Боюсь спросить, но жутко интересно - про Президента (?) Януковича
Законодательство Украины: вопросы и ответыОЧЕНЬ ПРОШУ НЕ ПОЛИТИКОВ И ОБЫВАТЕЛЕЙ
Если есть специалисты по конституционному праву и соответствующих актов, ответьте плиз
"Свержение" (ну забыла термин, при температуре голова не работает) Януковича прошло в соответствии с нормами права Конституции и пр.. или так же как новых министров избрали - "народным вече", народной волей?
Ведь от того, насколько это законно зависит очень многое
Катюшка
де юре: президент Янукович. Я не поленилась и почитала Кнституцию Украины. ст.108-112. Ничего из перечисленного в Конституции не было сделано. Так что, чисто юридически президент - Янукович. Но я не думаю, что ему уже что-то светит.
04.03.2014
Ответить
Irish
Не важно, светит или нет. Юридически то Президент, значит действия России, например, имеют другой цвет.Просто Украина должна определиться - либо произошел захват власти и простое "пшел отседова" либо законным образом поменяли Президента. Проблема в законности текущей власти, в законности ее решений, имеют ли они право подписываться на что-то в надежде на кредиты МВФ, которые опять таки - вопрос, куда хотят потратить..
05.03.2014
Ответить
Катюшка
Вы мне это объясняете?)))) Я это прекрасно понимаю. Произошел ЗАХВАТ власти. Именно так. И именно поэтому, я не стала слушать вечноорущих "весь мир признал, а Россия нет", и просто посмотрела что действительно написано в Конституции.))))
05.03.2014
Ответить
Vlada
ВСЕ страны признали новую власть легитимной, кроме России. Странно , вам не кажется? Или все, что говорит Путин для вас священно ??
04.03.2014
Ответить
Кристина
Мало ли что они признали.. И кто конкретно признал? На все есть юридические нормы и процедуры. Соблюдение их и есть залог легитимности. Разве нет? Завтра выйдут бродяги на майдан, скинут президента и правительство, назначат главным Ваську какого-то и скажут что он легитимен! А другие дураки согласятся.. Это правильно что ли? Все еще удивляются почему Путин не ведет переговоры с турчиновым или как его там? А почему он должен разговаривать с первым встречным поперечным, которого группа людей назначила видите ли и.о.Это не тол ко на уровне политиков и президентов. Это любой руководитель компании вам подтвердит. Никакой директор предприятия не будет вступать в обязательства с лицом, не имеющим официальных полномочий, разве нет?
04.03.2014
Ответить
Vlada
Групка людей- это наш Верховный Совет, и пропрезидентская партия тоже вошла в эту групку.
04.03.2014
Ответить
Vlada
Мне кажется, у Кристины было именно Групка , я специально также писала. Сейчас посмотрела, у нее группа написано. Хотя может я и ошибаюсь, и мне просто показалось!
04.03.2014
Ответить
Irish
Девушка, давайте вопрос попроще. Есть процедура регистрации брака например. Подача документов, срок ожидания, роспись. После этого наступает брак и обязательства. А вы что говорите - а все село сказало, что мы муж и жена. Через два дня "муж" умер и давайте наследство мне его? А по закону он не муж, и на мнение села все равно.Так и у вас- все страны (кстати, с какого перепоя вдруг все страны? Я не слышала НИ ОДНОГО официального признания властей - этот вопрос просто обходят стороной, фишка же на Россию напасть) признали легитимность, и плевать, по закону не по закону. Так вы либо государство, с законами и нормами либо живите по закону оружия. Тогда какие вопросы, что прежний хозяин позвал на помощь посильнее?
04.03.2014
Ответить
Мама принцессы-дочки
Не вводите людей в заблуждение. Он не говорил, что Янукович не президент.Он сказал, что к власти он уже не вернется. Но он законно избранный президент. Он перестает им быть в случае смерти, если сам уйдет в отставку или ему будет объявлен импичмент а это процедура долгая).А у вас был вооруженный захват власти. Вы слышите в его словах то, что вам хочется. А на деле Путин говорил, что у него есть обращение с просьбой о помощи от законного президента Украины и это дает ему право принять определенные меры.
05.03.2014
Ответить
Кристина
Вы меня не поняли. Автор в комментарии задает вопрос:"Свержение" (ну забыла термин, при температуре голова не работает) Януковича прошло в соответствии с нормами права Конституции и пр.. или так же как новых министров избрали - "народным вече", народной волей?Я отвечаю, что нет. Т.е. оно прошло НЕ в соответствии с нормами и является незаконным.
05.03.2014
Ответить
Ольга Progressor
получается, что нет. Они создали прецедент, хотя у континентальной правовой системы прецедент не выступает источником права. В англо-саксонской правовой системе запросто можно было бы свергнуть и так. По большому счету, сейчас они должны произвести процедуру импичмента, чтобы все было законно. Почему этого не делают - загадка
04.03.2014
Ответить
Esalka
Зато законы выдвигают на одобрение как печатный станок :)Может дело в олигархах? Сейчас они занимают свежеосвободившиеся кресла руководителей. Как займут, так дадут добро правовыми делами заниматьсяНу это все моя фантазия\догадки
04.03.2014
Ответить
Irish
Надо ли... прочитала сегодня очень хорошую мм статью одесского эксперта. Украина перестала быть государством, это только территория и страна, хорошо написана...
04.03.2014
Ответить
Esalka
Я сейчас посмотрела вот это интервью и мне честно дурно http://youtu.be/fUHwmWwQ_HQ Я даже не могла представить, что делают с людьми большие деньги...
04.03.2014
Ответить
Irish
Смотреть не буду, мне уже все эти информационные войны надоели. Почитала с утра подборку международной прессы - после "АТУ РОССИЮ" уже начались адекватные статьи на тему, что Россия то противостоит продвижению НАТО на Восток и с этим надо мириться. А Керри орать про недопустимость войск на чужой территории после Ирака недопустимо... И это Вашингтон Пост опубликовал, по моему. Что никто, конечно, ради Украины лезть в военный конфликт не будетВот весь мир и устаканивается
05.03.2014
Ответить
Esalka
Да, в современном мире войну разводить не имеет смысла. К сожалению, много других рычагов управления странами, куда более выгодных и денежных...
05.03.2014
Ответить
Irish
Ну видимо потому, что пришли люди, прошедшие "краткий курс политика" за 3 месяца. Просто одно дело - президент по всем правилам свергнут. Тогда войска РФ на территории Украины (не говорю - есть они там сейчас или нет) - это одно дело. А если "мы решили, значит так". То есть законный Президент, он попросил помощи у России. И Обама со всеми идет кричать куда угодно. А вот насколько Янукович был вправе принимать такое решение без Верховной Рады - это внутреннее дело страны, а отнюдь не Обамы
04.03.2014
Ответить
Ольга Progressor
Почему же? Это сделала ВР, а не люди с Майдана. ВР - политики те же. Просто даже сама партия президента проголосовала против него
04.03.2014
Ответить
Irish
Ну министров то вроде тоже верховная рада выбирала, в общем не знаю. Посмотрела бы я на того, кто проголосовал бы ЗА Януковича в таких условиях...Вот потому и хотела знающих людей, кто скажет точно - в соответствии с нормами, процедуры все пройдено. Но вот я очень сомневаюсь, что простого голосования достаточно.
04.03.2014
Ответить
Ольга Progressor
для снятия президента? да, недостаточно. Нужна процедура импичмента с расследованием. Инициирует ВР. Приняли быстро потому, что ситуация была критическая. Скорее, просто популизм. Просто потом должны были нормально процессуально провести, чтобы вопросов не возникало
04.03.2014
Ответить
Еленка
Там вообще надо по Конституции чтоб голосовало абсолютное большинство 336 вроде (точно не помню), а проголосовало вообще почти все (я смотрела Раду но уже точно не помню, надо погуглить)
04.03.2014
Ответить
Еленка
Чужие войска имеют право находиться на территории Украины только с разрешения ВР (то есть должны быть подписаны бумаги и голосование). Там должны быть прописаны сроки, количество человек, оружия, их дислокации, пути передвижения и т.п. То есть они находятся на базе своей, а чтоб ступить с учениями на землю Украины - нужна бумажка. Сейчас такой бумажки нет. А то что Янык им предоставил прошение какое-то.... должна его все-равно ВР утвердить.
04.03.2014
Ответить
Irish
Ссылка на документ, пожалуйста. Т.е. что Янукович президент вы не оспариваете? Ну тогда почему Обама лезет к России? Вот лично Обамино какое дело, что в какой то стране Президент нарушает какой то закон?
04.03.2014
Ответить
Еленка
На какой конкретно документ? Официально да, но он не исполняет свои обязанности, поэтому сейчас в.о. президента Турчинов. Будут выборы и тогда будет новый Президент. А Обама лезет к России...я не поняла вопроса. Перефразируйте пожалуйста.
04.03.2014
Ответить
Инна
хотя бы документ о том что Российские войска находятся на территории Украины ( можно фото - со знаками различия и ссылками на "производителя" . Ну неужели вы верите в войну России с Украиной ??????????
04.03.2014
Ответить
Еленка
В войну не хочу верить. Конечно официально Путин сказал, что нет никаких войск. Но фото и видео очевидцев говорят сами за себя. http://youtu.be/30R9bYAlGBY смотреть с 5 минуты особо внимательно.http://youtu.be/WDr60eCjNYg это видео с крымского каналаhttp://youtu.be/cG22KcVxdWI и фото куча еще гугл откройте. И тут Крымские девочки пишут что их охраняют русские войска. Информации куча, а официальной конечно нет.
05.03.2014
Ответить
Irish
Вообще там наша база флота. По договору с Украиной, там может находиться контингент наших войск даже в мирное время.
05.03.2014
Ответить
Еленка
База может находится, но военные с оружием и танками ступать на сушу без соглашения не могут. И для защиты, и для учений нужна бумажка, а без бумажки ты букашка.
05.03.2014
Ответить
Инна
1 видео - прям с 5 минуты плакала ((( женщина - не верю (2 видео - не знаю . может быть , хотя прям сейчас бы вы стояли перед камерой и распинались в 17.00 по московскому времени , я прям так на улице всем и говорю и в офисе тоже )3 видео - Яценюк сказал - объявлена всеобщая мобилизация , может это Украинские войска ?
05.03.2014
Ответить
Еленка
Там в 3 видео военного спросили они украинские или русские. Он сказал что НЕ украинские. Вот Вам еще видеоhttp://youtu.be/b0Z8ymyhx8AА вот Вам фото с сайта Керчи местных http://kerch.fm/2014/03/05/rossiyskiy-specnaz-trebuet-u-voennyh-kerchi-sdat-oruzhie.htmlЕще раз повторюсь - девочки с Крыма именно тут на этом сайте подтверждают, что их охраняют РУССКИЕ войска. Или Вы им тоже не верите???
05.03.2014
Ответить
Инна
ну не занимайтесь вы ерундой , живете у себя в городе - вам хорошо и радуйтесь . но собирать весь "хлам" (((( это уж слишком .
05.03.2014
Ответить
Еленка
Так я про то и говорю, что раз Вам тоже хорошо, то не лезьте в Украину. У Вас в регионах такая ж*па (знаю не по наслышке от близких родственников, которые всю жизнь живут в России), Вы свои проблемы решите защитнички Вы наши. Не смешите....
06.03.2014
Ответить
Irish
Ссылка на документ, где написано, каким образом Президент Украины, на каких условиях имеет право призвать вооруженные силы другой страны ДЛЯ ОХРАНЫ ПРАВОПОРЯДКА (войны то сейчас нет). Не исполнение обязанностей в связи с отсутствием в стране не является поводом для назначение ио. Тем более вы передергиваете. Можно подумать, что Янукович сбежал, несчастный народ долго терпел, а потом был вынужден выбрать себе ио президента. Про ОБаму - плевать он хотел на то, как там Янукович свергнут-не свергнут. Или вы думаете, ему ночью украинская степь видится? Ну разве что степь, а на ней ракеты НАТО? Вы хотите себе такую судьбу - вся ценность, что к России близко. Обаме важно только Россию пнуть. Только весь мир то уже отнюдь не планирует его поддерживать.Вах-вах.. Керри пообещал, что МВФ аж целый млрд долларов выделит. Да долг за газ России уже в полтора раза больше!
05.03.2014
Ответить
Еленка
Мои родители военные и правила я впитала с молоком матери. Но ради Вас даже залезла в Конституцию: Раздел 1, статьи 14, 17, 19. Раздел 2 статья 65. Раздел 4 статья 85 пункт 9 вместе с пунктом 29.Так же см. Закон Украины "Про військовий обов"язок і військову службу" Глава 1 статья 3 пункт 1 Если на украинском не поймете, то вот перевод "статья 3 . Правовая основа воинской обязанности и военной службы: 1 . Правовой основой воинской обязанности и военной службыявляется Конституция Украины ( 254к/96-ВР ) , этот Закон , Закон Украины" Об обороне Украины " ( 1932-12 ) , " О Вооруженных Силах Украины "( 1934-12 ) , " О мобилизационной подготовке и мобилизации "( 3543-12 ) , другие законы Украины , а также принятые в соответствии сних указы Президента Украины и другие нормативно - правовые акты пообеспечения обороноспособности государства , выполнения воинскогообязанности , военной службы и статуса военнослужащих , а также международные договоры Украины , согласие на обязательность которых предоставлено Верховной Радой Украины ."Про Януковича ну Вы же сами видели в прессконференции, что он человек с приветом. И да, мы его терпели-терпели и были вынуждены 3 месяца стоять мерзнуть на Майдане и требовать его устранения. Да, нам живется не просто плохо, а ужасно плохо и почему тогда нельзя стремится к лучшему? По поводу Обамы и других стран. Я лично хочу, чтоб нас никто не трогал. Зачем нам ракеты НАТО? У нас в Днепропетровске свои прекрасно строят и наших специалистов еще на их морской старт приглашают. Я не хочу никакой военной техники на территории Украины, кроме нашей. А пока Ваши танки тут то нам плохо спится и нервы пошаливают))http://uainfo.org/yandex/286804-dlya-russkih-i-russkoyazychnyh-druzey-chto-proishodilo-v-ukraine-s-noyabrya-2013-po-segodnyashniy-den.html А это так для общего понимания, что пережили украинцы за последние месяца.
05.03.2014
Ответить
Irish
Если вы ради меня залезли в Конституцию, то спасибо, однакоприводимая вами статья дает список опредляющий нормы и правила прохождения военной службы Украины. Т.е. это вопросы выдачи довольствия, повышения по службе, отпусков, предоставления льгот, пенсий, режим проведения учений и т.п.Данная статья не имеет никакого отношения к вопросу привлечения Президентом Украины вооруженные силы другой страны. Вообще вопрос такой тонкий, что я не думаю, что где то прямо прописано "в таких то случаях можно привлечь иностранные войска и делать это надо таким порядком" Это опять таки вопрос к юристам. Что и как трактовать.А что на Украине уже и танки? Когда успели....
05.03.2014
Ответить
Еленка
Я Вам дала конкретно пункт из главного закона Украины. Раздел 4 статья 85: "К полномочиям Верховной Рады Украины относится одобрение решения о предоставлении военной помощи другим государствам, о
направлении подразделений Вооруженных сил Украины в другое государство
или о допуске подразделений вооруженных сил других государств на
территорию Украины;".А по-поводу танков так они ж давно, а сейчас усиливаются. Вообще вся эта ситуация такая пугающая. Сейчас из-за Крыма пол-страны бомбонут нафиг((
05.03.2014
Ответить
Irish
Ага, сначала был раздел 2, сейчас наконец раздел 4. А теперь объясните - Россия теперь должна изучить законодательство всех стран? Ваш Президент нарушает Ваши внутренние законы. Почему в этом вы Россию вините? Нас позвали, мы пришли (хотя опять таки не доказано, что контингетн российских войск превышает установленные документом, в связи с присутствием там нашего флота и базы)
06.03.2014
Ответить
Еленка
Ваша страна обязана ВЫУЧИТЬ ЗАКОНЫ СТРАНЫ прежде чем вводить войска на чужую территорию.По вашей смешной логике, если Нато (Обама) начнет бомбить ваш престарелый флот, и вводить войска в вашу страну и бомбить, а потом скажет что "Ой, а я что должен был знать законы других стран, так что ж вы раньше не сказали...", это было бы нормально?
06.03.2014
Ответить
Irish
Флот престарелый - а с кем нам воевать-то? нашей страной, слава Богу, не играют как разменной монетой. Вы вообще хотя бы сами понимали о чем говорили одно дело ТЬФУ СКОЛЬКО РАЗ ПОВТОРЯТЬ ВАШ ЗАКОННЫЙ президент позвал на помощь и второе - Америка бомбит кого хочет в нарушение всех международных концвенций и пр..Привели блин логику... один крокодил зеленый, а у меня на кухне 4 стула...
06.03.2014
Ответить
Еленка
Прочитайте свой пост "...А теперь объясните - Россия теперь должна изучить законодательство всех стран?" увидите логику моего ответа на него. Вы слушаете саму себя, и желание вести дискуссию с таким оппонентом нет желания.Ушла!
06.03.2014
Ответить
Еленка
И да, забыла, стало понятно что вы просто интернетный троль.К сожалению((
06.03.2014
Ответить
Еленка
Процедура импичмента запущена. Внесен закон в Раду http://russian.rt.com/article/22776 но пока не выполнен так как нет Президента. Должен быть суд и т.п. А вообще слышали утку вроде он умер?))
04.03.2014
Ответить
Инна
Нет импичмента - нет и нового правительства (((А импичмент тоже не так просто объявить ((так что ................. получается факт - президент Янукович .
04.03.2014
Ответить
Еленка
Все правительство сейчас временное до новых выборов, только потому что Президент не исполняет своих президентских обязанностей. А если бы был, то процедуру импичмента уже запущено и она бы продолжилась.
05.03.2014
Ответить
Irish
можно подумать, что у него сейчас есть варианты исполнять. Судя по вашей логике можно действовать так. Пригляжу себе квартирку, приду с топором да бердянкой, Геть хозяева отсюда. А потом - ну они не ухаживают за квартирой, так что я - временный жилец. А потому пусть квартира моя будет, я тут распоряжаться начну.
05.03.2014
Ответить
Еленка
Вот то что Вы описываете сейчас Россия и пытается с Крымом сделать. И что значит нет вариантов исполнять? Был бы суд над ним, но он по прежнему оставался б Президентом аж до новых выборов. Суд еще должен был бы доказать его вину, меру, степень, глубину. А это не за день делается. Как раз бы срок добыл до декабря. Но людям то что - никто о нем не страдает. Баба с возы - кобыле легче))
05.03.2014
Ответить
Irish
Нет вариантов, это когда власть законно избранного но незаконно смещенного Президента узурпирована. Я не говорю о его справедливости, адекватности и пр.. А сам Президент скрывается в опасении за свою жизнь. Власть захвачена, Турчинов пришел силой оружия. Не надо передергивать, поведение России, каким бы оно ни было не делает вашу власть законноизбранной
06.03.2014
Ответить
Ольга Progressor
оо, скорее бы его заимпичментовали)та не умер. Как говорится, не дождетесь
04.03.2014
Ответить