреждена благодаря вам и буду брать консультацию разных врачей чтобы мнение послушать надо/не надо. Тысячу раз спасибо вам 🙏
0
20.06.2025
Ответить
Москва
Embri, извините что влезаю🥹 такие показатели тоже означают жидкую кровь?
?
0
08.01.2026
Ответить
Москва
Mimi, скорее да. Вы, если не ошибаюсь, сейчас беременны? Был первый скрининг? А этот анализ на каком сроке или это вне беременности?
0
08.01.2026
Ответить
Москва
Embri, да) анализ вот в прошлом месяце, перед первым скринингом как раз. Риски высокие по ПЭ) назначили как обычно кардиомагнил и кальций, решила не пить..ну и плюс две гематомы были, тоже в копилку)
0
09.01.2026
Ответить
Москва
Mimi, я посмотрела свои анализы на вашем сроке, у вас даже более жидкая кровь, чем у меня. Я не пила аспирин.
0
09.01.2026
Ответить
Москва
Embri, спасибо🙏🏻хоть нашла единомышленника) надеюсь и правда обойдется и этот Pigf в моем случае всего лишь показатель низкого веса ребенка) в первую беременность кстати наверное он тоже был меньше нормы, поскольку 2900г всего на 38.5 неделе по мес, хотя в семье все не прям маленькие)
0
09.01.2026
Ответить
Москва
Mimi, здесь вопрос-то не в мышлении, а в показаниях. У обычных женщин перед первым скринингом фибриноген 4-5. А у вас 2,7, это мало, а низкий фибриноген - риски кровотечений. Даже у меня был фибриноген 4 на вашем сроке (но правда для этого я пила очень много Транексама под наблюдением гематолога).
Если давление у вас в беременность не повышается, то вообще не о чем говорить. У меня по жизни низкое и в беременность тоже, это ассоциировано по генетике с жидкой кровью.
Просто назначают всем подряд, не глядя на анализы, а ведь бывают женщины с жидкой кровью. И за такие назначения никто не несёт ответственность. Я так потеряла первую беременность.
0
09.01.2026
Ответить
Москва
Embri, да да врачи видят риск ПЭ - вот вам аспирин. У меня кстати фибриноген был 4,3 на сроке 7.3, как раз когда первая гематома уже была. А перед скринингом уже 2.7. А давление да, всегда ниже нормы, повышается только при физ нагрузках.
0
09.01.2026
Ответить
Москва
Embri, я сдавала все, мы уже недавно обсуждали мою кровь, и я пришла к выводу что в случае кровотечений в крио отменю. Но теперь даже страшно начинать принимать кроворазжижающие.
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Попробую коряво объяснить насчет густоты крови и кардиомагнила. Понимаете, Кардиомагнил (как и Тромбоасс) на самом деле не разжижает кровь и нормальными врачами не с этой целью назначается. Он влияет на тромбоцитарное звено гемостаза, препятствует так сказать слипанию тромбоцитов. Упрощая - вот глобально кровь он Вам не разжижит, а вероятность тромбов при хорошей реакции чуть снизит. Да, с обывательской точки зрения это и звучит как разжижение, но нет)) Но тут есть моменты - до 40% людей аспиринорезистентны, то есть реакции не будет, ни плохой, ни хорошей. И второе - то самое тромбоцитарное звено гемостаза на самом деле не играет решающей роли при формировании венозных тромбов))
Но навредить терапевтическими дозами до 150 в день - маловероятно, это достаточно изученный препарат, дженерики которого входят вы протоколы не только российской, но и европейской медицины, в т.ч. при беременности. Отсутствие указания на это в инструкции связано с особенностями российской фармацевтической бюрократии, там для дозировок 50, 100 и 150 по-разному проходило введение на рынок))
Пишу конкретно про Кардиомагнил, Клексан - другое и потенциальное воздействие другое.
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Маша, спасибо большое, теперь мне стало все понятно))) отставляем панику и идем дальше 🥹
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Mommy , да вы не верьте никому единолично, сходите к другому гематологу, молчите про назначения, дождитесь второго мнения и прикиньтесь дурой «а Кардиомагнил надо? А Клексан? А почему?»)) А там уж кто убедительнее обоснует)
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Маша, да я была у двух и мнения у них разные, по сути в крови то и придраться не к чему. Сама себе все усложнила, теперь осталось третье мнение и не знаю нужно ли оно мне и чье из этих трех будет действительно верным.
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Маша, ваш рассказ очень интересный, а я приведу свой опыт и пример. У меня гомозиготная мутация по фактору 7, жидкая кровь, я не была обследована и потеряла первую беременность на Вессел Дуэ (у меня после месяца Вессел 1 таб в сутки фибриноген упал до 1,76 и ПВ 16, открылось кровотечение, гематома задавила эмбрион). Вторую беременность вела у гематолога. На ЗГТ у меня не снижается фибринолитическая активность крови, то есть кровоточивость, поэтому возникает мазня и высок риск гематомы даже без кроворазжижающих. И у меня есть запись голосового сообщения, полученного мною на 21 ДПП (5 недель) от моего гематолога Б.Ю. Альтшулера, который проговаривает, что мне нельзя никакие кроворазжижающие, ни грамма, ни капли НМГ, аспирина (это идёт в противоречие с вашим мнением, что он не разжижает кровь), Курантила, Вессел, потому что любое из них вызовет массивное кровотечение и сорвёт беременность, а анализы на тот момент прилагаю
(с такими анализами гематолог прописал большие дозы Транексама в течение 3 недель, удалось обойтись без гематомы и выносить беременность).
0
19.06.2025
Ответить
Москва
У меня тоже перед крио коагулограмма подвела. Причем всегда норм была. Д-Димер выстрелил 308 при норме до 243... Мне Ре сказала просто пересдать.
Откуда что берется? Перенос уже кажется чем то заоблачным...
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Анна, у меня д димер всегда в норме был, а вот кровь жидкая, я вообще не знаю как быть. Я уже миллион врачей обошла и анализов столько же сдала.
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Mommy , я бы не паниковала, если в целом все в норме, а один показатель выбивается.
Моя Ре даже особо внимание не заострила, я ей все показала, она говорит "пересдайте и все, все равно к следующему циклу коагулограмма будет уже старая".
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Анна, я не паникую, но принимать кроворазжижающие при жидкой крови видимо придется)
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Mommy , мне кажется у меня вообще нет по гемостазу нарушений, но я сама создала себе проблему тем, что хотела обезопасить себя и пошла к гематологу. Они мне назначили терапии которые несовместимы с о мной)
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Mommy , ну так может и ну ее, терапию?)))
Я вот себе тоже на ТТГ на ровном месте накликала))
Теперь сижу про магний читаю, я его не принимаю, а вдруг тоже надо?)))
ББ - это зло во время ожидания и подготовки)))))))))
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Извините, а для чего назначен кардиомагнил в крио? Кровь у вас жидкая, есть мутация f7 в сторону жидкой крови. По гематологическим протоколам все аспириносодержащие препараты при этом как минимум не показаны.
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Екатерина, мне его назначили пить до цикла криопереноса, а в цикле переноса отменить и подключить Клексан.
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Mommy , ой, Клексан с жидкой,кровью точно подключать не стоит((
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Екатерина, ну если врач так считает то я не могу не следовать назначениям, тем более я уже была в крио на этой терапии и кровотечений она у меня не вызвала
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Mommy , ну дай бог. У меня просто у самой жидккя кровь по f7. И я от 4 гематологов слышала, что при увеличенном МНО нельзя колоть гепарины. Но каждый случай индивидуален конечно. На ЗГТ скорее всего кровь еще сгустится.
0
18.06.2025
Ответить
Москва
Екатерина, вот у меня в назначении еще иг, возможно из за них и добавлен Клексан? Конечно у меня много вопросов и нет ответов но и ре и гематолог считают что эта терапия мне надо.
0
18.06.2025
Ответить