Вообщем , очень переживаю.Никак не могу договориться с мужем о крещении , ему по сути все равно.В храм он не ходит.Но по непонятным мне причинам он ни в какую не соглашается.А я очень хочу покрестить. Ещё и мои родители подливают масло в огонь , каждый день слышу вопрос "Когда крестить ?"Я уже боюсь домой приходить.И начинают нагнетать ,что столько болезней вокруг.И в голову приходят совершенно бредовые мысли."А что если я не успею покрестить ребенка и с ним что-то случиться".Хотя я понимаю , как человек верующий , что и крещенные дети болеют.Но вот это вот постоянное напоминание от родителей , вводит меня в панику.Они у меня хорошие и понимаю , что переживают за внучку.Но я не понимаю , зачем мне про это говорить каждый день.
Лучший ответ
Москва
Компас земной , в православии в Крещении это обещание за младенца дают крестные родители, которые несут обязанность духовного воспитания ребенка в православной вере.
0
6 д
Ответить
Москва
Компас земной , в таком случае вам не стоит раздавать советы православным людям. Это неуважение к их вере.
2
6 д
Ответить
Брянск
Евгения, судя по тексту здесь нет даже православия. Все смешалось: какое-то чуть ли не суеверное нагнетание, крещение, невозможность договориться с мужем, а он на минуточку- глава семьи.
И мой совет был ,в принципе, один-молиться за своих детей, он в чем-то противоречит вашей вере?
1
6 д
Ответить
Москва
Компас земной , да, тоже подумала о том, что в стартовом посте куча противоречий и суеверий, при которых смысла в Крещении младенца нет совершенно, поскольку сомнительно, что после его будут приобщать к другим Таинствам церкви.
Но вы говорили о том, что препятствие к Крещению это несознательность младенца, и что это противоречит смыслу Крещения, в котором осознанно даётся обещание служения.
Для человека несведущего звучит как аргумент и совет.
Но для православного верующего это неправильный выбор, и преподносить его как верный, но с точки зрения другого направления христианства, не стоит.
Человек и так не понимает ничего, это ещё больше с толку сбивает.
Молитва за ребёнка нужна в любом случае.
1
6 д
Ответить
Брянск
Евгения, по поводу того , что Крещение обещание Богу- это из Библии. А для нас Она-нерушимый закон. Ну как можно давать обещание за другого человека, тем более, что крестные зачастую даже не проживают с ребёнком. Вы пишите: крестные несут обязанность за духовное воспитание ребенка. А как это выглядит на деле, можете обьяснить? Как я понимаю: духовное воспитание- это ежедневные совместные молитвы( и не одна), ежедневное совместное чтение Библии и рассуждение над Ней, ежедневные наставления детей в Законе Божьем. Как это можно осуществить, видя ребенка от случая к случаю?
И писала я об этом, не для того, чтобы отказались от Крещения, а привела пример, что не во всех конфессиях крестят младенцев, человек,вырастая делает свой выбор и ничего страшного не происходит, вырастают настоящие любящие искренние последователи Христа.
Поэтому, если в семье нет единодушия, лучше подождать.
0
6 д
Ответить
Москва
Компас земной , пока ребенок находится в несознательном возрасте, крестные молятся за него сами, у них есть обязанность водить (носить) ребенка на Причастие, по возрасту на Исповедь, да, вместе читают Евангелие и Библию, здесь ничего сложного нет, читаем же мы детям книги и сказки, так и духовные книги для детей тоже читаются совместно. Крёстных выбирать надо так, чтобы они понимали свои обязанности и участвовали в жизни ребенка. У меня это мой родной брат, моя старшая дочь и родной дядя. Видятся они постоянно, а не от случая к случаю.
В православии действительно не возбраняется Крещение в любом возрасте, но духовная обязанность родителей - воспитание ребенка в православной вере, поэтому история о том, что "вырастет и выберет" не про нас.
Насколько я понимаю, в вашем течении христианства отсутствует Причастие как Таинство пресуществление хлеба и вина в тело и кровь Христову, а в православии Крещение это допуск к этому Таинству, а без него нет спасения.
Поэтому православные обязательно крестят ребенка в раннем возрасте.
При том всем я сама противник Крещения из суеверий типа "не будет болеть" или "потому что красивый обряд".
Но человеку всегда есть путь ко Христу, как вы справедливо заметили, и может, этот путь у семьи начнется с решения окрестить ребенка. Сходят в храм, пообщаются со священником, проникнутся.
1
6 д
Ответить
Брянск
Евгения, а Вы лично в процентом соотношении примерно как разделите( по своим наблюдениям) кто из крестных воспитывает духовно полноценно детей и те, кто является номильно ими?
Вы так пишите- вырастет и выберет- как будто у нас на самотек все пущено. Таких семей , как у евангельских христиан ещё поискать надо, их сразу видно и по воспитанию и особенно важно- они знают Бога- это не просто слова, это в каждом моменте жизни проявляется.
Я если что не про себя, мне ещё если расти и расти))
По поводу причастия Вы ошибаетесь, так же причащаемся-хлеб и вино, перед этим пост и молитва. Принимают только те, кто принял крещение по вере( то есть осознанно). Перед Крещением обязательно Покаяние, обязательно прочитать полностью Библию и пройти уроки по ней- примерно 3 месяца. Потом собеседование. Человек должен понимать на какой путь он вступает.
0
6 д
Ответить
Москва
Компас земной , в православных семьях номинальных крёстных нет.
Есть проблема в том, что люди крестят детей номинально, и тогда крестные действительно ради красоты стоят рядом.
Крестные дают обещание привести ребенка в Церковь, как любой ответственный взрослый из окружения ребенка даёт себе обещание сделать все, чтобы ребенок был здоров физически, развивался умственно и стал порядочным человеком, потому что вера - это духовное здоровье в том числе, и мы несём ответственность за него до момента зрелости ребенка.
Но основной смысл Крещения - введение ребенка в жизни Церкви.
Я не ошибаюсь по поводу Причастия - у православных хлеб и вино в ходе литургии пресуществляется в кровь и тело Христово, у евангелистов это символическое напоминание о жертве Христа и тайной Вечере.
Это огромная разница, и я о ней и говорила в предыдущем своем посте.
В православии к Причастию допущен только крещёный человек, а так как смысл Причастия иной, нежели у евангелистов, то верующие стремятся как можно быстрее причастить дитя, соответственно, и провести обряд Крещения.
Ещё раз повторюсь, несмотря на общую веру в Христа, у православия и протестантов любого направления слишком много различий, из-за которых вы не можете со своей точки зрения критиковать действия или обряды православия, если действительно относитесь с уважением к общей вере в единого Христа.
Если же вы не уважаете православные обряды, Таинства и не понимаете их смысла, и по вашему православие далеко от Христа и Крещение в младенчестве, принятое в православии, бессмысленно, то будет все-таки правильнее не озвучивать свою критику, поскольку вы получается, стоите со своим уставом в чужом монастыре.
0
6 д
Ответить
Брянск
Евгения, получается православные могут и критикуют евангелистов: и Причастие не Причастие, то есть в православном храме вино в кровь превращается,а евангелисты так..бутафорией занимаются..и вообще все неправильно делают, заблудшие души и еретики. И это не мои мысли и эмоции, это история церкви,в том числе история моей семьи, начиная от прабабушки , самое начало двадцатого века. Вы почитайте для интереса, как зарождалась у нас евангельская вера и что делали православные с людьми.
А православие -истина и критиковать его нельзя. Хотя если читать Библию и вникать: в православие собрание обычаев и ритуалов, живого Христа по сути нет. Тут недавно наблюдала , как христиане пытаются добыть чью-то туфельку или часть ее.. ну это же , даже не описать словами. Сам Бог спустился на эту землю, взял грехи всего мира, был распят,воскрес...а люди дошли в умствованиях своих до того, что ищут туфельку такого же смертного, как они..
Чужой монастырь- это если бы этот форум был бы православный,а так, извините, монастырь общий.
Я думаю, по - хорошему, нашу беседу надо закончить. Вас не переубедить, меня тоже. Поэтому никакого смысла в ней нет
0
5 д
Ответить
Москва
Компас земной , вы почитайте, какие гонения были на православных, сколько храмов разрушено, сколько святынь уничтожено, после чего выросло поколение, совершенно неимущее знания о собственной вере!
Вон, ходят ради фоток теперь крестят детей. Это прямое следствие разрушения Церкви в обоих смыслах.
И наш с вами диалог посмотрите: вы то говорите, что в моей вере Христа нет, то святыни башмаков Спиридона Тримифунтского, признанную святыню христианского мира, высмеиваете.
И Крещение младенца, принятое в православии, вам не годится, у вас свои на этот счёт идеи.
Мы стоим на вершинах разных гор, но одинаково тянемся к небу, и на одинаковой земле, а вы с самого начала пытаетесь доказать, что у православных горка пониже и Христа рядом нет.
Надо же понимать разницу без осуждения!
Если евангелисты не совершают таинство Причастия с пресуществлением хлеба и вина в плоть и кровь Христа, значит, и Крещение они свое могут придержать до будущих времён, что и делают, а вы бежите писать православным "что за глупость - крестить в несознательном возрасте!"
А для православной матери причастить младенца, сделать его частью плоти Христа, это защитить от зла, видимого и невидимого, потому что для верующей православной очевидно, что объединение с Христом это щит для ее ребенка.
А вы пишете: зачем, куда, потом.
Притом что в вашем направлении христианства нет у Причастия такого смысла, и это не оскорбление, а факт.
И если уж вы пишете о православном таинстве, на каком бы то ни было форуме, хоть на тракторном, в таком ключе, то врываетесь в чужой монастырь, да.
Я ещё ни разу не лезла к соседям-баптистам с тем, чтобы они шли ребенка срочно крестить по канонам моей веры.
И вам желаю тоже научиться такой терпимости.
0
5 д
Ответить
Брянск
Евгения, на православных были гонения от коммунистов, также, как и на евангелистов. А до этого православные измывались над евангелистами.
Ну я поняла Вашу точку зрения: Причастие только в Православии, остальные так винца отхлебнуть приходят и ничего за этим не стоит..и все такое прочее.. и во всем мы не правы, только в православии истина. Хотя мы стараемся максимально воплотить библейские принципы. Ну да ладно.
Вот смотрите , Вы,якобы цитируете меня: крестить младенца- глупость. Но подниметесь выше, ведь я даже уточнила, что можно и позже покрестить, раз в семье нет единодушия. А Вы зацепились и начали меня убеждать, что я учу не тому праврславного человека. А что, православная мать должна вопреки отцу или обманом крестить ребенка? Не думаю.
Вы себе такую терпимость приписываете, но я ее не почувствовала абсолютно.
Если есть желание: на ютубе есть интересный выпуск , называется: Православный, баптист, кто крещен? Там, как раз православный священник и баптисткий пастырь отвечают на одни те же вопросы. Очень интересно, советую
Не с целью Вам переубедить, а ,действительно, интересно.
Всего Вам доброго, извините, если где-то была резка, эмоции😉🌸
0
5 д
Ответить
Москва
Компас земной , я не сторонник групповой ответственности, поэтому не могу брать на себя вину за гонения других людей на других людей, поскольку в них не участвовала и не собираюсь.
Нет, вы не поняли мою точку зрения о Причастии.
И это не моя точка зрения, это описание разницы в богослужениях, и из них вытекает и разница в подходу к Крещению.
Вы не верите в претворение вина и хлеба в кровь и плоть Христову, отсюда нет необходимости в Крещении младенца в раннем возрасте.
Мы верим, поэтому у нас раннее Крещение младенца это обязанность православной матери.
В этом нет никакого оскорбительного для вас смысла, но это должно немного прояснить для вас, почему в православии крестят несознательного ребенка (что вас изначально и удивило)
Православие - ортодоксальная вера, мы воспринимает слова Христа буквально, и для нас его слова "Пустите детей ко мне" - это обоснование раннего Крещения.
Опять же, объясняя вам свою веру, я не оскорбляю вашу, не пишу, что вы далеки от Христа, и что у вас какие то смешные с моей точки зрения вещи творятся.
Полжизни прожила бок о бок с баптистами, через забор наши дома стояли, никогда не лезли в духовные дела друг друга, разделяя веру в Христа.
Вы мне не тот скрин принесли.
Я вам ответила вот на какую вашу фразу:
"Крещение- обещание Богу служить с чистой совестью, какое обещание может дать младенец?"
Я вам ответила, что в православии на этот счёт имеется ответ.
И сразу получила в ответ, что православие далеко от Христа.
А теперь вы меня в гонениях на евангелистов обвиняете, приехали.
А вашу точку зрения о том, что нельзя крестить для галочки, я полностью разделяю. Я считаю, что нельзя прийти в храм, окрестить малыша и потом забыть об этом, потому что родители успокоились, ну и ладно.
Поэтому в конкретной ситуации автора поста я бы сходила с храм и поговорила со священником, и потом уже делала выводы и принимала решения.
На тайное от мужа Крещение иногда даётся благословение, если муж иноверец, например, а мать обязуется воспитать ребенка в православной вере. Но мне кажется, это не тот случай.
Мать тут сама не принимает на себя ответственность, ее просто родители задолбали.
И вас прошу простить меня, спаси Бог.
0
5 д
Ответить
Брянск
Евгения, я Вас не обвиняю в гонениях. Осветила факт, что это было. И это делали верующие.
И ,слушая Вас здесь, слушая православных священников ,да и так наблюдая, я убедилась в уже очередной раз, что православие-бесконечно далеко от Христа. Для меня. Если обратите внимание, в том сообщение, на которое Вы ссылаетесь я также написала- для меня.
0
5 д
Ответить
Люберцы
Евгения, ничего себе спор. Я православная. Можно крестить ребенка позже, можно в 3-4 года, можно позже, до этого ребенка готовят, водят в храм. Многие святые были крешены во взрослом возрасте. Василий Великий крестился в 26 лет, Иоанн Златоуст в 23 года.
0
5 д
Ответить
Нижний Новгород
Самый адекватный в этой ситуации муж. Я не против крещения. Но вот чтобы что?
Болячки и сглазы это не аргумент здравомыслящего человека. Возможно он смотрит на всю семейку и еще больше сомневается в крещении.
11
6 д
Ответить
Ростов-на-Дону
Мы с мужем считаем, что крещение должно происходить в осознанном возрасте, и быть выбором самого человека. Но это сугубо наше мнение.
6
6 д
Ответить
Москва
Вы очень загоняетесь с этим) К крещению ребенка должны прийти оба родителя. На вас давят, а я наоборот против того чтобы крестить малыша🤷♀️
6
6 д
Ответить
Тюмень
Отчасти родителей понять можно: ими движут тревожность, страх, ну, и желание показать свою власть над вами, куда ж без этого ) неосознанно, конечно. Внешне все это маскируется под заботу о внуке. И если вы даже покрестите ребенка, этот коктейль будет проявляться и дальше в других ситуациях и по другим поводам. Так что лучше научиться ставить родителям границы: мол, мы вас услышали, поняли, но решения будем принимать сами, какие считаем нужным. Что касается мужа, тут уж вам виднее, как действовать. Может быть, если напор от родителей исчезнет, то и его отношение к этому вопросу станет нейтральным, кто знает. Одно могу сказать: ничего страшного с ребенком не случится, если покрестить его позже. Ну, разве что на причастие не сможете носить. Тут уж сами решайте, насколько для вас это важно. Кстати, может стоит родитеей просветить, дя чего с церковной точки зрения на самом деле нужно Крещение. Пока они явно смотрят на это таинство, как на оберег какой-то, что в корне не верно. Отправьте их к батюшке что ли )
1
6 д
Ответить
Лимассол
Если и Вы, и они верующие, значит наверняка ходите хотя бы иногда в храм, исповедуетесь, причащаетесь и вас знает местный священник. Сходите к нему с родителями, он даст авторитетный совет. А если сами не ходите, что толку от крещения ребенка? Это не пропуск в рай, а абонемент.
5
6 д
Ответить
Москва
Моя тоже не крещеная пока. Мужа крестили в 14 лет ))
У меня отец тоже нагнетает, типа слушаться будет лучше после крещения 🤣
Меня когда утомила эта история, я предложила все организовать и сообщить куда и во сколько приходить. Вопросы отпали сразу
Но мы хоть с крестными определились , уже полдела сделано , считаю
2
6 д
Ответить
Тюмень
Апрельская, вот это самый правильный подход: хотите? орагнизуйте!
0
6 д
Ответить
Москва
Зачем вам родители трепят нервы? Так и скажите им, что супруг не хочет крестить и вот ему вопросы и задавайте! Больше чем уверена, что они от вас отстанут и к супругу не полезут.
У меня папа покрестился в 36 лет, сам уверовал. Ничего же страшного до 36 с ним не произошло, выжил!
4
6 д
Ответить
Москва
Родителей в блок на эту тему. Решаете вы с мужем. Я бы не стала крестить ребенка, пока муж бы не согласился. Какие болезни? Что с ним случится? Куча детей некрещеных и ничего с ними не случается. Родители только раздор вам вносят
3
6 д
Ответить
Санкт-Петербург
прививайте, не носите по людным местам "погулять", сами прямо с улицы не неситесь целовать, вот и будет меньше риск заболеть.
родители тут вообще неясно при чём. когда переживают за внучку, не грызут мозг её матери.
ну а с мужем этот вопрос стоило обсуждать до беременности, по-моему. если бы мне предлагали крестить ребёнка, я б послала. и не оставляла его наедине с отцом, чтоб не надумал вдруг в церковь бежать.
1
6 д
Ответить
Москва
Сына покрестили в 7 месяцев. Там вместе с моим сыном крестился какой-то дедушка. Реально старенький дедушка. Как-то он до своей старости он дожил некрещеным. Накомые крестили дочку в 11 мес. Не накручивайте в общем.,
2
6 д
Ответить
Москва
Про бредовые мысли у вас и ваших родителей абсолютно верно. А ваш муж прав.
3
6 д
Ответить
Екатеринбург
Покрестить Можно и дома самой на крайняк. А в храм сходить на миропомазание. Ну ниже вам правильно сказали, если вы посещаете храм, то сходите к своему священнику. А если не посещаете, начните. И помолитесь. По молитвам какие угодно чудеса свершаются. А уж Богоугодные очень быстро. У меня муж вообще детей не хотел. Я стала ходить, просить в молитвах и очень быстро захотел. При чем эта история аж два раза в нашей семье случилась. Упирается, не хочу, и бац, уже хочет. Как посетила святые места и искренне с большим желанием попросила Бога посодейсивовать.
0
6 д
Ответить
Саратов
Как у вас в голове связаны крещение и "если что то случится с ребенком"?
Бог всех детей любит и оберегает, а крещение - это погружение в веру причастность к церкви, назначение крестных - проводников в веру, возможность "вечной жизни" и "назначение" Ангела. Нет такого правила, что пока не покрестишь, ребенок может заболеть.
На вашем месте, я бы выяснила у мужа, почему он против, все таки это и его ребенрк
0
6 д
Ответить
Брянск
Сначала определитесь, почему вы хотите покрестить ребёнка - из-за родителей или это ваше желание. Если первое, то вам стоит обозначить родителям, что это только ваше с мужем дело. Если второе, то выяснить у мужа, в чем причина его отказа, и попытаться донести до него, почему для вас это важно
0
6 д
Ответить
Москва
Вообще вера - личный выбор каждого, но если вы хотите крестить ребёнка - ребёнок ваш, так что решение принимать можете только вы как родители ребёнка. Попросите родителей закрыть эту тему: вы примете решение вместе с мужем тогда, когда посчитаете нужным. А мужу скажите что ребёнок вырастет и сам решит во что верить, крещение его ни к чему не обязывает, а для вас важно.
0
6 д
Ответить
Москва
а муж не знал до рождения ребенка,что это для вас важно? если вы воцерковленная и для вас это важно, объясните мужу ,что хотите ребенка к таинствам приобщать,а без крещения это невозможно. Делегируйте ему приятную часть : пусть ищет кто будет кумовьями)
0
6 д
Ответить
Москва
Не поняла, вы переживаете или родители? Если родители-пусть переживают, это не ваша забота. Что принципиально изменится от крещения? Это по-прежнему ваш ребёнок, его всё также любят. Не переносите тревоги родителей в свою семью.
0
6 д
Ответить
Краснодар
В советские годы верить было нельзя, папа был в партии, дипломную работу писал на тему научного атеизма. Меня втихаря покрестили мама с бабушкой в другом городе, когда были в гостях у бабушки. Папа об этом узнал в мои 12 лет. Но уже настало другое время, и верить стало «можно».
0
6 д
Ответить
Люберцы
Почему муж не соглашается?
Он не знал, что для вас это важно?
Он против веры?
В чем причина?
0
6 д
Ответить
Москва
А муж как-то свое нежелание объясняет? Или просто упирается на ровном месте? А если вы ему скажете "я все сама сделаю, тебя напрягать не буду"?
0
6 д
Ответить
Мы христиане , но не православные. Крестятся у нам в осознанном возрасте, т е сам человек принимает решение стать христианином. Крещение- обещание Богу служить с чистой совестью, какое обещание может дать младенец?
В Вашем случае, что за опасения? Болезни? Крещение -не прививка, от болезней не защишает.
Если мы говорим о самом плохом исходе,я так поняла из Вашего текста-смерть. Не дай Бог. Но детки попадают в рай,в любом случае.
Лучше молитесь за своих деток, молитва матери очень сильная вещь.