просто слезы, нет слов...только дикое возмущение!!!! И тупая морда нашего "гаранта конституции" по телеку каждую минуту. много знакомых на Майдане и от этого еще страшнее, даже даишники с автоматами- это ведь тоже молодые парни. надо было не на Майдан идти а первым делом в Межигорье и сжечь эту сволочь!
Почитала коменты и ужаснулась! Оказывается, есть люди, которым жалко Беркут! Блин, я не жестокий человек и, как правило, не агрессивный. Но я бы их вешала. В назидание остальным. Собаке - собачья смерть.
Идет война за свободу, за будущее, а на войне все средства хороши..Я смотрела видео, где беркутовцы резвились: изображали, как они вешают статую женщины на украинском флаге. Любить их за это? Жалеть их за то, что они исполняют приказ? Тот, кто исполняет преступные приказы преступной власти сам становится преступником.
Я из Беларуси, но в Киеве жила полгода. Вообще люблю эту страну, украинцев люблю. Душа болит! С болью смотрю, во что превратился любимый город...
И все равно, слава Украине!
Вот от таких высказываний страшно становится. КАК человек в здравом уме может желать смерти людям не зная их лично, да еще всем под одну гребенку? О каком цивилизованном обществе может идти речь?
Я согласна, что каждый должен отвечать за свои поступки, только за СВОИ!!!! Если кто-то с бергута совершил что-то противоправное, то вот он конкретно за свой поступок и должен нести наказание. А вы бы всех вешали, ахренеть!
Так на майдане тоже не все ангелы, может тоже не разбираясь всех вешать?
И честно, уже просто убивает вот это высказывание "они могли бы не исполнять приказ" Простите - это как? Как человек давший присягу может не исполнить приказ? Вы хоть на секунду представте, что бы творилось в мире, если бы каждый военнообязанный вместо четкого исполнения приказа, сначала рассуждал бы о его правомерности, а потом единолично решал исполнять его или нет!
Статья 41 Уголовного кодекса Украины. Исполнение приказа или распоряжения
1. Действие или бездействие лица, причинившего вред правоохранительным интересам, признается правомерным, если она была совершена с целью исполнения законного приказа или распоряжения.
2. Приказ или распоряжение являются законными, если они отданы соответствующим лицом в надлежащем порядке и в пределах его полномочий и по содержанию не противоречат действующему законодательству и не связаны с нарушением конституционных прав и свобод человека и гражданина.
3. Не подлежит уголовной ответственности лицо, отказавшееся выполнять заведомо преступный приказ или распоряжение.
4. Лицо, исполнившее явно преступный приказ или распоряжение, за деяния, совершенные с целью исполнения такого приказа или распоряжения, подлежит уголовной ответственности на общих основаниях.
5. Если лицо не осознавало и не могло осознавать преступного характера приказа или распоряжения, то за деяние, совершенное с целью выполнения такого приказа или распоряжения, отвечает только лицо, которое отдало преступный приказ или распоряжение.
И что?
2. Где нарушения? Лица отдавшие приказ находятся в пределах своих полномочий, т.к. они не отстранены от своих должностей. Нарушение Конституции в чем?
Дальше все вытекает из выше написанного. В чем преступность данного приказа? Или вы сейчас опять начнете писать, что беркут попер с оружием на мирную демонстрацию?
По Конституции каждый человек имеет право выразить протест. Разгонять демонстрантов уже нарушение конституции. Изначально, да. Беркут попер на мирных демонстрантов. А сейчас остается только радоваться, что у них есть оружие, чтобы защитить свои права, свои свободы и свои жизни. Иначе мы бы не говорили о десятках трупов. Это были бы тысячи!
Согласно со ст.5 Конституции Украины, «Носителем суверенитета и
единственным источником власти в Украине является народ. Народ
осуществляет власть непосредственно и через органы государственной
власти и органы местного самоуправления». Так кто нарушает закон? Беркут, который разгоняет народ или народ, который является единственным источником власти?
Вы все пытаетесь перевернуть с ног на голову. По вашему народ может творить все, что угодно и будет прав?
И каким образом это вообще имеет отношение к тому, что беркут исполняет приказ данный им?
Я думаю, что на улицы города вышли тысячи людей с простым требованием: "Банду геть!" Если бы это случилось в Чехии, у нас уже сейчас был бы новый премьер. Потому что это нормально. Народ избрал - народ потребовал отставки. А Беркут должен защищать народ, потому что он служит ему, а не президенту.
Возможно я слишком радикальна в своем желании вешать беркутовцев на фонарях Киева. Но ваши друзья не стоят на Майдане, а мои стоят. И может, завтра, их всех убьют за то, что они хотят добиться правды и быть свободными.
И кстати, с чего вы взяли, что там нет моих друзей, как раз есть. И более того, у меня есть родственники в Киеве и почти все в Тернопольской области из которой я сама родом.
Тогда я вас в тройне не понимаю. Ваш брат сидит в тюрьме по политической статье, хоть я и не могу вспомнить, кому у нас дали пожизненное, ваши друзья стоят на Майдане, у вас есть родственники в Украине... И при этом вас устраивает власть в РБ и вы не понимаете, то в Украине идет гражданская война...
Да, все именно так!
Если вы немного разбираетесь в уголовном праве, то должны знать, что нет такой статьи "политический", все политические - это люди тем или иным образом нарушившие закон. Так же и мой брат, какие бы не были мотивы, но он совершил конкретные преступления прикрываясь теми самыми мотивами.
Если провести аналогию, то нет статьи "кинул в беркут зажигательную смесь за свободу Украины", а есть статья "покушение на убийство" или "убийство". И именно по таким статьям должны быть осуждены те люди, которые это делают. Что не так? Мы вроде о правовом государстве говорим, а в правовом именно так и должно быть. Мотивировка "довели", "напросились" "им так и надо" к праву не имеют ни какого отношения. Завтра соседа доведет (не дай Бог) ваш муж сверлящий стену и он придет его убивать. И что? его надо будет оправдать, т.к. его же довели!
Да, у нашей власти нет двойных стандартов, убил - 15 лет, убил 3 - 20 лет и т.д без соплей и слюней по поводу того, какими мотивами это было вызвано. Вот именно так и должно быть, только на четком соблюдении таких законов может держаться порядок. Только при таком раскладе каждый будет отвечать за свои действия!
Если уж очень интересно, могу дать ссылку на брата, дело достаточно громкое и освещаемое СМИ.
Киньте, пожалуйста, ссылку в личку. Там же мы можем продолжить дискуссию на околобелорусскую тематику, если вам интересно мое мнение.
Я жалею, что подняла бел.тему здесь. Тем более неприяно слушать глупые сентенции Жаннет, которая меня вообще не знает.
Мы с вами к общему знаменателю не придем. Поэтому предлагаю закрыть тему. Можем еще как-нибудь пообщаться на нейтральную тему воспитания детей, например. О политике мне с вами не очень хочется спорить.
Я вам конечно сейчас скину ссылку.
А не придем мы с Вами к общему только лишь по тому, что я мыслю с позиции права и закона, а вы с позиции эмоций. Более того могу Вам сказать, что я раньше думала также, что уж тут скрывать. Только переосмыслив и оценив я пришла к совершенно другим выводам, чего и Вам искренне желаю.
Спасибо на добром слове, но и я тоже не всегда думала так, как сейчас. Я к этому шла с 2001 года.
Будем надеяться на позитив в нашем следующем общении.;^) Я просто поставлю себе галочку, что с вами о политике ни-ни.
.
Ну Вы, я так поняла, уехали из РБ, а я наоборот выбрала эту страну для своего проживания, так что тут у нас в принципе не может быть одинакового мнения.
Ну все правильно. Кинул камень - получи в ответ.А то как-то странно. Как закидывать молотовым и камнями Беркут, применять огнестрел - так нормально. А как получают сдачи - так начинается вопеж о мирном выступлении.
Человек, который закрывает лицо платком, кидает в представителей власти (как бы мы к ним не относились) камни и горящие предметы, стреляет - преступник и убийца. А далее открывайте УК и читайте, что делают в таких случаях.
Я не знаю лично людей которые убивали Красовского и Гончара (это я на белорусскую тематику перешла, чтобы вам понятнее было), но я желаю им смерти. ОМОНовцам, ,которые избивали протестующих на мирных минских демонстрациях (в Минске других не бывает, к сожалению), я тоже желаю смерти. Ну, если не смерти, то очень-очень-очень плохой тюрьмы. До конца жизни.
Не надо на Минск переходить - это вообще другая тема. Глядя на сегодняшнюю Украину, думаю и слава Богу, что у нас быстро разогнали и не дали развернуться безпределу.
Давайте просто рассуждать. Для чего нужны внутренние войска? Для поддержания порядка внутри страны, правильно?
Есть закон о проведении митингов и демонстраций. Простыми словами, люди могут собираться, петь песни, выкрикивать лозунги, выставлять требования и т.д.
Но уж ни как не является законным использование коктейлей Молотова, оружия, применения насилия. Такой митинг не мирный! Соответственно такой митинг должен быть прекращен. Кем? Правильно, теми самыми внутренними войсками. Применение резиновых пуль, слезоточивого газа и шумовых гранат вполне законные и допустимые меры для разгона такого митинга. Так что как не крути, но ни какого незаконного применения силы в действиях беркута нет.
А вот теперь про то, про что вы пишите. Я Вам написала сразу, что каждый должен отвечать за СВОИ деяния и если силовик перешел пределы допустимого, то да он преступник и должен нести наказание, но только конкретно он, а не все войска вместе взятые.
Послушайте, но ведь коктейли молотова, оружие и все остальное появилось на Майдане ТОЛЬКО после того первого разгона мирной демонстрации. Когда Януковичу приперло ёлку ставить.
Про Беларусь да, лучше не будем, а то вам гадостей наговорю.
А вообще, простыми словами. Люди имеют право не на то, чтобы собраться вместе, попеть песенки и разойтись, а на то, чтобы выразить недоверие существующей власти ,потребовать отставки президента, потому что не народ для власти, а власть для народа.
Все остальное, все то, что происходит сейчас в Украине, - война. А на войне не время выяснять, какой именно из беркутовцев сволочь. Все они враги. Каждый.
Марина, не обижайтесь, но вы реально так наивны и действительно думаете, что там это все появилось только из-за действий беркута?
Про Беларусь я уже слышала столько мнений, что не думаю уже услышать что-то новое.
Лёля, мы с вами почти ровесницы, а вы меня так расстраиваете... Ну, как с ребенком разговариваю, честное слово! Вам известны такие слова как "демократия", "декларация прав человека"? Или Лукашенко уже все это каленым железом выжег из мозга людей? Сейчас неважно, кто первый начал. Сейчас важно то, что Янукович должен был еще в конце прошлого года сложить с себя полномочия, должны были быть назначены досрочные выборы.
Вам все это кажется наивным только потому, что в Беларуси выборы и политика в целом уже давно приравнены к фарсу. В цивилизованном мире все совсем иначе.
Это вы скачете с темы на тему. Изначально я Вам писала про то, что нельзя желать смерти людям без разбора. И как раз исходя из понятий "правового государства" и "декларации прав человека". Ни кто не должен нести ответственность за то, чего не совершал.
Мне смешно, когда про Беларусь пишут в таком ключе. Вы, конечно не поверите, что меня (как и многих) вполне устраивает действующая власть и на это есть много причин. Да, представляете, так бывает! И это не смотря на то, что один мой брат отбывает срок по экономической статье, второй сидит на пожизненном по политическим причинам, а третий работает в спец.войсках. Так что упрекнуть меня в однобоких суждениях у Вас не получится.
Но, при этом, я за право и порядок. Начинать надо с себя. И такая до ужаса банальная фраза "каждый народ имеет то правительство, которое он заслужил"! Если граждане страны считают нормальным нарушать закон, то почему правительство не может этого делать? Если вы всех под одну гребенку, то почему они должны разбирать кто там на Майдане прав и просто так пришел, а кому заплатили и он пришел убивать?
Почему калечить беркутовцев и убивать нормально, а когда они кого-то избили, то это плохо? Двойные стандарты, не иначе! Скажете, что избили невинных. О.к., а вы уверены, что те погибшие парни действительно из тех, которые избивали не виновных, а не те, которые просто пошли на такую работу, что бы семью кормить?
Все смешали в кучу, кони люди.....времена идут, а ничего не меняется.
ваши мечты сбылись. Сегодня погибло 10 человек из силовиков (безоружных!!!) и почти 300 попали в больницу, многие в реанимации.Завтра в Харькове будут хоронить 2-их из них, одному чуть больше 20-лет, у другого 3 ребенка осталось, младшему 3 месяца.
Хотите правду? Не верю в силовиков без оружия. В любом случае, у меня праздник.
Этой реакции вы хотели? Не получите ее! Я адекватный человек. В момент ярости я могу пожелать чего угодно. Но я умею жалеть трусов. Если человек струсил уйти из "органов" и умер, вместо того, чтобы прожить долгую и счастливую жизнь с женой детьми, близкими и родными людьми... его стоит пожлеть конечно...
Марин, я конечно понимаю, что информация у вас, в России и на Украине - это 3 разных информации. Но почитайте, что пишут люди здесь, те кто оттуда, с самого центра событий. Они не будут врать, им не за чем. Те, кто устраивали Майдан, на самом деле была мирная оппозиция, которая хотела лучшей жизни для народа (многие лично мои знакомые в первые дни были там), а кто там теперь - это убийцы и наемники, безжалостные, они приехали воевать
Я знаю, милая. Спасибо за беспокойство. Но мои друзья там. И они не убийцы. Не сумасшедшие, и не отмороженные ублюдки. Они папы и мамы. Некоторые из них будущие папы... Дай им Бог стать настоящими!
Моё изначальное высказывание боле чем радикальное... согласна... все не так просто... спасибо вам за ваше мнение и за попытку сделать меня лучше. Бог с ней, с кармой... Пусть все украинские грехи лягут на меня, но пусть в Украине все будет хорошо, с хорошей властью для народа. Я только этого и хочу. Слава Украине!
лучше, чтоб они ушли оттуда. сейчас куча радикалов и ЖОПА будет ночью.. поэтому, если им дороже семьи, пусть идут домой...
ну если им родина типа важнее жены и улыбки деток, то вперед, на баррикады.. и, не дай бог, аминь... а лучше не лезть сегодня
Лёля, мой Вам плюс! Вот прям с языка сняли. Виртуально жму руку)))
Честно, без подхалимства - чем больше Вас читаю, проникаюсь все большим уважением
Какой здравый ум.... Это ж якобы белорусская опозиция, которая в Праге сражается за демократию в Беларуси.
Так как я у дамы в ЧС, через Вас ей пожелаю, чтоб в Чехии когда-нибудь на выборах выиграли националисты, которых она так рьяно поддерживает. Первое что они сделают - выгонят из страны таких якобы-политических эммигрантов, так как они не достаточно чешские. Перед этим еще разгромят ее нечешский магазин и ребенка с нечешским именем выгонят из детского сада.
Нациализм в практике горазно менее привлекателен, чем когда за него глотку рвешь в интернете.
Я кажется теперь начинаю понимать о чем идет речь.
А вообще для себя поняла, что проще всего стать политическим беженцем из страны, в которой жесткие законы. Это зло, оказывается, только вот на практике мы видим Украину.
Больше всего ваша заграничная оппозиция боится, что Беларусь станет более демократичной и их попросят вернуться домой.
А так удобно - сидят и сочиняют местным небылицы о злом Бармалее Лукошенко.
Знаю несколько чешских препринимателей, все-таки осмелившиеся к вам приехать, как они удивлялись . Тут все не так и плохо как нам рассказывали!
Да простит автор за флуд, хотя все же связь прослеживается, но вот сейчас соглашусь с каждым Вашим словом. Все именно так и есть. А если прибавить, какая ведется пропаганда на тему "Беларусь = лагерь строгого режима", то все становится понятно.
Так интересно наблюдать за приезжающими, как меняются лица и как меняется мнение, после зомбирования)))
Я согласна, что в Чехии в чем-то лучше, но в Швейцарии лучше, чем в Чехии, а в Арабских Эмиратах есть города, где лучше, чем в Швейцарии)
Переборщила с радикализмом? Может, немножко... Может, и не стоит вешать всех подряд... Но вообще, они все собаки и сволочи, на мой взгляд, да.
Боюсь мы с Вами во мнениях не сойдемся. Непросто, наверное, быть человеком настолько радикально и непримиримо настроеным. Искренне желаю Вам никогда не испытать на себе такой ненависти к человеку только из-за принадлежности к определенной профессии (религии, национальности, подставьте что больше нравится).
в первую очередь, они - люди! такие же как мы с Вами
а собаки, как Вы выразились, они есть среди людей, не спорю, есть, вне зависимости от профессии... что же Вы всех под одну гребенку??????
Мда... Они прежде всего люди, которые живут в Украине. А вам как-то по-моему не комильфо, живя в Праге, обзывать ваших, бывших правда, соотечественников собаками.
У как все запущено... Не Беркут виноват. А американцы и их финансирование Майдана. Уже 100 раз проходили. Ни одна (ни одна! и эта тоже! Югославия, Ливия, Иран, наращивание вооружения в Грузии направляемого беспрепятственно на Осетию, да даже 2 мировая и Украина туда же) серьезная война или "гражданская" революция, массовое кровопролитие с 40-х годов не обошлись без их манипуляций и преследования их собственных финансовых, политических и сырьевых интересов.
Украина мощный фактор возможного усиления влияния евразийского таможенного союза в мире. Недопустить этого и натыкать ПРО по нашим границам, вот и вся цель. Остальное для США мусор на пути к этой цели. И беркут, и дети, и старики.
За один день на майдане собирается столько людей, что плати им по 200 грн.- за неделю можно было бы насобирать достаточную сумму, чтобы на первых же выборах купить голоса абсолютно во всех областях нашей изголодавшейся страны. Тихо и мирно. Логика где?
Не ЕС а США. На кону политический мировой передел. А вы о копейках.
Ваша экономика США не нужна, нужен плацдарм для своих интересов.
Янукович мямлит, Беркут вяло отбивается. Скоро возьмет оппозиция Раду, если Янукович так и дальше будет мямлить. И не будет никакого военного государства. Одно сплошное противостояние самих украинцев друг другу, подпитываемое финасированием запада.
Поймите уже, никому кроме США беспорядки на Украине не выгодны. От этого теряете в первую очередь вы и без того слабую стабильность на долгие годы вперед. Во вторую очередь мы теряем вас как экономического и стратегического партнера.
Опять же и Вам скажу то же самое. Так думать может только тот, кто никогда не сталкивался с идеологией и принципностью народа Западной Украины. Я не думаю что в разведке США насколько тупы, чтоб не понять что наш мужик во всей своей простоте непредсказуем.
Когда мужик голоден, он пойдет туда, где дают еду и много обещают.
А вы никак не поймете, что Россия на данный момент единственное благо и надежный союзник для вас. А не противник.
США являются единственными виновниками кризиса в Украине
Автор Пол Крейг -американский экономист, отец «рейганомики», кавалер Ордена Почетного легиона, влиятельный республиканец, бывший помощник по экономической политике министра финансов США в администрации Рональда Рейгана (1981—1982). В настоящее время старший научный сотрудник Гуверовского Института (англ. Hoover Institution), известный публицист, является автором постоянной колонки в газете «The Washington Times»
http://continentalist.ru/2014/02/pol-kreyg-roberts-rossiya-pod-udarom/
Я не знаю, читала много таких статьей. Ну не обоснованы они для меня. Так,захотел поговорить-поговорил. Мне кажется Россия настолько могучее государство, что США все время будут его бояться.Ну проживет она без укр.оружия-как ни крути. А черноморский флот с поддержкой Крымчан настолько силен, что сунутся туда стремно даже для них. А насчет языка-так это вообще нонсенс. У нас 2/3 Киева на русском говорит, как его протолкнешь то.
Бюджет России тьфу по сравнению с бюджетом и населением США. И не так уж она сильна, пока ее разрывают на части, все кому не лень.
Так вот поэтому и окружают Россию со всех сторон. Со стороны Сирии и далее по карте не вышло, настал черед Украины.
А зачем платить всем? Достаточно грамотно подготовленных статей в СМИ, вбросов, ну и отлично подготовленных ребят на площади, которые всей этой толпой управляют.
Ведь недаром оппозиция завопила, когда пытались принять закон, который вводил полную прозрачность для кучи фондов, финансируемых из-за рубежа. Были потрачены астрономические суммы для пропаганды ЕС в Украине.
Война идет за территорию. Им нужна их земля на границе с Россией. А наши полезные ископаемые, чернозем - это так, приятный бонус.
Уже в открытую выкладывают разговоры американских "гостей", которые распределяют места в правительстве Украины.
Смотрю новости, люди кровь сдают, день жертвую. Как дети маленькие умирают, по копейке миром собирают и кровь все сдаю, а тут все и посденюю копейку отдадуют.
Люди все сошли с ума, жалко и людей и город угробили. Сколько тепер надо, чтобы востановить столицу. Мне все кажется что это все очень, очень страшный сон
Все эти ребята обошлись бы ЕС на выборах в тысчу раз дешевле,это раз. А если весь этот майдан уйдет в полисские леса то ЕС получит вечную войну на своих границах- думаете они настолько тупые чтобы так рисковать? А насчет закона о зарубежных фондах- дай Бог никогда Вам и вашим детям не воспользоваться этим "добром". ибо когда в нашей стране тяжело заболевает ребенок- это практически единственная надежда его родителей.
Речь идет о ПОЛИТИЧЕСКИХ фондах. Это раз. Гопота в лес не уйдет, они что - полные идиоты воевать за бесплатно? Это два. Купить голоса - этого мало. Надо страну раскачать, довести до ручки, а потом "демократию" насаждать. На фиг мы в ЕС сдались, не будет такого никогда. Нуланд ясно сказала: "F...ck the EU". После этого по-моему понятно, откуда ноги растут.
То что вы мне здесь доказываете, даже в мыслях возможно только при полном незнание народа Западной Украины. Не судите народ по себе. Это ошибочно.
А при чем тут Западная Украина? Ааа, в смысле в лес пойдете... Ну да, конечно. Вот только на что воевать, жить будете, семьи кормить?
Не, лично я не в лес пойду, мне возле него жить придется. Потому так и переживаю. Историю почитайте, как и откуда восстания кормятся.
Ага, недавнюю особенно. Грузия, Сирия...
А за Киев не переживаете? Конечно, это где-то там, а когда в лесу под боком это уже по-настоящему.
А вот интересно, если бы "мирные активисты" из восточных регионов собрались и загадили и сожгли пол Львова, Ивано-Франковск? Причем исключительно с мирными намерениями.
Ну на восточные регионы как то никто и не зарится. Скорее наоборот-это восток считает что один человек стоит всей Западной Украины.
Вот вы обижаетесь, когда про жителей западной говорят, ну а сами не лучше. Вы внимательно прочитайте мой пост. речь идет о том, что многие приехали в Киев с запада страны и рушат город. И еще удивляются, что к ним "не так" относятся. А как? Жгите и убивайте у себя дома.
а титушки с востока и юга не жгут Киев...именно они сейчас занимаются маредерством и избивают-жгут машины обычным киевлянам, которые едут с роботы...едьте к себе и там бандитируйте, так нет их за 200 грн в Киев притащили...а вы еще на запад рот открываете
а мирно их никто не слышит, они не трогают людей которые живут мирной жизнью...а эти твари все рушат и людей избивают...навезли бандюг - что б они подохли все, сама б их постреляла
Вот честно, надеюсь, что восток и юг отделятся. А то в одной стране с неадекватными людьми жить не хочется. Восток то себя прокормит, а те пусть наслаждаются той разрухой, которую после себя оставят
Это крик в пустоту. Сейчас вам скажут, что виновата только Россия.
Да, именно туда. Это она финансирует все революции и чуть-что грозит санкциями и вводит натовские войска по всему миру, а не Америка.
Надоела уже это подмена понятий и наглухо промытые мозги.
Грузия и Афганистан? А подробнее, что там такое было, в чем виновата Россия?
У нас жесть показывают(
Запад сплошь в захваченных административных зданиях. Глава Крымской автономии по российскому каналу о независимости от оппозиционных решений вещает.
Я сейчас наш местный донецкий канал смотрю, там у нас тоже экстренное заседание совета, решают как быть. Да, вот про Афганистан, только что статью нашла крайне интересную http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekspertiza/97711 Сама удивилась многому.
Спасибо, почитаю.
А это вам алаверды от Мозга мирового масштаба.
Грузия бомбила Осетию 2 суток. Мы спасли Осетию на 3и сутки бомбежки Грузией. Это давно официально признанная во всем мире информация. Если вы об этом не знаете, то ваши СМИ до вас это до сих пор не донесли.
В Афганистане изначально нам противостояли моджахеды финансируемые тем же НАТО. В 79 году Афганское правительство неоднократно (минимум раз 20) просило СССР ввести войска.
Не знаю, поймете ли вы мой русский язык...
Против Януковича стоящие дышат бесплатно и их используют как бесплатное прикрытие. А Кличко и Яценюк и тому подобные за гораздо большие деньги стоят и бесплатно стоящими прикрываются.
Девчонки, молодцы подключились, Россия больше переживаю. Мне сейчас страшно и телик ключать. Люди гибнут изза амбиций других и борьбы за власть. Теперь другие хотят к кормушки нахапать. Люди уже забыли как тяжело действительно жилось
В России реально переживают за Украину, как если бы это случилось у нас (у нас в 2012 на Болотной, напомню, чуть не случилось 1в1). А США и ЕС борятся за демократию в Украине. Согласитесь мотивы и там и тут благородные. Если забыть о том как США любить причинять "мир" по своим правилам.
Плюсую, почему то в Украине так уверенны что в России засранцы - не понятно... Каким образом братское государство - вдруг стало козлом отпущения, а "власть гребущие" самыми желанными на своей территории. Такое ощущение, что там все с ума посходили.
У меня бабушки на Украине. родители от туда, я там каждое лето жила, и не буду считать кучу родни... Ни чего не понимаю..
Потому что с 91 года это культивировалось и неслабо финансировалось западом.
У меня двоюродный дед в Севастополе. Старый уже. Съездить бы надо.
что мы видим сейчас. зашоренность полная. а враг у них Беркут. что странно оппозиция разделилась во мнениях.. я балдею молча....
как я поняла, там уже народ против их же руководителей, т.е. главных оппозиционеров. и теперь я вдвойне н врубаюсь - какой смысл во всем этом.
а терь анархия.. все ссыли на Яныка, типа может он остановит беспредел, "нечаянно" затеянный радикалами в купе с оппозицией
ну пока я вижу из 3их опозициков, ток 2их. причем с разными условиями. один хочет свержения президента, другой-конституцию 2004 года...
ну и на Майдане "резвятся" радикалы. им-то пох на жен/детей/матерей
И после этого те кто пляшет на майдане - считают, что они умны и борятся за свободу. Как стадо... пошли за пастухами. И складывается такое ощущение, что сами не понимают зачем, и чем все это кончится.
а так оно и есть. им уже девацца некуда. со старой работы уволились, возомнили себя сотниками и всё.... если Майдан. и ни где окажутся? в Ж.. как ненужный и уже отработанный материал..
Уничтожают сами себя.. Никогда я не понимала этого.. Я понимаю, когда воюют против врага, а тут против себя же и пошли. И будет взрыв, и будет Украина еще в более бедственном положении чем была. Власть виновата- власть у них вечно... Извините... Просто вижу со стороны и вижу как себе яму копают.
да. а теперь люд в раж вошел.. интересно громить/крушить/а-ля Дота или контарл страйк....(не знаю, правильно ли написала)
не важно, я тоже подумала, что на майдан умный человек не пойдет, а будет дома с семьей - оберегать и защищать. И тоже подумала, что сейчас просто сносят все на своем пути. дабы "прикольно", а потом перед дружбанами бахвалится.
Это от отца получила, он у меня на половину "хохол":
Вчера был случай. Бандеровцы подошли к офису одной из партий в Киеве. А там работают женщины. Один мужик вышел, сказал, что здесь политиков нет, дайте бабам выйти. А его бандеровцы просто застрелили!
В Киеве Жанка живет непонятно как. Бандеровцы врывваются в дома и берут всё "именем революции" - деньги, еду...
не бендеровцы, а радикалы... это у нас типа звётся "правый сектор" и под его названием творится беспредел.
Мы здесь их знаем как бандеровцев, видимо так доходит информация, но суть от этого не меняется.
да, если бы в другой страе такое случилось, крои было бы намного больше. Недавно показывали как разогнали митинг в Нью-Йорке.
У нас показываю здание за зданием горит,какой митнгИИ еще нужны ли Европе такие проблемы?Такие простите бомжи которые все жгут и разрушают. Отдали город мародерам.
Сейчас насколько я знаюу вас запрешины митинги. А на счет демократии, я считаю, что ее слишком у нас много
Хоть один умный человек, разбирающийся, а не ведущийся на инфу из телека !!!!!!!!!!!
ну я про Осетию не соглашусь, это тоже политтехнологии и подача СМИ, я считаю Осетию Грузией, а не Россией... а тема ПРО так усиленно муссируется в РФ, что я прям и не знаю... надо пост написать, расскажите мне о ПРО...
я уже целый пост накатала... это Вам понятно, что против России, а мне не понятно, я живу в другом государстве, мне условно все равно что против России происходит (ну кроме того, что я волнуюсь за друзей, экономически это на нас отразится, т.к. соседи - поэтому условно)... просто россияне пишут о ПРО, а на Украине вопрос вообще не обсуждается, мне интересно...
об Осетии, не хочу нагнетать, но не так все было... да, бомбили, но не така РФ белая и пушистая, не миротворцы Вы, а такие же захватчики... я искренне считаю, что Вы поддерживаете РФ только потому, что живете именно там, поэтому Россия молодец... Американцы я думаю считают наоборот... А я украинка, поэтому я считаю, что и США и РФ велики падлюки, которые борются за свои интересы. Ну как-то так)))))))
Вы правы. Не Украине у России и США свои интересы. У России в принципе выжить и выбиться из статуса колонии и развивающейся страны и там, глядишь, и братские страны подтянуть. Да-да, не удивляйтесь. Мы сырьевой придаток, губка которую отжимают. А у США другие интересы, хапнуть как всегда привыкли полным ртом на халяву и сохранить свой статус единственного и неповторимого мирового лидера, которого все страны обслуживают.
да не хотите вы ничего подтянуть, хотите нашу ГТС, чтобы удобнее было, заводы некоторые хотите, т.к. основной покупатель, зачем покупать, лучше иметь свое... не вижу упорно разницы, обе супердержавы и ЕС отстаивают свои личные интересы... про Черноморский флот вообще молчу, бесплатно стоит... а как его делили этот флот, это вообще отдельная история...
Как создавали, так и делили. Имели право по сути участвовать.
ГТС хотим большей частью контролировать. Потому как утечки в пути газа за который и там огроменные отсрочки и невыплаты это непозволительная роскошь и непрофессиональное управление потоком с обоих сторон.
Во всем должна быть прозрачность, договоренность и обоюдный интерес. Иначе как работать вообще.
так создавала все не Россия, а СССР, а делили так потому-что делили живые люди, для себя и поделили, по-братски... нет утечек толком, это та же песня, как о ПРО, да есть отдельные врезы, но они настолько примитивны, что они ни а что не влияют и будут в любом случае, вне зависимости от хозяина ГТС... интерес, как показали газовые контракты есть только один у РФ, а нас как липок ободрали, еще и флот бесплатно стоит... вот и печаль получается, как ни крути...
Стоит временно. И не известно, что с ним будет. Может вообще прикроют. А тут еще тема с вашей Крымской автономией появилась. Как бы ее не разбомбили или из состава Украины не вышла. Кто знает, что будет.
Насчет ГТС может и минимальны врезки. Но вот долги огого и будут ли отданы, не известно. Вот такой вот интерес. Качаем, а деньги не приходят.
Опять же на грани дефолта вы капец как. Мы вас профинансировали. По сути спасли. Никакого спасибо за это не дождемся. И так во всем. Виноватые. Потому что русские.
приходят и много денег, миллиарды...
да, повысили рейтинг ликвидности, но спасибо от простого народа действительно не будет, т.к. слишком велика цена... народ считает, что слил Янукович за эти деньги страну с потрохами...
Он не слил. Он просто слаб, бездарен и изначально вел прозападническую политику, ошибочность которой понял, когда уже поздно.
Науськивали оппозицию давно, еще с 91-го пошло.
Восточная часть, особенно Крым эти науськивания в принципе плохо принимает. А вот в Западной части Украины прижилось.
Беда Януковича, что он дотянул бездействие до того момента, когда уже без массового кровопролития решить ничего нельзя. И дальше будет не лучше. Вплоть до раскола Украины могут быть конфликты. Если так, то и войска НАТО захотят ввести без приглашения. Тогда уже и России придется подтянуться. Потому как запад украины+нато= крыму хана в прямом смысле слова.
Сейчас очень трудно будет решить все мирно. Слишком оборзела оппозиция, пока Янукович ничего не делал и проявлял слабость.
вот по -мне так это все борьба СМИ, кто кого против кого настроит. Просто мне вот обидно, мы к вам не лезим, а пол европы уже на Майдане побывало и Обама сегодня призвал не трогать мирных демонстрантов, а все Россия виновата. Нам вот хватает своих проблем. Вот почему расскажите, та же европа не может помочь в мирном решении, если она так озабочены, им только угрозы посылать про санкции. У меня много и знакомых и друзей и там и тут (ну т.е. Украинцы, живущие в России) и мне реально их жалко, они целыми днями на телефоне.
а при чем тут вообще Россия, особенно к Майдану... никто, никогда не говорил, что Россия виновата... просто некоторые кричат, что все организовано США и что никому мы не нужны и что только Россия нам поможет... я считаю, что никто нам не помоет, т.к. все должны отстаивать свои экономические интересы, это правильно изначально... а интересы у нас с вами часто расходятся, поэтому мы уважаем Вас как соседей, но грядка у нас своя, так же к ЕС, Обаме и т.д... про СМИ согласна...
Я абсолютно согласна, что все что твориться, это внутренние дела Украины и никто не в праве туда вмешиваться. Я вам больше скажу, я категорически против, чтобы Россия каким бы то ни было способом вмешивалась. Вот смотрела Евроньюс буквально пару минут назад. Оказывается, Россия настроена агрессивно, она ворует и убивает народ с Украины. Как вам новость??? Многие западные СМИ еще в январе обвинили Россию, что она лезет во внутренние дела Украины.
я в шоке от таких новостей, у нас нет таких новостей, у нас другие, не до России нам сейчас вообще, никто так не говорит нигде... это СМИ разжигают возню, при чем явно не украинские...
У США триллионный дефицит бюджета и до попы оружия. Вот и диктуют демократию, так как им лично удобнее. Потому что кучные новые с печатного станка доллары все меньше котируются, а хочется красиво жить и быть пупом земли.
не могу. закипаю... складывается ощущение, что с головой пробелмы у многих...
Не переживай. Впереди большие перемены. Если США не зальет кровью весь мир, то уже притихнет наконец и будет разбираться со своей долговой ямой сама.
если не расчленят Украину. а если расчленят? Отец сейчас написал, что Крым вообще сказал : Раз так, то мы в Россию.
Не знаю. Но менталитет слишком разный. Если запад будет тянуть к власти оппозицию, то их столкновения с восточной частью Украины и Крымом неизбежны.
Вот что Вассерман пишет http://continentalist.ru/2014/02/anatoliy-vasserman-ssha-i-es-gotovyi-pokarat-ukrainu-temi-zhe-metodami-kakimi-unichtozhali-liviyu-i-siriyu/
и это я тоже услышала) вы мыслите как мой отец, он вообще сейчас рвет и мечет - его родину разоряют. пошла почитаю.
Отец в Москве сейчас, слава богу. Родом и мать и отец мои из Краматорска, у него уже давно 2 родины, та где родился, и та где живет. И он смотрит, и.. цитирую, сейчас как раз просила его разъяснить мне что, зачем и почему:
что то я сомневаюсь... смотрю трансляции и у них там все огни пылают да молитвы читают.. не верится.
идите смотрите первый канал, вам там наверняка новую порцию лжи подготовили, аля "слава Путину"
Ах, ну тогда вы должны знать, что Раду никто не громил...это только в России об этом говорят, вы должны знать какое оружие применяет беркут, вы должны знать что власть навезла кучу бандитов "титушок" , которые избивают журналистов и обычных людей (которые не имеют отношения к майдану), жгут машины во дворах, грабят магазины и церкви, людей вяжут на улицах и везут в непонятном направлении, потом их находят мертвыми со следами пыток, все убитые были безоружными, их убили прицельно в шею,голову и в сердце снайпером...вам расказывают что боевики кидали в безоружный беркут коктейли молотова, а вы знаете что за спиной беркута разместили загон титушок , которые кидали те самые коктейли на активистов? Вы все это знаете?
Как вы думаете сколько надо заплатить преподавателю истории в университете(один из погибших) чтоб он стоял под прицелом снайперов и в огне пылающих шин, зная что он будет убит?
А знаете ли вы, что в Ккиеве закрывают аптеки, потому что люди скупили все лекарства и несут в медпункты на Майдан, да-да, тем самым проплаченным боевикам. Вы знаете что киевляни сдали столько крови, что больницам хватит на весь Киев. На Майдане 50 000 "боевиков", вы знаете это?
Да причем здесь кто как видит, это не мои мысли, это факты. Вышли, потому что у них отобрали бизнес, вышли потому что надоела коррупция и беззаконие, у них отбирают то что они зарабатывают. Вышли потому что народ - это не стадо овц и баранов, которое можно ганять в разные стороны, да что я вам говорю, все равно не поймете, вам все равно что с вами будут делать - как говорится моя хата скраю.
А Киево-Печорскую Лавру видимо взамен бизнеса разграбить решили
к вашему сведенью власть навезла кучу бандитов из юго-восточных регионов, которых отлавливают по всему Киеву и Киевской области. Их завезли и бросили, а они между прочим вооружены - разве они не боевики?
на Красной площади ступор проходит... идите картинки в сообщество Москва клеить...
а вам что картинка глаз мусолит? так несмотрите! и где хочу там и клею. не у вас же на лбу.
просто опять встает у меня полное непонимание: чего Вас сюда принесло? картинки клеить, народ на Крещатике хаять, Вы же живете в Москве, к чему картинки...
Ептить, то что я живу в Москве, откровенно говоря не значит, что меня ситуация никак не касается, если учитывать, что у моих родителей Украина - это родина, что все детство я провела там же, а всю юность в Крыму. Вы какая-то недалекая. Я всю жизнь относилась к Украине как к своей стране, и никогда не воспринимала, как что-то чужое. У меня родни там больше чем здесь. А вы меня в москали записали. Так что впредь не вступайте со мной в диалог, если меня принесло значит мне надо. Понятно?
сердитая Вы наша, рот прикрыли и не фырчать на меня!!! понятно?
если Вы пришли сюда, потому - что сопереживаете, то нужно сопереживать, а не хаять Родину и людей, которые за нее стоят... если Вы с ними не согласны, то это еще не значит, что они не заслуживают уважения... более того, Вы сами на Крещатике не были, с людьми живыми не говорили, Вы делаете выводы согласно данных СМИ, поэтому Вы не можете быть объективны всецело...
Сердитая я по одной причине - никто не смеет мне указывать, что мне делать, а что нет.
Я не могу быть объективна всецело, и да я вижу, то что преподносят СМИ как вашей странны так и нашей, раз уж вы нас разделяете, но вырисовывается четкая картина, что на Крещатнике марионетки, которыми управляют из-за бугра. Все проплаченно и все куплено. Ощущение, что те кто туда идет - воспринимают как игру, а то что своими же руками своих же и убивают не видят. И как бы вы не хотели поменять мое мнение, у вас это не выйдет.
нет, есть те, кто туда идет и воспринимают это серьезно, они пытаются доказать, что их не сломить, это не радикалы в масках, а нормальные люди, которых достали, у которых забрали бизнес, которые хотят жить по-другому... у нас с некоторых пор считается нормой, когда приходят дяди из Донецка и говорят, что это теперь их бизнес, а остальные могут быть свободны... а если отмывают деньги, то есть группы своих компаний. которым на государственном уровне разрешено... а еще есть списки предприятий, которые не с теми работают и поэтому их постоянно тягает милиция... вопрос не в марионетках, вопрос в том, что власть создала для этого благодатную почву, не было бы такой почвы, не было бы бунта!!!
ужасно то, что кровопролитие между своими же.. не с властью народ воюет, а своих стреляет. разгромить верховную раду, массой. а в итоге пострадавшие свои, и те кто выполняет приказ.
радикальная проплаченная молодежь с огнестрелом против законников, которым уже скоро можно будет применять оружие.....
они потом опять власть винить будут, потому что им можно глаза беркутовцам вырезать и стрелять по людям, а силовикам нет.
и это плохо. у силовиков команды нет. а "этим" всё похеру
Вы отстаиваете россий ские интересы. А здесь речь об Украине, так что дайте нам самим решать, что к чему!
Так кто же вам не дает!
Вам пишут про то, что однозначно США виноваты. Вы в один голос отвечаете "уйди в опу, Россия".
У вас дефолт должен был вместо революции начаться. Россия вам 3 млрд перечислила, далеко не лишние в нашей финансовой ситуации. И все мы отстаиваем свои интересы...
США ваши, видимо, отстаивает. Уже страну напополам раскололи.
Спасибо большое, я то думаю что мне в глотку не лезет, а это оказывается российские миллиарды. И что теперь за это пятки Путину лизать. Россия тоже хочет поиметь Украину по полной программе. Как и США и Европа. И это понятно. Но нефиг лезть.
Россия 1/3 ВВП Украины. Мы 1/3 вашего дохода. Сомневаюсь, что вы готовы к тому, чтобы мы совсем ушли.
У нас общие интересы. Можно цивилизованно общаться и обоюдовыгодно вести дела, а можно вести себя из позиции поиметь, полизать и в горло не лезть.
Мы поставляем газ для транзита. В ответ получаем невыплаты и проблемный транзит. Вы нас имеете.
немного не так было с газовыми контактами и харьковскими соглашениями... почитай их, они выгодны односторонне, нас с ними кинули, если внимательно разобраться, просто СМИ Ваши подают по-другому все... правда)))
Почитаю. Не понятно, как они могут быть не выгодны. Вы по сути должны получать % за транзит или наценку небольшую, что с объема должно быть ощутимо.
Если есть ссылка, буду благодарна.
нет ссылки к сожалению, как-то здесь тема поднималась, недавно, но на ББ так много не по сути всегда...
но я потом читала об этом, там столько юридических нюансов, столько статей о том, что надули Вы нас с этими контактами...
вот пост этот... если найду что-то другое по сути, брошу ссылку...
а это вам, на досуге
российский перевод http://continentalist.ru/2014/02/thenation-lozh-o-rossii/
американский оригинал http://www.thenation.com/article/178344/distorting-russia#
бред какой-то, на самом деле на Майдане или в моем окружении нет таких идей и мыслей, о России вообще речи нет, вас не обсуждают вообще... а тут прям теория заговора... вот и получается, что США гонит. что это все Москва, а Москва - на Вашингтон кивает... а мы ни тех, ни других видеть не хотим и обсуждать тем более, это война СМИ, которая к украинскому народу не имеет отношения...
Вот. В Украине думают, что народный Майдан против Януковича. А в итоге выставляется все по-другому и совсем за другие идеи.
Надеюсь, начнут договоариваться опять http://continentalist.ru/2014/02/na-peregovorah-yanukovicha-i-oppozitsii-dostignuto-peremirie/
там тоже последняя о перемирии
о почти 400 пострадавших правоохранителях даже не догадывалась
много(
нет, Вы включите сейчас видео, онлайн и увидите как народ радикалы лупить идут, а милиция стоит...
я это смотрю с первых дней Майдана в интернете
и по телевизору у нас нет почти цензуры на эту тему
Прочитала. О невыгодности там речи не идет. Прибыль составила 4,4млрд.
Совсем другое дело, что Украина могла бы получить более высокую прибыль. Но это не убыток. А недополученная прибыль.
так правильно, могла получить более высокую прибыль... там есть еще игры с ценами на газ, почему у Германии цены ниже чем на Украине?
за газ для Европы Украина должна получать % по-хорошему
и цена самого газа для Европы ее не должна волновать
интересно, правда, почему ниже
вот в том то и дело... не должна волновать... волнует потому-что у них 230 было (или 270, не помню точно), а у нас 450... типа себестоимость + рентабельность + транзит = в 2 раза меньше, чем без транзита...
Согласна. Вообще прикрываться интересами детей подло и мерзко. У них должен быть один интерес - выжить и держаться от этого всего подальше.
Ахах ))) тебе три миллиарда перечислили, а ты недалекая и неблагодарная вот СВетик! Сидела бы со своим дефолтом ))
Так и решайте сами! Только зачем людей убивать? Хоть к Америке присоединяйтесь.Вот только нафиг им Украина не нужна. Это уже не смешно, один и тот же сценарий, а народ ведется.
А, вы не хотите расстрелять тех, кто вчера на улицах Киева применял огнестрельное оружие, от чего и погибло столько народа?? У беркута его не было.
Или это все мирный протест и его можно оправдать?
Или это все титушки, а не хорошо подготовленные вооруженные бойцы из Правого сектора и т.д.???
я хочу демонстрантов расстрелять. сил нет наблюдать это уродство в своем городе!а беркут правда жалко. из-за такой тупости умирать...
Мне беркут не то чтобы жалко. Люди когда шли на эту службу, изначально знали о ее риске. Жалко солдат-срочников из внутренних войск. У них нет выбора. Их туда загнали приказом и уйти они права не имеют. Даже если в душе он против власти, он должен стоять, а иначе он дезертир. Дальше сами понимаете что с ним будет.
мне все равно жалко эту сторону. как по мне - то гибнуть или за дело, или не гибнуть вовсе. изначально к майдану было предвзятое отношение. но срочники да, попали. мне подруга рассказывала, она журналист. ну и, конечно, несколько иного мнения, чем я. срочникам повезло меньше всего - их и на самое мясо, и под огонь, и под молот
Две стороны медали: одни стоят потому, что присягали и они не могут не повиноваться приказу, да и сил уже нет смотреть на тех уродов, кто в них коктели молотова кидает, избивает битами и уже стреляет, а с другой стороны в общей массе молодые(в районе 20) молодые парни с начисто промытыми мозгами и смещенными ценностями, им их руководство(которое кстати не высовывается, кто они, найти и привлечь к суду) сказало можно инужно жечь, бить и убивать, они идут и все это осуществляют именем революции, только похоже, нмкто из них историю не читал, жаль, и тех и других......
вам лапшу на уши вешают килограммами, а вы едите. Народ жалко, кто детей не может в школу отпустить, кто на работу едет как в последний раз, кто погиб сегодня и не только, кто горит под коктейлями и просто тупо стоит. Кто от этого выиграет, кому нужна эта бессмысленная война и беспощадная. Люди, как всегда, останутся у разбитого корыта. Вам дают ту информацию, которая вас настраивает против тех, кто гибнет без оружия. Это все вранье про Беркут!!!
Девушка, я старше вас. И намного. Позвольте мне иметь свое мнение, ладно. Или, по крайней мере, умейте уважать человека за его мнение, не делайте из него дурака,. пожалуйста.
вам, видимо, просто важно иметь свое мнение, не взирая, на реалии. А возраст тут совершенно не при чем. Смотрю Евроньюс, вот не знаю, то ли смеяться, то ли плакать. Оказывается Россия, ведет себя агрессивно, похищает людей на Украине и убивает их.. Вот так ваше мнение и формируется
Представьте себе, мне тоже жалко Беркут. Вооруженных бандитов нужно стрелять, а не пытаться договориться. Хотите свободу-так ради бога. Умные люди договоряться. А уроды могут только убивать.
Наверное, Вас наслушавшись, "мирные майдановцы" выхватили беркутовца и били его толпой, выбили глаз - типа захватили в плен. Ну а чё? Он же собака, и ему собачья смерть, да?
Львов тоже горит,я сегодня ночь не спала так мне жалко нашу страну и очень жалко беркут(у них приказ),а те кто на майдане есть выбор идти туда или нет.Знакомая (муж мент) аж постарела за эти 3 месяца,каждый раз как муж на работу она ево просто на войну отправляет и не знает вернется сегодня или нет.Очень страшно.
у беркута приказ охранять власть, но кто им приказывает избивать семеро одного? кто им приказывает бросать связанных людей на лютый мороз (со смертельным исходом?).....жалейте беркут....они никого не жалеют. мальчишек срочников жалко, а вот беркут...туда попадают только самые жестокие и черствые люди.
и срочников жалко,а знакомая с майдана приехала,месяц там была,сейчас заболела так пошла анализы сдавать сказали что наркотики в крови.Это что же получается на майдане людей подкармливают наркотой для агресивного настроения?!
не кормят там ничем, ну что за бред, мои родственники и знакомые были там не раз и все живы и здоровы, ну простуда была два раза...
Это не кормят тех просто стоит там, а вот тех кто всю ночь кидает коктейли Молотова, всю ночь поят наркотой! И не надо писать что это не так, это так! Не буду спорить и тут что-то доказывать, но то что они целыми днями на наркоте- это 100 % факт!
Анна, Вы лично там были? может Ваши друзья там были, а потом делали анализы? апельсинчики мне помнится и во-время оранжевой революции были наколотыми, а может вопрос вовсе не в наркоте?
Я уже написала, не буду спорить и что-то доказывать сдесь!
Анна, просто зачем писать ерунду, а потом благородно отказываться ее же и обсуждать... Дали повод - держите удар))))))))))
А что Вы хотите обсудить??? У меня двое маленьких деток, и мне некогда сидеть тут и писать Вам, как кому в чай что подливает на майдане!
вы поставщик или реализатор? или сами добавляете?
оу, а это не та знакомая, что 9 тыс привезла?
может она и не на майдане была?
за деньги и разговора не было,и ни кто не спрашивал,честно,хотя ой как язык чесался,но я с ней не на прямую говорила а мне сестра сказала
ооо, так это опять испорченный телефон
Ира. не только. Везде есть люди разные, среди беркута тоже. Нельзя о них говорить, что все поголовно отморозки. Так же, как и нельзя говорить о майдановцах - что там быдло и экстремисты только. Просто люди гибнут, ЛЮДИ.
я понимаю, что гибнут, я понимаю что это страшно. но что ж мешает этому беркуту перейти на сторону народа? кого они защищают? эту гребаную власть?
Они не власть защищают, а себя. Потому что даже если предположить бредятину на тему их перехода на сторону фашистов, их убьют при первом же удобном случае. Там собралась законченная нацистская мразь, которая не остановится ни перед чем, понимаете? Ни перед чем. И Киеву это все будет аукаться еще очень долго.
какая нацисткая мразь? вы о ком? у меня куча знакомых принимала участие в мирных митингах, соседу 1 декабря сломали руку и сделали сотрясение мозга просто за то, что он мирно стоял на ул Грушевского, причем он даже тот трактор не видел, а в момент избиения был в Доме ....
муж вчера был на Майдане, когда все началось, уехал домой...
Людей уже просто довели до отчаяния, не нужно думать, что там только Тягнибок и Свобода стоят..Очень много людей 50 и старше, молодежи, у которой нет возможности устроиться в жизни, тех у кого, забрали бизнес и тд...
Я о тех, кто стреляет в Беркут. Или вы по-прежнему будете говорить что это "мирные демонстранты"? ну да, и огнестрельное оружие у них исключительно мирное. И людей они тоже убивают исключительно мирно. ну прямо ангелы.
Мирослава, так получилось, что я полночи смотрела трансляции и читала новости...
Понимаешь, с митингующими все понятно, они все разные, есть идейные, есть те, кто считает, что нужно выходить, чтобы не побили народ... на Крещатике не только западная или за деньги, туда приезжают после работы обычные люди, поддержать, правда, у меня почти все знакомые ездили...
С вояками тоже понятно: приказ у беркута, срочники из ВВ, их жалко и у них работа, плюс такие же нервы как и у майдановцев... Очень сложно и тем и тем смотреть как соседу проломили каску, все начинают распалятся и пошло - поехало...
Но блин, кто такие эти "титушки"... Вчера ночью, плотными, организованными рядами, большие группы молодых людей с битами, гранатами, оружием, перекрывали выходы с Крещатика, били людей, нападали, стреляли... Кто они такие, быдло, которое нападает на людей, специально, за деньги, поддерживает власть, прямо говорят, что им платят... Это не ваще?
Виктория, понимаете, титушек, поддерживающих власть, уже нет. И тому есть доказательства. Эти люди, которые говорят что поддерживают власть - на самом деле нацистские радикалы, не имеющие к власти никакого отношения. Ну скажите, если бы вы решили с битой в руках защищать власть, вы сказали бы на камеру, что вам платят? Да вы в грудь бы себя били, что вы за идею. И любой другой на вашем месте тоже делал бы так же. Просто подумайте, ну ведь даже полный идиот не стал бы заявлять такое. Эти люди действительно бандиты, но они на стороне фашистов. Забудьте про титушек, они существуют только в воображении запуганных обывателей. Реальная угроза - это убийцы из радикальных банд.
так в том то и дело, их все называют типа "титушки", но они явные радикалы, причем они нападают на тех, кто связан с майданом... тоесть есть два типа радикалов: 1 - правый сектор (за майдан) и 2 - эти, которые против майдана, активно нападающие на майдан и на обычных людей от-туда... самое странное, что силовики относятся к ним спокойно, по сути должны задерживать и тех и других, но защищают этих радикалов, стоят перед ними, пользуются их услугами при окружении и зачистке майдана...
я их боюсь, не понимаю кому они выгодны и кто им платит, они разжигают и обостряют всю ситуацию, в них вся проблема, от куда они, их же финансирует?
Кто их финансирует - об этом спросите у госпожи Нуланд. Она в курсе.
это, блин, не смешно... но они есть, как их не назови: "титушки", "фашисты", "радикалы", они есть, их свозят, их сотни и они реально нападают на майдановцев...
я тут вдруг подумала, что ты не права)))))) по логике Нудланд должна платить тем, кто поддерживает Майдан, а эти радикально против, наоборот нападают и бьют майдановцев... так от кого они? власти свозят?
да все они с Майдана, ну как ты не понимаешь? И проплачены одним и тем же заказчиком. Просто роли по сценарию разные. Одни кричат что они за майдан, другие кричат что они за власть. А на деле и те и те за американские деньги.
да, это ты не слышишь ничего!!! не с майдана, проверено живыми людьми, не с майдана!!! наоборот нападают на майдановцев, вчера ночью перекрыли отходы с майдана, стреляли и бросали свето - шумовые гранаты...
ты меня слышишь? они реально есть, большими группами, есть...
не могут они быть вместе, т.к. они поубивать друг-друга готовы, реально нападают на людей с майдана и бьют дубинками, кидают петарды и т.д.
Мирослав, что не сходится, прости...
Я тут подумала - возможно ты частично права, я вспомнила о том, что в последнее время свободовцы с правосекторными конкретно на ножах. Очень может быть что под прикрытием всего этого они банально сводят счеты.
не знаю, но я теперь в конце - концов сделала выводы против кого я конкретно:
- исполнительная власть (за бездействие и потому-что допустили),
- радикалы - все и правый сектор и "титушки"...
Реальный выход: власть в отставку, радикалов в тюрьму, остальных домой!
Это было бы выходом (насчет власти) если была бы альтернатива. Понимаешь, ну Змей Горыныч - это не власть, это анархия. Про экстремистов вообще молчу. ну нет у нас пока никого(((
согласна, нет никого, мне кроме Порошенко и Тигибко никто умных в голову не приходят... но будут ли они достаточно сильными политиками, кто знает...
Тигипко нет. Он уже пробовал себя на этом поприще и провалился. Хотя может он успел понабраться опыта. Во всяком случае он действительно не самая плохая кандидатура. Порошенко вряд ли. Бизнесмен он хороший, но страна - не конфетная фабрика, он не потянет.
он не провалился, его провалили, задвинули, он был умнее и задвинулся...
не знаю, не нам это решать... я боюсь, что кто потянет они решат без нас, лишь бы Юльку не выпустили и троица эта мне вообще не нравится, их нужно к власти - в лес - как не оправдавших ожиданий...
Возможно, тут спорить не буду. А про Юльку верно, но ее не выпустят - это такой конкурент, который Змею не нужен)
По-моему, у вас воспаление мозга. Здоровый человек не может до такого додуматься...
+1000000000 как меня тоже достало это выражение " мирные демонстранты" !!!! Если Кличко на всю страну кричит в микрофон - люди берите оружия и выходите сюда!
Ага, или как по всему интернету собирают владельцев огнестрельного оружия с призывом идти на Майдан и убивать милицию. Тоже наверное мирное занятие.
есть мирные, которые не лезут на передовую, но оказывают помощь и создают массовость на мирных акциях и есть те, кто готов на все
есть мирные, а есть готовые на все..
насчет оружия - людям надоело стоять как мясо под пулями с камнями
слава богу, не зашорены.... а видите онлайн мирных демонстрантов
а радикалов надо что... это как клещи/вши/глисты... уничтожать.. ток они смешались с мирными.....вот от этого и трудность
Вы немножечко путаете. Беркут был с травматическим оружием, а вот против него использовали и коктейли Молотова, и палки, и арматуру, и брусчатку, и шумовые гранаты, а теперь вот и до огнестрела добрались. Беркут и сейчас стоит столбом, ничего не делая. Приказа нет разгонять эту мерзость, вот и стоят, терпят, потеряв уже 10 человек.
Блин, ну как долго власть будет испытывать их терпение? Вот честно, будь я на месте их командиров, я б уже плюнула и велела бы стрелять на поражение.
давайте не будем спорить, всей правды мы никогда не узнаем, преподнести можно все совершенно по-разному, вам вообще нужно Моцарта слушать, а не по форумам шастать и со злыми тетками спорить
Уважаемая, не учите меня жить, я ведь тоже могу вам пару советов дать. Давайте вы не будете указывать мне, а я не буду указывать вам.
мда....я вам чисто по человечески написала как женщина и мать, если вы мои слова так воспиринимаете... то тем более давайте закончим наш диалог...всего вам самого лучшего без всякого подтекста 
Я погорячилась. Спасибо. И вам всего хорошего. Тоже без подтекста.
Так и не хер стоять мясом, шли бы домой. А раз стоят путь отдают дань последствиям и не ноют. Каждое решение несет последствия.
Но Ваш муж не стоит с коктейлем Молотова в руках? (я надеюсь) и знакомые Ваши тоже не берут в руки оружие?
А что кто то там, на второй стороне, различает кто с коктейлями, а кто без?
Мой муж не берет только потому что у него есть обязательства передо мной и детьми, у него лично не все так плохо, у него есть семья и дом..
если бы не было, помогал бы более активно, насчет коктейля не знаю...
у вас не показывают эти события объективно, 5 канал отключили, плюсы показывают, но не все время, Громадское вы не смотрите, а по другим каналам перекручивают так, что мама не горюй...
когда отстреливают медиков из красного креста и журналистов, похищают людей, которых потом находят либо в СИЗО, либо побитых либо в виде трупа со следами пыток, беременной женщине с ребенком подсовывают пакет с порошком в Аэропорту и при этом по телеку ничего это просто страшно...
Девушка вы в своем уме?))) Фашисты??? Законченная нацистская мразь? Ну-ну... Думаю после этих слов становится понятно почему гибнут мирные люди и собственно за что.
Я- то в своем уме. Чего не скажешь о собравшихся на майдане отморозках.
вы не смотрите то что вам показывают по телику, а пойдете и посмотрите кто там стоит, пообщайтесь с архитекторами, докторами наук, бизнесменами, фотографами и художниками...дальше своего носа не видите
А художник это тот, кто камушки подает, а доктор наук с закрытым лицом? А бизнесмены молотова кидают. Прямо цвет нации собрался...
Ну да, как будто если Юльку в свое время не посадили за миллиарды сворованые, она от этого лучше. Вы не помните Пашу Лазаренко? Как они с Юлей весело руководили? Я с ужасом то время вспоминаю. Как раз школу заканчивала. Веерное отключение света, месяцами без зарплаты...
Да там если весь вьюттон с любутеном собрать можно не один золотой унитаз поставить.
Столько погибших - слишком дорогая цена, чтобы вместо одного ворья посадить другое.
Так, только навскидку. После скандала с сыном Юща, которого пьяного в Киеве остановили, все ГАИ упразднили по всей стране, продажа Криворожстали, чтобы бюджет наполнить. За пять лет половину рабочих разогнали. Больница, на которую у всех крупных предпринимателей деньги вымогали в прямом смысле этого слова. Интересно где же она? Забор там так и стоит, только ни Катьки Ющенко, ни денег нет. И это еще цветочки. Если по всем регионам и по годам ее правления инфу поискать, там такое вылезет, что мало не покажется.
Дежа вю просто. Уже получили одно правительство в 2004. Сейчас опять - лишь бы не янык, вернем старых. Уж если поднимать такую бучу, так хоть за кого-то стоящего.
Сейчас опять примут конституцию 2004 года, и ближайшие 4 года, если не больше, снова будет грызня за власть. Денег-то нет. Европа после такого веселья хрен чего даст, Россия тоже. В общем стоили мы строили и наконец построили...
Согласна с вашими словами, но вспомните с чего все началось - вышли обычные студенты на Майдан, масса моих друзей там было, они всего лишь поддерживали курс страны на Европу. Я уверенна что все бы закончилось до нового года - но янык сделал роковую ошибку, натравив беркут на практически детей - вы помните как их там отдубасили, сделали калеками, причем ночью...никто даже не представлял что может быть такое. И после этого все началось, люди не вышли за кличка или яценюка, нет...они вышли за своих детей, за свои права и тогда понеслось, подключился Правый сектор и другие организации. Какие не были у нас главы государства, никто не мог поднять так холоднокровно руку на украинский народ. Я не защищаю никого из политиков, но надо сделать выбор чтоб не упасть еще глубже
Да. Вот сейчас выборы будут, у меня только один вариант - против всех, потому что реального кандидата не вижу вообще. Итог сейчас - у многих бизнес встал, денег нет. Как на майдан вышли против яныка, так скоро народ против майдана выйдет. На что жить в марте вообще не представляю. Выплатят ли детские - тоже вопрос...
С бизнесом не лучше было при яныке, поверьте я знаю что говорю. У многих вообще его забрали донецкие, на таможне такой беспредел был, все работало на пополнения капитала яныка и его банды.
Я конечно надеюсь на лучшее, верю в это. Естественно все стало, с работой непонятки у нас, надеюсь что все переменится
не знаю... есть те. которые верят в то, что делают. есть действительно жестокие люди. есть те, кто не видит себя вне выполнения приказов. есть те, кого тупо запугали...
А зарклату беркуту тоже народ будем платить? Они для чего учились, служили, воевали, что бы потом годы спустя тупо перейти на сторону "народа" который сам уничтожает исторические памятники, свою столицу, убивает мирных людей, жжет машины????
Вот он уволился и что? Через месяц он к кому должен подойти? В налоговую? Или у народа с протянут ой рукой? При чем тут налоги налогоплательщиков? Он, живой человек с семьей, детьми что должен побираться? Потому что не гуманно? А если ему год до пенсии осталось? Или детки малые? Он выполняет приказ! Это его работа! Выполнять приказы верховного главнокомандующего! Которого кстати выбрал народ! Сами виноваты. Надо на выборы ходить. Если б все кто сейчас хаит президента проголосовали б против, этого б не было... Было б другое... Что то... Но не это.
На сторону народа? какого - экстрималов? Беркут должен тоже идти палить здания, разрушать Киев, захватывать гос.учреждения? - зато с народом? Бред!!! Они и отстаивают интересы народа. У нас, жителей Украины, как минимум 2 мнения на происходящее. Так что вы народ, а мы нет?
именно)))) экстремалов же миллион вышел, так что беркут срочно должен был перейти на сторону народа, а янукович свалить в туман. все гениальное просто)))) у меня жесткие сомнение в адекватности людей, которые искренне так подходят к делу... миллион вышел, а сколько миллионов не хочет этого всего? бред
реальная жизнь... пенсия, приказ, увольнение по статье, это уголовное преступление... много чего...
беркут служит по "форме", а не непонятно кому. как это вообще может быть непонятно... майдан - это именно непонятно кто. откуда вообще такие понятия о жизни берутся в формате "мы боги"?
Ой, пардон. Меня тут знакомый украинец грубо исправил. Не 4000, а 6500... в месяц
ой, Вы знаете, меня тут гугл не подправил... Гугл пишет, что средняя зп в Чехии 25 000 крон, или 11 000 гривен.
Я вообще не понимаю, почему вас волнует зарплата в Чехии. Сколько получает украинский пенсионер? А учитель? А врач скорой помощи?
потому-что Вы живя в Чехии написали, что для Вас ЗП - беркута большая сумма, при этом ЗП полицейских в Чехии Вы считаете нормальной...
так и зарплат по 300 евро в месяц в Праге нет, не так ли?
какая зарплата у полицейского в Праге, а?
Марина, какая средняя зарплата в Чехии - около 2000 эвро, да?
Получается ЗП Вашего мужа около 2000 эвро, но у беркута большая зарплата...
А не права?
Средняя зарплата в Праге 1000 евро. При этом депутаты получают 20 тысяч, а продавцы в магазине 200-300 евро. И пенсия в 400 баксов примерно. Вы зарплату моего мужа не считайте, он преступных приказов не исполняет, а на себя работает.
а Вы попросите его уволится и больше не работать, в знак солидарности... и только тогда Вы будете иметь моральное право сказать полицейскому уволится по статье...
если бы Ваш муж поджег полицейское авто в Чехии где бы он сейчас был? в тюрьме, единственный правильный ответ...
Мой муж 1,5 года отсидел в тюрьме потому что выступал против Лукашенко. Я отказалась от всего, бросив все в одну ночь (квартиру, имущество, родных), когда вынуждена была бежать из страны, потому что мужу грозил очередной арест. Так что не рассказывайте мне о моих моральных правах. Жены же беркутовцев, их родные да и сами они, кто боится потерять место у корыта, ничем не лучше самых дешевых шлюх.
смешно... нет, это не смешно просить людей пойти под статью, обзывать их родных, а самим сбежать... сел бы в тюрьму, если он такой честный... чем Вам Лукашенко не угодил, мешал зарабатывать деньги, почему-то работяги не бегут, а вот предприниматели - бегут... к чему бы это?
Виктория, читала ваши комментарии, со многим соглашалась. Но сейчас, пожалуйста, не будьте дурой, не говорите о том, чего не знаете. И если ам так нравится Лукашенко, забирайте его себе. И бегут не только предприниматели (их там уже не осталось). среди моих знакомых, которые разъехались по всему миру: учителя (например, я), журналисты, актеры, режиссеры, врачи, экономисты, политологи, библиотекари, математики, электросварщики, 1 столяр, домохозяйки, 1 бывший замминистра иностранных дел, еще есть масажисст, географ... Тьма!
вот что за идиотизм такой, почему нельзя спокойно написать, что не согласны, что я Вас задела (простите, реально перегнула))) и что больше комментировать не будете, что за идиотизм такой написать последнее слово и занести в ЧС... типа я звезда и за мной последнее слово...
Согласна. Просто вы меня так разъярили, что поняла: лучше добавлю вас в ЧС, чем читать еще раз о том, какой Лука хороший, как в РБ чисто и какой там порядок. Могла сорваться на мат. А я человек вежливый. Обычно.
Из ЧС я вас, подумав, конечно удалила. Давайте договоримся: болезненную для меня тему РБ закрываем, до личных оскорблений не опускаемся (за дуру простите, сорвалась). Вы дальше защищаете Беркут, а я дальше считаю их подонками.
Ок?
Ок, правы на все сто, чем меня вообще понесло изначально не в ту степь... Простите, это очень больная тема для Вас, поэтому с моей стороны было глупо так писать, о нетактично вообще молчу. Дуру можете оставить, т.к. получила за дело))))))))))
Понимаете, я защищаю. Я искренне считаю, что мир не делится на белое и черное, он серый и полосатый. Когда-то давно были на Украине фашисты, немцы, войска Гитлера, одни убивали людей, а другие кормили детей, приносили еду моей бабушке, показывали фото своих детей и плакали, что не вернутся к ним, что выбора нет, погнали их, так пусть хоть чужие дети живут и едят. Немецкий врач, спас моего деда, вылечил. Просто так, не за деньги, а потому что человек... К чему я это, не бывает повсеместного быдла. В том же беркуте есть нормальные люди. Кроме беркута на Крещатике есть ППСники (патрульно - постовая) и ВВ (внутренние войска, дети срочники)... Поймите, очень сложно уволится, если не по статье, а у кого пенсия через год, нормальная пенсия, звание... А на что жить, если жена в декрете, а они в общежитии... Поймите, не все готовы все бросить, многие думают, авось все закончится, скорее бы и так живут... Взрослых людей, у которых есть обязательства, сложно судить... Но то, что среди них есть недалекое, откровенное быдло, это да, этих под суд нужно, но этих, а не всех... К тому же есть общий запал, дух, там все накалено, их тоже бьют радикалы, и все уже давно перешли цивилизованную грань... Поймите, если соседу проломили каску мечем, то любого будет трясти на эмоциях...
К тому же, там не только беркут отличился, там отличились радикалы со всех сторон, они берется от ниоткуда, бьют всех... Одна часть, майдановских радикалов, бьет беркут... Вторая часть радикалов, за власть, бьет народ мирный с майдана, и пошла машина... Дальше политтехнологии, лозунги... Поймите, не бывает в драке ангелов и демонов, все отличились, все уже на таких нервах, что ого-го... Если смотреть и читать трезво, то беркут с майданом должны бить радикалов))) Меня больше волнуют эти самые вторые радикалы, они нападают на мирных людей и провоцируют агрессию против милиции.
+ 1 000 000 000
Рыльце в пушку... Щемят с корабля... Вот такие и разграбили страну.
блин, вот я читаю эту защиту майдановцев, и одни мысли в голове - что ж сразу до победного не догнали с первой зачистки... оборзела толпа вкрай, а теперь еще и претензии предъявляет. нигде такого нет, только в нашей африке есть.
Згідно зі ст. 60 Конституції України ніхто не зобов'язаний виконувати явно злочинні розпорядження чи накази. За віддання й виконання явно злочинного розпорядження чи наказу настає юридична відповідальність.
не знаю на счет беркута,но гаишников заставляют...они естественно не хотят на службу, боятся...особенно сейчас,им угрожают на улицах
и ППСники киевские там стояли, день через день дежурство на Крещатике... ужасно... знакомому родители приказали увольняться, лучше по статье, зато живой...
у меня кум гаишник, они там все в шоке, родственники плачут...но если он уйдет с оружием - то статья ему светит
А еще ребята-срочники. Совсем мальчишки, дети. У многих даже гражданская позиция не сформирована в этом возрасте. На работе женщина, ее внук служит в Днепре. Охраняют ГЭС, стоят неделями. Раз в неделю в часть привозят на 2 часа - помыться и побриться. Семья в ужасе. Слава Богу - не в Киеве.
у моего парикмахера 19 летний сын срочник с декабря в киеве!! и когда в январе он попал в госпиталь с воспалением легких,она молилась,что он в госпитале -в безопастности!что сейчас-даже страшно представить..завтра записалась к ней,а мне даже страшно в глаза ей смотреть..боюсь, ныть буду..как она держится эти месяцы-не знаю(
и мне кажется это 3я сторона(титушки)во всех стреляют.Новости без слез немогу вовсе смотреть.Боже храни людей и нашу страну
кстати, да. Зачем бить друг друга, если сражаются с властью? Думаю, лучшим вариантом для власти было бы по тихому навсегда покинуть страну, которую они довели до отчаяния. Иначе, до самосуда недалеко
ну так именно этого люди и добиваются. если б милиция встала на сторону народа, все было б ок)
Да не может милиция стать на сторону народа, они выполняют приказы и давали присягу!!!!! Это можно сравнить что врачи откажуться лечить всех пострадавших, но они тоже как и милиция не могут это сделать, так как давали клятву Гиппократу.
По конституции любой человек, будь то военный либо штатский, имеет право отказаться исполнять заведомо преступный приказ. Исполняющий преступный приказ ничем не лучше приказ отдающего.
Простите, но Вы как то так написали... Милиция не может стать на сторону народа, так как давала присягу на верность народу. Нонсенс-не находите?
Всё правильно я написала! Милиция и защищает народ от нацистов! фашистов!
Ну так сразу сказали бы что самый главный народ в стране президент и его гвардия- я бы и не спорила.
а меня удивляет... "нацисты", "фашисты", "экстремисты"... откуда в Украине сотни тысяч "экстремистов/нацистов/фашистов"?! Ну не за 3 месяца ведь они появились... гдеж они все прятались? маскировались? скрывали свои истинные намерения?
посудите сами, такое количество социально опасных лиц надо воспитывать... не один год... так чтож это за система в государстве такая, что воспитывает из молодёжи "экстремистов/фашистов/нацистов"?! неужто в образовательной системе есть тайные директивы для педагогов?
я не отрицаю наличие в стране людей с ультра-наклонностями в сторону национализма и прочего... но не в таких же количествах!
Молодежь... Вот я на ФБ историю прочитала: "Стала випадковим свідком... людяності. Бабуся, що прийшла сьогодні на площу підтримати майданівців - вразила до сліз!!! Вона підійшла до дівчини зі скринькою для збору коштів і, ридаючи, витягла 500 чи 600 гривень... "А це точно для тих, хто постраждав???". Руки в неї тремтіли так, що вона ці гроші не змогла всунути в скриньку... "Засунь сама, доцю..." Обіймаючи дівчину - плакала навзрид, плакала і бажала всім здоров'я і...миру..."
Рыдала навзрыд. А вы говорите, молодежь... Или эта старушка тоже эктремист, радикал и нацистская мразь?
они на работу ходили, а вчера вот их всех скрыли-ведь они наверное решили устроить террористический акт-поехать домой к семьям-а им метро закрыли
вчера тысячи фашистов, нацистов и екстремистов не смогли попасть домой , когда ехали с работы, в 16.00 закрыли метро, все станции. Ага-под прикритием террористического захвата
Какого именно народа? Кучке экстремистов из двух областей? Про остальную Украину вы как-то тактично забыли.
мне кажется они все там на майдане забыли зачем пришла.Кто разрешал разбирать дорогу по камням?жечь здания,мирным людям бить машины и их имущество?Как толпа может кидаться с такой ненавистью на своих же,свой народ.Убить мужчину только из-за того что он выступил переговорщиком и работал в офисе партии регионов?в голову не укладывается.
100%. Я вот живу в Черновцах (Западная Укр.), а сама из Харьковской области. Родители живут там. У мужа одно мнение по поводу событий на Майдане, у моей мамы противоположное. А я ни за кого, я за мир!!!! И когда муж поддерживает опозиционеров, яростно поддерживает, я ему говорю, что нормальные люди не могут убивать, жечь и демонтировать Киев. По другому не назвать. Уничтожают столицу нашей страны. Может и правда, подмешивают наркоту?! Поведение жестокое. Не понимаю действий насчет захватов обл.рад. Разгромили все и не подумали, что люди могут не получить соц. обеспечений и т.д. Зверье просто. А эти три главных опозиционера ничем не лучше Януковича. Они друг друга стоят. Только почему я должна бояться за себя и своих родных?! Страшно(((
а кто разрешил грабить годами страну, уничтожать экономику, уничтожать малый и средний бизнес, разграбливать бюджет, рейдерским путем отбирать предприятия, истощать потенциал богатой страны, отмывать в огромных масштабах деньги налогоплательщиков - которые не пошли на дороги, больницы и реформы.
Идет война, а там уже обезумевшая толпа. Искать правых и виноватых - глупо. Я против насилия, убийств и превыше всего для меня ценность жизни человека - и беркута. и майдановца, и мирного жителя.
Но давайте не забывать, что народ от хорошей жизни и благополучия не выйдет, не обезумеет. И вина власти в том, что она довела свой народ до такого состояния.
Так эту власть выбрали вы же. Осознанно на выборах, или не осознанно не ходя на них. Власть должна подавить бунтарей!!! Уничтожить боевиков - их обязанность. А на майдане остались одни головорезы или бездельники, которые в своих городах еще и пособия по безработице получают, а на майдан едут тупо выполнять приказы боевиков и на заработки. Лично мне их не жалко. Да, не гуманно, но я б их всех, этих майданцев с землей сравняла чтоб другим не повадно было. А когда будет порядок в столице, наводить порядок во власти. А так и не там и не там.
Вера, человек может иметь разные точки зрения на вопрос, придерживаться разной идеологии и верить в разные вещи. Но то, что вы написали - за гранью моего понимания. Простите, я далека от того, чтобы кому бы то ни было желать смерти.
Учитывая, что под словом "титушки" сейчас подразумевают всех кто не поддерживает Майдан, то тут на ББ половина девочек - титушки.
Неправда. Титушки - это не тот, кто не поддерживает майдан. а тот, кто за деньги готов продать Родину, мать и своих рожденных и нерожденных детей. Ну, и просто поизмываться над кем-то, зная, что наказания не будет.
Ну тогда титушки - это те твари, которые сейчас стреляют в милиционеров, поджигают дома и не дают пожарным их тушить, убивают людей просто потому что они не такие майданутые на всю голову, как эти уроды.
А каким словом назвать тех, кто видит только то , что хочет видеть. И судит всех только по своему темпераменту?
Т.е. вы считаете нормальным поставить губернатора на колени приковать его к сцене, облить холодной водой и т.д. При этом человек уже не оказывает сопротивления.Или опять все факты искажены и фото поддельные, а жители восточных регионов не видят главного. Как называются по-вашему такие люди - герои Украины?!
ну конечно, только на Западной Украине видят правду, а мы тут ничего не знаем.
Ага, а еще Россию ненавидят все, и Донбасс. А Вы так, в отличии от нас, просто комплиментами всех забрасываете.
По крайней мере, высказывая свою точку зрения, я не говорю что мои оппоненты ничего не знают, не те каналы смотрят, не те газеты читают.
ни я, ни кто либо из моих знакомых не выбирал эту власть, разве вы забыли сколько нарушений было при выборах и как долго их не могли сфальсифицировать! Так что про выбор лучше молчите. Страшно что подобный комментарий пишет женщина, а более того мама!
не правда, киевляне многие на майдане, после работы... есть разные там люди, есть типа правый сектор, а есть просто неравнодушные... не все там тупо исполняют приказы, некоторые за идею и лучшую жизнь...
эту власть "Киев" не выбирал, западная не выбирала, центральная не выбирала...
силовики - да, их обязанность, а вот как быть с теми, кто вчера ночью перекрывал выходы с майдана: спортивных мальчиках с битами, оружием и которые стоят организованными рядами простив обычных людей... этим бандюкам заплатила власть, их свезли за деньги, они стоят типа за власть, только не стоят, а кидают гранаты и стреляют боевыми... кто они? как быть с ними?
Значит мой муж коренной киевлянин, его коллеги которые живут и работают в Киеве родом из разных регионов Украины (начиная с Крыма и заканчивая Ужгородом), наши друзья и соседи, я родом из Луганской области - все мы боевики и экстремисты?!?!? Или те шахтеры которых в 1998 году разогнал и избил Беркут в Луганске во время мирного протеста по поводу невыплаты зарплат???? Они тоже майданутые? Или в нашей стране надо сидеть по тихому и не выступать за свои права? Может мне кто-то подскажет как можно навести порядок во власти если власть эта узурпирована, результаты любых выборов можно легко сфальсифицировать и по.считать как надо, когда нет механизма отзыва ни депутатов, ни президента?(((
А те кто против майдана они же и против перемен. Их всё устраивает. Миска похлёбки каждый день выдаваемая барином, и не дай бог её отнять, они за неё убьют. Гораздо проще быть рабами и других к этому призывать. Гнобить свой народ, обзывать его "майданутым" свою страну "Укропией", утверждать что все зомбированы Америкой и всё это нападки на Россию.
Люди не понимают в принципе что такое демократия, они веками жили в рабстве и никогда не видели жизни другой.
Если вы, ваш муж, друзья и соседи идете на майдан и закидываете военных коктейлями Молотова - ДА, вы боевики и экстремисты!!!! Нормальные люди сидят по домам, в одном случае, в другом работают, не могут в этой стране, ищут в другой, в России например. Майдан надо разгонять!!! Это экстремизм!!! И мирно это уже не подавить, только силой.
Помните Путина? Он Чечню (где шла война несколько лет) остановил оооощень быстро. За одного военного он приказал убивать пять боевиков, десять срочников - пятьдесят боевиков. Умничка! Что сейчас в чечней? Цветет и пахнет.
Если б ваш муж был военным и какой то сраный майдановец оставил вас вдовой, а детей сиротами вы б по другому запели б.
Растрелять их всех, что б не повадно было б другим идти. А то гуманность...гуманность...гуманность. К историческому центру, имуществу граждан эти придирки что то гуманность не проявляют..
Вот таких как вас точно надо держать подальше от всего что оружия в том числе холодного. Столько агрессии я давно не слышала. И зачем вы затронули семью?!? Уважаемая держитесь от меня подальше со своей агрессией, умничкой Путиным, душечкой Януковичем и ангелочками-беркуточками. На этом дискуссия с вами закончена.
вот такие и "нормальные люди" всегда были и будут рабами...об вас ноги вытирают, а вы сидите дома и не высовывайте нос, ах да и пойте оды Яныку!
))) я головой думаю и на майдан не сунусь у меня ребенок. Нормальные не пойдут. А те кто идут, и коктейлями Молотова военных закидывают то экстремисты и те кто таких потдерживает для меня, лично тоже экстремисты. При чем тут президент, его выбрало население - большинство. Если б несколько лет назад 70% населения проголосовало против, его б не выбрали. И не надо петь про фольсификацию голосов. 30% населения на выборы вообще не пошло, вот и поставили нужные голова. А кто виноват? Не будет Януковича, будет другой, и всегда будет кто то кто ищет виноватого и крайнего. Что бы оправдать себя и свои действия. Бедность замучила? Денег нет? Иди работай!!! А не на майдане в армию пуляй за бабки америкосов. Противно...свое наследие, столицу, своих же граждан убиваете...майданцы...
какие наивные за "бабки амерекосов" люди жизни отдают чтоб такие как вы жили в нормальной стране, если вам пофиг, о ребенке подумайте
Мне и пофик, я думаю только о себе и о своем ребенке, и на эту страну. Я за силовые методы. За Путина. Он за два месяца Чечню остановил. За одного военного 5 боевиков. А Янукович сопли жует, давно б разогнал весь майдан.
ну я бы не сказала, что жили-жили и тут ВДРУГ вышли. Нет, нагнеталось очень долго. Потом бросить спичку и все.
Люди сейчас уже не думают о том, что дальше. Они в ярости, действуют законы толпы
Ой,давайте не будем. все мы прекрасно знаем как выбирали яника и партию регионов, люди за 100 грн себя продадут.я была в выборочной комиссии, причем от ПР и все прекрасно видела и слышала все указания от штаба - и это Киев. Я представляю что творилось на востоке и юге страны
Ну так чего молчали то три года? Вышли ж в 2004, выбрали своего президента, правда что из этого получилось и так понятно.
Да как вы не понимаете - в данном случае Янек ни при чем! Это все было спланировано задолго и всерьез. Я вам отвечаю, что даже если бы он сразу покинул пост президента, сегодня мы имели бы точно такую же картину!!! Потому что Янек не нужен никому, как не нужна и эта дурацкая страна 404! тем кто все это разработал - нужна жалящая гнида под боком России! И они ее получат любой ценой. И плевать они хотели на Янека, на Украину, и на всех нас!
Вы всё верно пишите! Конечно всё спланировано очень давно! Все вот Янык-Янык, а чего народ добиваеться не понятно!? Ну прийдёт к власте оппозиция и что? Скажут ну всё народ -МОЛОДЦЫ, вот Вам з\пл миллион долларов и т.д ничего для ПРОСТОГО народа не поменяеться вообще!
Конечно не поменяется. Мне просто не понятно, ну как люди этого не видят?
люди с органов говорили , что с лета уже шли подготовки к массовым протестам . Все знали заранее ...
Вот-вот. Знали. Видимо, Янека американцы крепко держат на поводке. Уж не знаю, что они ему пообещали, чтобы не придушил эту нациковскую сволочь в зародыше.
Оль, ты чего? Оль, все будет нормально))) Оль, народ довели до ручки, народ сошел с ума, но не надо винить народ, народ устал от этой власти...
Вик, я понимаю что народ не при чем - мне до боли обидно что Запад лезет и подстрекает всех и вся- Ливия, Сирия, Грузия, Болотноя площадь в Москве, Киевский майдан ... продолжать можно бесконечно, а страдают люди!! Гибнут люди - а им срать, они же свои мировые порядки везде устанавливают.
Оль, ну какие Вы россияне смешные... Вот правда, ваши СМИ внушили Вам теорию заговора и Вы такие ученые сидите... Оль, не обижайся, ничего личного))) Даже прости меня, не хочу на тебе нападать, просто скопирую тебе один мой коммент на эту тему:
Не все так просто... Вы поймите почва благодатная у нас... Вы поймите, у Вас был бизнес, сеть маленьких магазинчиков, а потом к Вам пришли дядьки и сказали, что теперь здесь торговать будут они и ничего нельзя сделать - они донецкие... На государственном уровне есть списки компаний, которые безболезненно могут отмывать деньги, нарушения установлены органами государственной власти на местах, но им не разрешено ничего делать... Милиция на местах убивает, грабит и устанавливает правила, они цари маленьких городов... При чем тут уничтожение страны и сговор против России... Может и есть такие цели, понятное дело, что не просто так все финансируется, но почва, в которую упало это зерно уж очень удобрена нынешней властью(((
Вик, давай обстрагируемся сейчас от всего что мы читали - я уже весь инет перерыла за последние сутки, кучу разных источников перечитала - разные мнения.
Сейчас все идет уже к силовому решению, и не важно кто победит Янукович (он уже просто не может добровольно уйти, ибо это ничего не решит) или опозиция (которая как я понимаю уже тоже непонятно где сейчас, но не майдане на котрый сейчас прибывают и прибывают люди), сейчас уже все катится либо к военному вмешательству запада как это бывало уже не раз либо Украина разломается на части, что может привести к гражданской войне.
Сейчас уже не столь важно кто это начал и зачем, сейчас важно чем закончится и прогнозы у всех источников не оптимистичные _ дипломаты бегут, посольства эвакуируются......
я не осуждаю ни ту ни другую сторону, я искренне переживаю за страну где я хотела жить, моя мечта уехать из нашей дыры в Запорожье, там мое сердце.
ох, Оль, я не знаю в чем выход... у меня есть выход, но я дома, мой выход они не знают, а он так хорош)))))))))))))))
я искренне надеюсь что все скоро закончится, и выход каким то чудом действительно будет найден!
Согласна на все 100%. Легче уже было вначале этому Гаранту что-то нехорошее сделать, чем столько людей погибло!!! Нужно силовикам не против народа идти, и глупо оправдывать это приказом, а - заодно с народом. Уже давно все бы закончилось !!! Без жертв! Неужели когда человек надевает погоны - у него автоматом ум пропадает? Я просто в шоке...
А против кого идти? Там же в парламенте не только гарант, но и тройка
Прочитайте еще раз пост заглавный пост. В Межигорье кроме Гаранта и защитников в погонах Золотого Унитаза - больше никого нет.
неужели непонятно, что война кому-то нужна, и сдается мне - что всем им вместе взятым? а если бы Янык так сильно мешал - ну идите и стрельните его, снайперов мало что ли? но нет - громить Киев круче
Снайперы - в стиле властей наших! А Майдан изначльно был позиционирован и придерживался мирного сценария. Пока не появились первые жертвы...
Если бы все было так просто - его убрали уже б давно, у него много врагов и в сфере бизнеса...вы просто не знаете как обустроена охрана яныка, там не все так как вы думаете
я не понимаю, зачем убивать и громить, да не понимаю! также я не понимаю, зачем кричать, что Восток в крови умоется!!! Сначала Янык, потом Восток?
Да наш гарант только несколько дней назад говорил, давайте все мирно решим и отпразднуем очередную годовщину Т. Шевченко по этому поводу! А сам натравил на людей военных с БТРами, кто так поступает, как ему верить?
ой, он брехло такое...ни слову нельзя верить
вчера в эфире прямом его представитель говорит что разгона физического не будет и тут же бтр таранит барикады с людьми
Т.е, когда эти самые люди на протяжении долгого времени бьют, жгут, таранят, калечат, убивают - это нормально, а когда их таранят, то это преступление? Двойные стандарты не находите?
Захарченко -зарсранец утром подал в отставку- хочет как Азиров удрать в Европу от ответственности.
мне одна девочка с Европы написала, цитирую:" мне стало стыдно жить в Европе, когда началась заварушка на Майдане". На мой вопрос почему, она ответила : " потому что была страна сама по себе, а тут поналетели. и каждый хочет себе что то урвать. Россия же не претендует. а эти уже распределили кому что достанется. "
До чего довели страну и народ. Не могу прогнать из своей головы картинки и слово Авганистан, боюсь . Не дай Бог нам такое пережить . Народ обозлен, люди гибнут,столько горя и слез. Ужасс!!!!!!!
Девочки, честно от души, дай Бог чтобы у вас все пошло по-мирному сценарию, чтобы ваши родственники и вы не пострадали. Мы, от всего сердца переживаем. Сил вам и терпения
Тоже смотрю новости, тоже страшно...
Людей, которые гибнут, очень жалко...У них тоже есть дети и семьи!
Правительство довело страну до гражданской войны. Эту власть нужно убирать пока жертвы не исчисляются тысячами.
+1000000
Из-за кучки дерьма погибают и ссорятся мирные жители одной страны!




