Войти

Эту историю не перепишешь...Она у наших народов одна!

эммм... девочки.. "геополитика мира" всю историю мира терпит изменения, переселения и прочее :)))  не стоит козырять этими фактами :))) не полит.корректно.. У России сегодня тоже очень много территорий которые раньше ей не принадлежали - но попробуй сейчас у нас их отнять.. понимаю только "пророссийский" как сейчас модно говорить Крым - так как его хистори присоединения к Украине слишком "молода" - и люди не успели стать за это время "украинцами". 

0
15.03.2014
Алла
Анечка, 32 годаАлёнка, 16 лет Москва

А кто говорит об "отнять"? История есть, ее надо знать.

0
15.03.2014

а почему вы думаете что никто этого не знает? :)) Калининградцы тоже прекрасно знают КЕМ основан их город :))

0
15.03.2014
Мария
Юля, 14 лет 6 месяцев Белгород
Плюсуюсь. В данной ситуации это действительно не политкорректно. 
А если глубже копнуть, так Русь вообще была Киевская )))
0
15.03.2014
Инга
Александра, 14 лет 4 месяца Чебоксары

Дык вот именно Киевская Русь,а значит одно целое))))))))

0
15.03.2014
Мария
Юля, 14 лет 6 месяцев Белгород
Я к тому, что неизвестно кто был первым курица или яйцо )). А про одно целое согласна, но боюсь даже заикаться об этом, а то обвинят в попытке ущемить самостоятельность Украины. 
0
15.03.2014
Инга
Александра, 14 лет 4 месяца Чебоксары

Ой я об этом и не подумала даже asking.gif

0
15.03.2014

все мы русичи :))) кроме западной Украины - там всегда жили поляне :))) проблема Украины как молодого государства - в смешении двух ну очень разных ментальностей .. 

0
15.03.2014
Мария
Юля, 14 лет 6 месяцев Белгород

Соглашусь целиком.

0
15.03.2014

В чём то правы. Просто слишком много было принудительных переселений Русских в Украину. А ассимилироваться у них по разным причинам не вышло.

0
15.03.2014

Понятие границ полян и русичей тоже очень спорное если говорить об Украине как сегодняшнем государстве  - то что в киеве всегда были русичи - факт, во Львове - поляне..  но так во многих странах... это уже лирика, не имеющая отношения к границам сегодняшнего государства. 

0
15.03.2014

Я вообще бы так не рассматривала историю. История-это государственность, плюс культура и народность. В Украине этого всегда было предостаточно. Если бы Украина отошла от СССР, на 20 лет раньше, сегодня бы все Крымчане и весь Донбас считали себя Украинцами. Времени не хватило.

0
15.03.2014

ну если б да кабы - это уже не диалог :))) а если б не отдали Крым - украинцам никогда б и в голову не пришло считать его Украиной :)) мне к слову всеравно присоединится Крым к нам или нет, но почитав севастопольские, симферопольские форумы, пообщавшись тут на ББ с коренными девочками оттуда , а не "мой сестры подруга"  - я поняла, что они действительно хотят обратно в Россию. Поэтому отношусь с уважением к их желанию - а остальное уже политика к которой я не имею никакого отношения и влияния на которую в том числе. 

0
15.03.2014

Да я Оксан с вами не для спора списалась) О чём тут спорить? Я вижу вы женщина не глупая, интересно узнать ваше мнение  и высказать вам своё. Я уже и так сюда давно не пишу-бессмысленные споры)))

И кстати я согласна, что многие Крымчане хотят в Россию. Далеко не все. Даже по моим наблюдением меньше 50%. Но дело даже не в этом. Не потому, что они Россияне и в них вдруг взыграла чисто Русская кровь)))Такой крови нет, как и чисто Украинской. Просто им внушили, что в России большие зарплаты, соц выплаты и меньше налоги. Вот они и хотят улучшить свою жизнь. Точно так же считают те, кто хочет, чтобы Украина вступила в ЕС. И цели у этих людей те же)

У меня нет агрессии ни к тем, ни к другим. Пусть сделают свой выбор.

0
15.03.2014

Сейчас зарплаты действительно выше примерно в два раза.. как будет в новой Украине - не могу судить и прогнозировать не имею таланта Ванги :))) 

Российские сайты поиска работы hh и джоб это сайт по которым Россияне в основном ищут работу. Можете выбрать любой город России, не только Москва и Питер  (ну кроме деревень) и посмотреть зарплаты и предложения в регионах. 

0
15.03.2014

Зачем мне это? Я знаю и уровень зарплат в России и в ЕС) Действительно, даже в регионах России зарплаты выше, чем в Украине в целом, но не сильно намного. А уровень цен на продукты питания в Украине куда ниже) К сожалению Крым, как убыточный регион нужен России только для размещения там ЧФР. Ни люди, ни уникальная природа Крыма Российскому президенту не нужны. ИМХО

0
15.03.2014

Я не могу отвечать за Путина.. Чечню он отстроил не хило.. это факт..как будет с Крымом не знаю.. зарплаты в ЕС я тоже знаю :)) хотя ЕС - это такое размазанное понятие :)) во всех странах по-разному.. я много путешествую последнее время.. из ЕС была в Греции, Чехии, Венгрии, Австрии, Италии (правда давно) ..там тоже всё не однозначно :))) вот в Австрии круто.. а в Венгрии - бедно.. зп ниже России... но не одними деньгами сыт человек то что там минимальная коррупция в отличии от РФ - это неоспоримый ФАКТ :))

0
15.03.2014

Ну Чечне Россия платит дань, Чечня победила Россию) В Чечне большая часть населения была враждебно настроена к России, в Крыму наоборот. Зачем платить тем, кто сам готов подчиняться тебе? Опять же не сравнивайте менталитет мусульман с менталитетом славян. В Чечне всю жизнь жили кланами, приведи один клан к власти-обласкай его и не будет лучшего стража в своей стране, чем они) Но сколько жизней, сколько средств потратила Россия на это? На эти деньги можно было не Северные и южные потоки построить, а вообще всю страну трубами обложить)

Так что судьба Крыма-это повторить судьбу Абхазии. Сделают из него военную базу и дело с концом. Да и в принципе лично мне пофиг, татар жалко. Вот реально жаль их(((( Их конечно же Путин на той земле не потерпит.

0
15.03.2014

ну не согласна :))) Россия купила Чечню :))) победила - это когда получила то за что боролась :)) Я не буду давать пока ни положительных ни отрицательных прогнозов..потому что искренне не знаю что будет дальше даже в в международной политике России после этого :)) прокатит как с Грузией или нет..

0
15.03.2014

Ну если проигравший , по вашему, соперник живёт в разы лучше, чем жил)))) То ни это ли победа?)

0
15.03.2014

Спорно :))) опять же не хлебом единым.. я бы все же назвала это ничьей :))) россия сохранила Чечню в своем составе, чечня получила более сытую жизнь :)))

0
15.03.2014

Результат виден-но сколько пришлось за это заплатить. Человеческая жизнь-бесценна. Только она важна. Каждый Чеченский мальчик, которому сейчас 3-14 лет растёт воином, каждый. И как только Россия ослабит финансовый поток в Чечню-он направит своё кинжал в сторону ближайшего русского. Это знает вся Россия и боится этого.

0
15.03.2014

От этого к сожалению мы не застрахованы. Но войну в Чечне начал не Путин.. тут надо быть объективными...

0
15.03.2014

Да, но он мог её закончить, но не сделал этого.

0
15.03.2014

Ну почему.. войны сейчас нет - как смог так закончил... а дальше уже будет видно.. Как по вашему надо было закончить ту войну правильно?

0
15.03.2014

Как говорил ему его советник Андрей Илларионов. Дать Чечне независимость.

0
15.03.2014

ну вот у вас тоже не все Крым хотят просто так отпускать в правительстве :))) охх..сложно дело политика.. я сильна ток в исторических последствиях а не в прогнозах - как правильно показывает только время.. и не один год.. к сожалению.. за наши ошибки расплачиваться будут наши дети и внуки.

0
15.03.2014

Нет, вы тут не правы. Киев готов дать Крыму независимость-но на условиях не присоединения к России. Чечне такого шанса Путин не дал.

0
15.03.2014

эммм... если я не ошибаюсь ДО всего этого скандала Киев отказал Крыму в расширении полномочий в составе Украины . (могу ошибаться)

0
15.03.2014

Да, ошибаетесь) Крым был автономией с очень широкими правами. Но у власти стояли люди ПР, то есть Януковича и как и везде в Украине, воровали по чём зря. Хотя Крым упорно был за них, благодаря той же пропаганде, что там и сейчас. Вопросы ещё большего расширения автономии не стояли никогда, начали они витать в воздухе, когда власть в стране поменялась и заговорили об отмене Харьковских соглашений. То есть хотели убрать ЧФР из Крыма, по тому что он, (тут спорить не хочу) по мнению многих-главная угроза независимости Украины. Именно после этих событий в Крыму появились зелёные люди.

0
15.03.2014

даже не буду пытаться спорить и что-то утверждать.. я профан в законах Украины да и в политике вашей  в принципе тоже.. :)

0
15.03.2014
big_smiles_166.gif
0
15.03.2014
Татьяна
Катерина, 17 лет 8 месяцев Авдеевка

Так его не отдавали , а поменяли )))). В том же 1954 году взамен Крыма Украина также передала в состав РСФСР часть своих исконных территорий, граничивших со Смоленской, Курской, Белгородской, 

Воронежской областями, а Ростовской области был передан крупный город 
Таганрог. Эти земли в целом адекватны территории Крыма с украинским 
населением более 1,2 млн. чел. (в последствии жёстко русифицированных). 
Подобные действия совершались при единодушной поддержке партии, 
правительства и народа. Не говоря уже о том, что именно Украина внесла 
наибольший вклад в послевоенное восстановление Крыма (обеспечение электроэнергией, водой, газом). Так что имел место не «подарок», а экономически целесообразный обмен территориями.
0
15.03.2014

я где-то писала про подарок? я написала сухой факт, почему многие в Крыму считают себя русскими и выходят на митинги о присоединении к России (только не надо мне писать что это ложь и россияне - устала слушать) Насколько я знаю Таганрог и другие земли не митингую о присоединении к Украине? или я что-то пропустила?

0
15.03.2014
Татьяна
Катерина, 17 лет 8 месяцев Авдеевка

Я тоже написала сухой факт, почему вы принимаете все на свой счет. И подписан в конце декабря 2013 года закон о наказаниях за публичные призывы к нарушению территориальной целостности страны. Соответствующий документ опубликован в "Российской газете" . В Уголовный кодекс добавлена статья 280.1, предусматривающая до пяти лет лишения свободы. 

0
15.03.2014

так он подписан в конце декабря 2013 год :))))) или вы думаете Таганрог бы сейчас запросился к Украине? :))) когда в более спокойные времена не просился?

0
15.03.2014
Верона
Даша, 18 лет 7 месяцев Белгород

1 мая 1918 года при поддержке войск УНР в Таганрог вступили германские войска.

Как центр заселённой украинцами округи Таганрог был определённым очагом украинской жизни: в 1905—1915 годах тут действовало украинское общество. Во время гражданской войны 19171921 годов на город претендовала Украинская Народная Республика, с приходом советской власти в 19201924 годах Таганрог с округой входил в состав Украинской ССР. По переписи 1926 года украинцы в городе Таганроге составляли 34,6 % всего населения, русские — 55,2 %, но во всём Таганрогском округе украинцы составляли абсолютное большинство — 71,5 %, русские — только 21,9. С 1937 года город в составе Ростовской области.

С 20-х годов XX века в городе интенсивно развивалась промышленность.

В 19371962 годах Таганрог был административным центром Таганрогского района.

Украина никогда не "отдавала" Таганрог России....

0
15.03.2014
Florence
Вишенка, 33 года 10 месяцевЕжик, 25 лет 11 месяцевСчастье, 14 лет 7 месяцев Москва

Серьезно? Мне кажется уже давно нет такого биологического вида, как русский и украинец. Все давно уже ассимилировались. Ну и татары густо под мешаны. Или ваша семья какая-то особенная? Ну не нравится вам наш президент, наша жизнь. Но к счастью, или к сожалению, генотип у нас один. У меня тут дочка замуж собралась за мальчика с украинской фамилией. Вообще никогда не задумывалась над этим фактом. А что надо? У украинцев есть третий глаз или еще какие особенности? Вроде не замечали.

0
15.03.2014

А к чему вы вообще всё это мне написали? То есть если в России спросить человека о его национальности он не может назваться Русским? Или татарином, или Чеченцем? Так же и в Украине. Если вы подойдёте к Украинцу и спросите его кто он по национальности, он ответит Украинец. Национальность это не пропорция крови в венах-это состояние души) И ваш президент тут вообще ни при чём.

0
15.03.2014
Florence
Вишенка, 33 года 10 месяцевЕжик, 25 лет 11 месяцевСчастье, 14 лет 7 месяцев Москва

Я вам ответила про ассимиляцию.

0
15.03.2014
 Поляне, насколько я знаю - это территория современной Киевской области, не запад. 
Насчет ментальностей - согласна. еще со времен деления наших земель на Левобережную и Правобережную. 
0
15.03.2014
я к сожалению не знаю точных границ современной киевской области, я веду речь о старой Киевской Руси, в которой Львова например не было в составе, и Галиции тоже.
0
15.03.2014
да-да, я тоже именно о старой. еще даже до государственности как такой. Север - древляне, северо-центр - поляне. Вот картинку нашла 
0
15.03.2014

ну тут как бы русичей в принципе нет как таковых на вашей картинке :)) а это неверно :)) вот если ещё до государственности какой либо..то могу допускать поселения, но после обозначения Киевской Руси - полян там как таковых уже не было, они переместились ближе к западу Украины и польши.

0
15.03.2014
насколько я понимаю, русичи - уже сборное понятие для нескольких этих племен...
0
15.03.2014

нет вы что:))) поляне и русичи разное :))  и параллельно существовали примерно в один временной промежуток :))

0
15.03.2014
dont_know.gifочень странно. А что тогда древляне, сиверяне, кривичи, дреговичи, белые хорваты? 
0
15.03.2014

славяни :))) мы все славяни - это объединяющее понятие :)) но не русичи. Кто писал вашу карту - не знаю :))) а вообще - НЕВАЖНО! Сейчас есть государство УКРАИНА и оно не одно столетие уже - посему устраивать тут какие-то первобытные делёжки считаю глупым. 

0
15.03.2014
ну да)) о чем мы спорим то) Если перекроить карту мира по "исторической принадлежности".... 
Спасибо за то, что поддерживаете целостность Украины! 
0
15.03.2014

Оль.. вся проблема в Крыме, в его, в масштабах истории, не таком давнем присоединении и неоднократных к сожалению национальных ляпах-законах и лозунгах вашего нового правительства которое спровоцировало жителей.. а Россия... ну Россия воспользовалась ситуацией - да, пожалуй я это признаю :)) 

0
15.03.2014
Светик
Планирую Сантьяго

Эту карту писали русские историки, еще в начале 20 века.

0
15.03.2014

ага, а в начале 15 века считали что земля плоская.

0
15.03.2014
Светик
Планирую Сантьяго

Этой фигне в российских школах учат? Или вы где ЭТО прочитали!  До Монгольского нашествия у нас одна общая история. А слушая вас я стала сильно сомневаться! Учите свою историю по работам выдающихся РОССИЙСКИХ историков. Даже не украинских или европейских а именно российских. Так там вы и прочитаете что именно поляне основали Киев. И при них уже начало формироваться единое протогосударственное образование. Тоесть древляне, северяне и некоторые другие дань им платили. Более того там вы узнаете что этимология слова РУСЬ полностью недоказана. Толи от названия рек Рось и Росава, толи от от варяжского племени руотси, которое придя в Новгород стало там править сделав вид, что их позвали. Посему один из военачальников  этих руотси - русов. спустившись вниз по Днепру и увидев Киев-град, возжелал там править. Местные бояре, видимо не сильно понимавшие правящего князя-христианина Аскольда,  спокойно сменили его на Олега-язычника близкого им по верованиям. И на радостях Олег и провозгласил Киев "матерью городов русских" Отсюда и название Киевская Русь. А поляне как жили так остались жить в среднем поднепровье. Более того они и составили основу древнерусского народа. 


0
15.03.2014

господиии... щас мы к ведам спустимся..  ссылку на поток вашего сознания почерпнутого можно? "выдающихся" историков?

0
15.03.2014
Светик
Планирую Сантьяго

А для вас Соловьев и Карамзин не выдающиеся историки? Ах да, они ж в интернете не выкладывают свои тексты! Поэтому читать их не надо.Лучше первую попавшуюся хрень, приятную для уха прочитать и считать себя супеспециалистом по истории. 


0
15.03.2014

Света, в таком формате больше с вами вести диалог не вижу смысла. Про хрень с инета могу сказать и про ваши доводы. Давайте не будем опускаться до оскорблений - я вас попросила дать источник вашей информации, вы уклонились - на сим вести диалог не вижу смысла - а то что даже недавнюю историю научились переписывать под себя - я уже вижу на примере, про древнюю так вообще не удивлюсь.  Если вы такой ценитель карамзина - то его политические консервативные монархические взгляды основанные на историческом опыте должны быть тоже вам близки? нет? или вы его ток выборочно принимаете?

0
15.03.2014
Светик
Планирую Сантьяго

В состав старой Киевской Руси ВХОДИЛА! територия Львова(его еще не основали) и Галиции!  И еще Волынь. Город Владимир Волынский был основан Владимиром Великим. 

0
15.03.2014

отлично! входила конечно! 

0
15.03.2014

если учесть, что Киев старше Москвы чуть ли не на 700 лет, то очевидно, откуда все пошло.

0
15.03.2014
Танюшка
Веснушка, 13 лет Харьков

Идея, может Москву в Киев перенести?)))

0
15.03.2014

нет, не стоит))) Украина отдельно, Россия отдельно. было бы хорошо, если бы не вмешивались в дела нашей страны. и все.

0
15.03.2014

Боже сохрани....Очень не хочется взрывов, Кавказа и средней Азии на улицах города((( Лично мне.

0
15.03.2014
Танюшка
Веснушка, 13 лет Харьков

Никому не хочется.((( Но как этого избежать? Страшно...

0
15.03.2014

Не волнуйтесь, Крым Украина потеряла временно. России его не потянуть) Лет через 5 он к нам вернётся)

0
15.03.2014
Юлия
Андрей, 24 года 4 месяцаЕлизавета, 15 лет 11 месяцев Быково
super_smilies007.gif
0
15.03.2014
Танюшка
Веснушка, 13 лет Харьков

super_smilies004.gif и ждем. 


0
15.03.2014
LedyDi
Кнопочка, 19 лет 11 месяцевКотенок, 14 лет 11 месяцев Абинск

Все пошло с Киевской Руси-обратите внимание на слово "Русь"-это был первый Русский город,но никак не Украинский!


0
15.03.2014

Может мы обратим внимание на слово Киевская? И Русь это далеко не Россия...


0
15.03.2014
LedyDi
Кнопочка, 19 лет 11 месяцевКотенок, 14 лет 11 месяцев Абинск

А причем тут Киевская???))) С ума сойти! Историю почитайте,если у вас она не переписана раз сто))) Вы почитайте откуда русы пошли,не удивлюсь еще,что вы не в курсе кто такие арии?)))


0
15.03.2014
Ло
Гонаивес
а зачем знать про ариев, раз первые бибизянки тоже были украинские:)
0
15.03.2014
LedyDi
Кнопочка, 19 лет 11 месяцевКотенок, 14 лет 11 месяцев Абинск

точно  karate.gif


0
15.03.2014
Ло
Гонаивес

super_smilies054.gif

0
15.03.2014

А причем здесь русский город? то, что у нас с вами есть общая история это не означает,  что нужно "перетягивать одеяло на себя". 

0
15.03.2014
LedyDi
Кнопочка, 19 лет 11 месяцевКотенок, 14 лет 11 месяцев Абинск

Да никто и не перетягивает,просто тема о исторических фактах)))) Ну а если вы говорите что Киевская Русь и Россия никакой связи не имеют,ну тогда наверное дискутировать с вами неочем)


0
15.03.2014

ну да, мне кажется вы кандидат исторических наук как минимум, вы же знаете все про арийцев)))


0
15.03.2014
LedyDi
Кнопочка, 19 лет 11 месяцевКотенок, 14 лет 11 месяцев Абинск

вы извините,но дискутировать с вами как минимум не интересно)


0
15.03.2014
Светик
Планирую Сантьяго

Ага, один народ уже орал про ариев и что они их потомки! Напомнить, кто или сами знаете...


0
15.03.2014

обратите внимание на слово "Киевская". Киев - мать городов русских.

0
15.03.2014
LedyDi
Кнопочка, 19 лет 11 месяцевКотенок, 14 лет 11 месяцев Абинск

В том то и дело Русских)))


0
15.03.2014

в том то и дело, что Киев.

0
15.03.2014
LedyDi
Кнопочка, 19 лет 11 месяцевКотенок, 14 лет 11 месяцев Абинск

Короче,о чем разговор??)) Вы сами не понимаете,что говорите)) Киев Русский город,исконно Русский и если он по ошибке попал на 20 лет в пользование Украиной,то это не значит,что он стал Украинским! Так наверное будет понятней??! с вами мне не о чем дискутировать тоже!)


0
15.03.2014

Киев - русский город , который на 20 лет по ошибке попал? Киевская Русь - русская страна была? super_smilies025.gif

да, Вы правы. нам не о чем говорить.

0
15.03.2014
LedyDi
Кнопочка, 19 лет 11 месяцевКотенок, 14 лет 11 месяцев Абинск

Вы в своем уме?? Какая страна??? )) Кошмар девушка,вы лучше не думайте на политические и исторические темы,лучше о ляльке подумайте у девушек в положении мысли часто путаются,вы не читаете о чем пишу я,у вас своя правда,про страну Киев))) !! Вот правы вы,нам общаться не о чем)))


0
15.03.2014

не нужно перекручивать слова оппонента. Киевская Русь. держава такая была. не слышали? поройтесь в школьных учебниках.

0
15.03.2014

Да-да)) Тут словами не помочь))) super_smilies061.gif


0
15.03.2014
Олег
Софья, 12 лет 6 месяцевЕва, 17 летМаксим, 23 года 10 месяцевВалерия, 32 года 11 месяцев Москва

    И назвал его, заметьте история повторяется, так князь Новгородский, который, убил Киевских князьей.. Но там есть нестыковочка. Князь Новгородский творил дела в 10-м веке, а ссылочка на Князей Киевских присутствует и в 6 и 8 и 9 веке. Видать жили они тогда лет по 500 - иначе не сходится.. Так, что запевай "Как ныне сбирается Вещий Олег отмстить не разумным хазарам" т.к. Киевляне платили дань Хазарам. Хазары, часом не прадедушки нынешних Крымских татар? Хто в курсах?

0
15.03.2014
Ло
Гонаивес
и первые обезьяны были тоже украинские:)
0
15.03.2014

я уже поняла, что превирать и кривляться - Ваши любимые методи ведения дискуссии.
0
15.03.2014
Ло
Гонаивес
ну, конечно, мне ж до вашего "патриотизма", как до парижа пешком, но это слава богу)) 
0
15.03.2014
Кристина
мамино солнышко, 11 лет 4 месяца Донецк

как говорил мой преподаватель "Адам и Ева были украинцами, жили на территории современной Львовщины и ели сало". смешно? а наш донецкий препод из национального университета выступал с такой вот публикацией, доказывал этот тезис. вот так-то.

0
15.03.2014
Ло
Гонаивес
аххххххах доказывал тезис, говоришь))))))))))))))))))

0
15.03.2014
Кристина
мамино солнышко, 11 лет 4 месяца Донецк

ну, может, чуть не так выразилась. у него то ли статья была, то ли работу какую-то защищал, точно не знаю, но были вот такие у него подпункты))) а вообще разговор шел о том, что украинский язык древнее санскрита, и все языки пошли именно от украинского. 

0
15.03.2014
Ло
Гонаивес
big_smiles_162.gif капец)))))))))))
все правильно ты выразилась, я уже не знаю просто, чего добавить, сижу улыбаюсь. почитала комменты девочек, смотрю в украине учат какую-то особенную историю, она действительно повествует об исключительной первопроходности украйонских австралопитеков. мне, наверное, не понять, потому что школьную программу я забыла, а в универе учила активно (на историко-филологич., но я филолог) немного другую историю, потому что вуз российский был. не могу сказать, что там путин откусывал первое яблоко, все было нейтрально, но про украинских обезьян ничего не было. а как филолог русского могу сказать одно - "украинский самый первый? аххххахххххаххххххххх"
тема для дисера супер))))) а для кандидатской и подавно. главное поехать в нужный регион защищать big_smiles_148.gif
0
15.03.2014
Кристина
мамино солнышко, 11 лет 4 месяца Донецк

так мы коллеги! я тоже филолог, только английский и зарубежная литература))) 

с историей та же петрушка, то ли я не ту учила, то ли какие-то специальные учебники были. ах, да, видно это мне из застенок КГБ присылали, спец.заказом))) ниже почитала, споры, споры. если уж говорить по делу, то и сегодняшние жители Египта явно не потомки древних египтян, и итальянцы совсем не потомки древних римлян, и греки. так о чем спор? о том, что как ни крути, как бы не хотелось кому-то перечеркнуть нашу общую историю, но она есть, нельзя ее отрицать. я вот по свидетельству о рождении тоже украинка, хотя каких только кровей не было - закачаешься))) 

0
15.03.2014
Ло
Гонаивес
я считаю себя украинкой. искренне. и люблю свою страну. часто даже люблю людей. но не в такие периоды абсурда.
я русиш, но не пед (у меня мгу, те фотки, что я выкладывала про кожу и попу - как раз защита была тогда), литературовед, правда (достоевсковед - от начала до конца). и кстати спасибо россии за бесплатное образование для меня, гражданочки украины, еще и стипендию платили. 
правда историю какую-то левую преподавали 2, кажется, года:))) и даже старославянский 3.5 и тот, сволочи, под братские народы захреначили:)
0
15.03.2014
Кристина
мамино солнышко, 11 лет 4 месяца Донецк

я вот тоже считаю себя украинкой, хотя, в последнее время, какая-то внутренняя борьба что ли. в общем, я не та украинка, которая воспитана в духе современной Украины. я из тех украинцев, которых уже не выпускают, не производят))) 

у нас история в универе была кошмарная, препод любил коньячку для бодрости, и на пару))) хорошо, хоть 1 семестр длилась, но я успела поругаться с преподом (все по тому же поводу "СС Галичина" - это герои, а мой прадед - предатель Украины). кто бы мог подумать, что спустя 10 лет эта идея будет на уровне государства. 

0
15.03.2014
Ло
Гонаивес
у меня нет борьбы - я украинка и христианка, потому что выросла в семье русских (папа с житомирщины, чистый хохол, но мы не общались), а крестилась в очень сознательном возрасте - это все мои взвешенные позиции. просто я не считаю, что моя украинистость должна поддерживать майданобаранистость - параллельные понятия совершенно.
у нас был неплохой историк, никаких идеологий не было. вообще в россии все достаточно чинно, наши зря на нее гонят. сильная мощная страна - не без проблем, но мы бы со своими уже молчали.
про сс галичину здорово помню как раз по школе. де ж наш махно?))) ща будет?
0
15.03.2014
Кристина
мамино солнышко, 11 лет 4 месяца Донецк

ну-так, все же только начинается!))) остальное в личку напишу, о своих, так сказать, корнях)))

0
15.03.2014
Ло
Гонаивес
ааа, берем поп-корн, включаем режим "не колышет" и ждем.
пошла читать))
0
15.03.2014
Светик
Планирую Сантьяго

Я такого идиотизма еще ни разу не встречала! Это текст из учебника для гимназий Российской империи  начала ХХ века???  Похоже на то.

Особенно посмешило "происхождение" родных мне городов Донецка и Мариуполя.

0
15.03.2014

А меня Запорожья)))) Особенно посмешило)

0
15.03.2014
Светик
Планирую Сантьяго

Здесь одна девушка писала, что поляне жили во Львове. А Галиция не входила в состав Киевской Руси. И Киев русы основали. А карту расселения славян назвала неправильной. Я сдуру попыталась ей возразить. Лучше б я молчала ((

0
15.03.2014
big_smiles_125.gif
0
15.03.2014
Свет, тебе, как историку особенно забавно было?)) Я вот к олимпиаде готовила девочку, мы о Донецке много чего почитали. А тут, видать, города в чистом поле сразу строились)))
0
15.03.2014
Олег
Софья, 12 лет 6 месяцевЕва, 17 летМаксим, 23 года 10 месяцевВалерия, 32 года 11 месяцев Москва

        Я тоже в 1986 году готовил доклад об алкоголизме (Горбачев - сами понимаете). Согласно официальной статистике, газеты Правда, в Донбассе было больше всего домов для ума лишенных. А я вот не верю! Просто пытались очернить Донбасс по моему.

0
15.03.2014
У нас в городе великолепная областная психиатрическая больница))
0
15.03.2014
Олег
Софья, 12 лет 6 месяцевЕва, 17 летМаксим, 23 года 10 месяцевВалерия, 32 года 11 месяцев Москва
Рекомендуете? :)
0
15.03.2014
Нет)) Констатирую факт) smiley-wink.gif
0
15.03.2014
Олег
Софья, 12 лет 6 месяцевЕва, 17 летМаксим, 23 года 10 месяцевВалерия, 32 года 11 месяцев Москва

Вот так всегда.. облом. :)

0
15.03.2014
Хотя, если территориально подходит, то у нас очень сильное санаторное отделение. Теперь рекомендую))
0
15.03.2014
Олег
Софья, 12 лет 6 месяцевЕва, 17 летМаксим, 23 года 10 месяцевВалерия, 32 года 11 месяцев Москва

От это другое дело. Спасибо. Пейзаж на терриконы есть надеюсь.

0
15.03.2014
Есть!В округе одни шахты. 
0
15.03.2014
Олег
Софья, 12 лет 6 месяцевЕва, 17 летМаксим, 23 года 10 месяцевВалерия, 32 года 11 месяцев Москва

Я в курсе. :) Плавали, бывали :)

0
15.03.2014
Именно у нас?)) Или так, вообще?)
0
15.03.2014
Олег
Софья, 12 лет 6 месяцевЕва, 17 летМаксим, 23 года 10 месяцевВалерия, 32 года 11 месяцев Москва

Откуда я могу знать Ваш адрес? В Донецке бывал конечно и не раз, правда в командировках и все бегом. :)

0
15.03.2014
Действительно, откуда)) 
Вот так вся жизнь и пролетает - бегом, бегом. Эх.
0
15.03.2014
Светик
Планирую Сантьяго

Да Бог с ними. Каждый раз пытаюсь держать себя в руках. Но иногда так бесит!!!! bomb.gif И срываюсь на эмоции.


0
15.03.2014
Не срывайся, держись))
0
15.03.2014
Ольга
Егор, 14 лет 5 месяцев Егорьевск
Вы не во что не верите! Прочитайте и докажите обратное
0
15.03.2014
toma
Татьяна, 30 лет 8 месяцевАндрей, 28 лет 7 месяцевМария, 15 лет 10 месяцев Луцк
Я вот тут на ОК как раз наткнулась на ответ на такой пост. Так что простите мнение не мое, но я как то поддерживаю. 

     Викинг Лейф Эриксон был норвежцем по национальности. Именно он считается первым европейцем, который высадился в Северной Америке.            Может теперь Северную Америку норвежцам отдать? А если о наших государствах, так    В 2014 году Москве будет 867 лет, Санкт - Петербургу 311, а  Киеву - 1532 года.
0
15.03.2014
Юля
АРИШЕНЬКА, 13 лет 3 месяцаМакар, 10 лет 7 месяцевЭмилия, 3 года 3 месяцаСаидик, 2 года 4 месяца Краснодар
Так с этим никто и не спорит)))) это ж вы открещиваетесь от русскух и все убегаете дальше и дальше....
0
15.03.2014
Елена
МоНюся, 16 лет 2 месяцаПланирую Лейпциг

я не понимаю почему нам доказывают, что мы открещиваемся от русских. уже писала, русский - наш брат, но пусть он живёт в своей квартире.

0
15.03.2014
Юля
АРИШЕНЬКА, 13 лет 3 месяцаМакар, 10 лет 7 месяцевЭмилия, 3 года 3 месяцаСаидик, 2 года 4 месяца Краснодар
Речь не конкретно о вас.
0
15.03.2014
Елена
МоНюся, 16 лет 2 месяцаПланирую Лейпциг

а о ком? я украинка с Кировограда. или Вы конкретно к Томе обращались?

0
15.03.2014
Юля
АРИШЕНЬКА, 13 лет 3 месяцаМакар, 10 лет 7 месяцевЭмилия, 3 года 3 месяцаСаидик, 2 года 4 месяца Краснодар
Конкретно к тем девушкам,которые таким образом высказываются.
0
15.03.2014
Танюша
Мальчик, 14 лет 8 месяцевЕще мальчик, 7 лет 5 месяцев Харьков
+1! 
0
15.03.2014
toma
Татьяна, 30 лет 8 месяцевАндрей, 28 лет 7 месяцевМария, 15 лет 10 месяцев Луцк
Стремление к независимости и открещивание это как то не одно и то же
0
15.03.2014
Юля
АРИШЕНЬКА, 13 лет 3 месяцаМакар, 10 лет 7 месяцевЭмилия, 3 года 3 месяцаСаидик, 2 года 4 месяца Краснодар
Украина никогда не будем независима.
0
15.03.2014
toma
Татьяна, 30 лет 8 месяцевАндрей, 28 лет 7 месяцевМария, 15 лет 10 месяцев Луцк
Ого.А я даже не догадывалась насколько Вы оптимистический человек.
0
15.03.2014
Юля
АРИШЕНЬКА, 13 лет 3 месяцаМакар, 10 лет 7 месяцевЭмилия, 3 года 3 месяцаСаидик, 2 года 4 месяца Краснодар
Ну вот так))) кстати я оптимист,но и реалист во мне так же присутствует)
0
15.03.2014
Светик
Планирую Сантьяго

А я дура, всю жизнь считала, что Мариуполь город греческий. Основаный на месте старой крепости украинских казаков. Совместно греки, эти казаки и генуэзские купцы основали. А вот, оказывается российский город!

0
15.03.2014
toma
Татьяна, 30 лет 8 месяцевАндрей, 28 лет 7 месяцевМария, 15 лет 10 месяцев Луцк
Вы как то не одна. Я тоже считала что Луцк польский князь основал. Вот теперь даже спросить боюсь кто на самом деле. Луцк то ведь он постарше Москвы будет  big_smiles_162.gif
0
15.03.2014
Анюта
Дима, 16 лет 2 месяца Москва
Нам надо уже наконец отстать от украинцев и перестать доказывать им, что у нас одна кровь и что мы братья. Если бы Украина хотела, они бы не стремились отделиться от России и лишний раз подчеркнуть: неееет, мы не русские, мы УКРАИНЦЫ! Не путайте, мы разные. Я с этим сталкивалась неоднократно на отдыхе. По-этому думаю, не стоит лишний раз показывать им какие-то русские связи. Хотя, я всегда считала, что уж кто-то кто-то, а Украина и Россия должны быть единым государством и не важно под каким названием. (не надо только сюда приписывать политиков всяких, я говорю именно о народе).

Мне понравилось, как однажды сказала моя подруга: У нас великорусский комплекс и имперские амбиции. Для нас Украина - часть России. А она давно суверенное государство и отношение и к людям и к ней должно быть соответствующим. А у них комплекс обратный - младшего брата, которого постоянно тиранят. Уже никто и не тиранит, а мерещится тьма всего.

0
15.03.2014
Танюшка
Веснушка, 13 лет Харьков

Всю свою историю Украина пытается быть независимой от России и от других народов, уже и независимость получили, а всё никак, всё неймется. 

0
15.03.2014
Анюта
Дима, 16 лет 2 месяца Москва
Вот об этом, в том числе, и речь в последнем моем абзаце :)
0
15.03.2014
Про ментальность народов можно посмотреть в фильме Кончаловского "Битва за Украину", первую часть вчера посмотрела, сегодня вот вторую начала.

Любопытно достаточно...

0
15.03.2014
Анюта
Дима, 16 лет 2 месяца Москва
Посмотрю! Тоже интересно)
0
15.03.2014
Там много всего, но интересно...
0
15.03.2014
Светик
Планирую Сантьяго

Надо посмотреть. Ссылочки нет?


0
15.03.2014
Да по названию гугл сразу выдает
0
15.03.2014
Олег
Софья, 12 лет 6 месяцевЕва, 17 летМаксим, 23 года 10 месяцевВалерия, 32 года 11 месяцев Москва
Лучше посмотреть "Возлюбленный Марии" - рекомендую.
0
15.03.2014

Ну во первых не нужно называть Кличка и Яценюка-предателями. Вы не имеете на это никакого права, даже по правилам сообщества.

Автор, не позорьтесь. Это я вам как историк говорю. В основном все упомянутые  вами города были основаны украинцами, татарами,турками и греками, даже генуэзцами за долго до вообще какого либо деления славянских народов. Русские цари ничего не основывали, они на этих местах укрепляли уже имеющиеся крепости и расширяли их, укрепляя тем самым свои южные границы.

0
15.03.2014
Светик
Планирую Сантьяго

Как еще один историк, просто посмеялась! 


0
15.03.2014

Да Свет, я помню, что мы коллеги)

0
15.03.2014
Светик
Планирую Сантьяго

Здесь много наших. Всмысле преподавателей, в том числе суспільствознавчого напрямку.


0
15.03.2014

У меня была на сайте подруга, мы даже с ней учились вместе. Но удалилась.... просто не стало её не в поиске ни в друзьях. Вы не знаете, можно удалиться с сайта?

0
15.03.2014
Светик
Планирую Сантьяго

Как-то была девочка, я с ней хорошо общалась. А потом я недели 2 не заходила. Вижу нет ее коментария, на ее страницу, а ее тоже нет. Позже девочки сказали - сама удалилась. Значит возможно.


0
15.03.2014

Спасибо, понятно, не знала.)

0
15.03.2014
Еленка
♥ ♥♡Золотуля♡♥ ♥, 21 год 3 месяца♥ ♥♡Красотуля♡♥ ♥, 14 лет 5 месяцев♥ ♥♡Лапотуля♡♥ ♥, 11 лет 11 месяцев Днепр (Днепропетровск)
super_smilies084.gif
0
15.03.2014
Cathianna
Melanie, 15 лет 7 месяцевPhilipp, 13 лет 7 месяцевZakhar, 11 лет 5 месяцевStephan, 11 лет 5 месяцев Харьков
мне кажется, вы все же немного переписали. Хотя история у нас одна, тут не поспоришь. Слишком однобоко вы рассмотрели эту тему. На той же википедии по каждому городу можно с вами поспорить.
Одесса. Во время Русско-турецкой войны 1787—1791 годов крепость (замок) привлекла внимание войск А. В. Суворова, следовавших на Бендеры; крепость была взята на рассвете 13 сентября 1789 года передовым отрядом корпуса генерала И. В. Гудовича. Отрядом командовал граф Хосе де Рибас. В отряд также входили казаки во главе с атаманом Головатым. Вы выдернули только ту информацию, которая вам была выгодна. А то, что до Суворова там тоже жили люди, это же неважно.
Про Харьков аналогично. Харьков не русский.«Начало населения сего города [Харькова] в 7138 [от сотворения мира, 1630 от Р. Х.] году, в котором первые начали собираться на поселение малороссияне из-за днепровских польских и малороссийских городов; первый из них был осадчий Иван Каркач, и городок был построен деревянный, с таким укреплением, каково в тогдашнее время служить могло единственно к убежищу от неприятельского татарского нападения». [50]

Около этой крепостцы в 1653 (по другим данным — в 1651, именно эта дата на знамени Харьковского казачьего полка[51]) поселились переселенцы из Правобережной Украины и Надднепровья, которые бежали в пределы Русского царства от руины времен восстания Богдана Хмельницкого (Хмельнитчины).

И вообще, с какой целью вы все это написали???

0
15.03.2014
Катерина
Анюта, 24 года 11 месяцевВика, 17 летНадiя, 13 лет Туапсе
Комментарий удален
0
15.03.2014
Алиса
Ева, 15 лет 1 месяц Киев
уберите последние утверждение. такого рода осуждения политиков запрещено правилами сообщества, вы жалуетесь когда Путина называют захватчиком, имейте уважение и к украинским политикам.
0
15.03.2014
Януся
Анастасия, 14 лет 7 месяцев Донецк
Комментарий удален
0
15.03.2014
Катерина
Анюта, 24 года 11 месяцевВика, 17 летНадiя, 13 лет Туапсе

иметь уважение можно к тем людям, кто уважает других людей. в данном случае это невозможно.

0
15.03.2014
Некто из прошлого
Верхний Рогачик
а напомните мне пожалуйста, кто основал Москву?
чей сын и какой князь?

0
15.03.2014
Олег
Софья, 12 лет 6 месяцевЕва, 17 летМаксим, 23 года 10 месяцевВалерия, 32 года 11 месяцев Москва

Вам не скажу :) В Белизе (Англия) отмывают денюжки :).

0
15.03.2014
Ольга
Егор, 14 лет 5 месяцев Егорьевск
Юрий Долгорукий, Князь Киевский!!! Украинцы, так мы братья Вам или никто?
0
15.03.2014
Некто из прошлого
Верхний Рогачик

следуя вашей логике-все же сыновья (дочери)- Киев-мать городов русских!)

0
15.03.2014
super_smilies084.gif вот она моя Фамилия))
ЧЕРНИГОВ ​ — один из древнейших русских городов, он существовал ещё в начале 10 века. В 1503 году он вошёл в состав России. В 1611 году поляки его разрушили и отобрали эту территорию у русских. Но в 1654 году Чернигов вернулся к России и с тех пор всегда был её составной частью
0
15.03.2014
Ольга
Егор, 14 лет 5 месяцев Егорьевск
Вообще все города  России были созданы украинцами. Даже Хабаровск. Русские произошли от украинцев.Вообще все люди пошли от украинцев. И ничего что двести лет назад слова Украина не было, а была Малороссия
0
15.03.2014
Олег
Софья, 12 лет 6 месяцевЕва, 17 летМаксим, 23 года 10 месяцевВалерия, 32 года 11 месяцев Москва

Шутки шутками, а родина славян Сербия.

0
15.03.2014
ну о чем вы:) Это все Украинцы сделали:) А Россия, только узурпировала их великие города:)
0
15.03.2014
ага столько веков оккупации)) 
0
15.03.2014
Танюшка
Веснушка, 13 лет Харьков

Спасибо за исторические сведения, многого я не знала, точнеее не интересовалась за ненадобностью. И вот мне даже стала интересна история основания Крыма, как такового и история Аляски.


0
15.03.2014
Vic
♥, 17 лет 3 месяца Киев
вывод: т.к. вся славянская история приходит истоками как минимум от Киевской Руси, то решено было перенести столицу в Киев, чем ВВП сейчас активно и занимается??? 

какой смысл делить живых людей?
0
15.03.2014
ирина
Саша, 16 летИгорь, 31 год 11 месяцев Хмельницкий
Мы уже поняли.Вся Украина это хорошо замаскировавшаяся Россиия.Путин вам в помощь.(((
0
15.03.2014
Алиса
Ева, 15 лет 1 месяц Киев
уберите из текста про Кличка и Яценюка ,пусть украинки сами решают кто они. 
0
15.03.2014
Но в 1654 году Чернигов вернулся к России и с тех пор всегда был её составной частью.

это как понимать?

0
15.03.2014
Vlada
Роман, 15 лет Киев

Я смотрю вы в азарт вошли))))))))

0
15.03.2014
Комментарий удален
0
15.03.2014

Вы о чем? Я лично за мир во всем мире! За дружбу между украинцами и русскими!

0
15.03.2014
Львова нет, фух...Львов основали экстремисты-бандеровцы:-) :-) :-)
0
15.03.2014
Nata
МОЯ ЛЮБОВЬ!, 15 лет 6 месяцевМОЯ ЛЮБОВЬ!, 8 лет 11 месяцев Санкт-Петербург
Давайте историю с самого начала))
0
15.03.2014
Анастасия
Пашенька, 12 лет 10 месяцевУльяночка, 10 лет 6 месяцев Симферополь

Прекрасный пост!  

0
15.03.2014
Событие Плакати на підтримку України.

Похожие записи