Вирусология в Москве

Подскажите пожалуйста, Шаманова назначает иммуноглобулин ? И нужно ли помимо ее консультации отдельно к иммунологу обращаться? Если да то к какому? ( в Москве)

Пс. Она рекомендовала консультацию у вирусолога по поводу хронического простого герпеса. Но это кажется другой специалист

Все чаще и чаще в погоне за крепким иммунитетом, помимо витаминов, макро/микроэлементов и биологически активных добавок люди начинают прибегать к приему широкоразрекламированных препаратов. Фармацевтические компании создали миф о чудо-таблетках, не имеющих побочных эффектов, выпив которые можно укрепить иммунитет. Среди медиков такие препараты получили название - иммуностимуляторы. Большинство из читающих статью подумают, что к ним это не имеет никакого отношения. Попрошу не торопится с выводами! Мало кто из живущих, в современном обществе не принимал арбидол, диренат, анаферон, интерферон, виферон и другие *фероны.

Также такие препараты можно опознать, прочитав в инструкции название фармакотерапевтической группы: иммуностимуляторы или иммуномодуляторы. Иммуностимулирующие препараты получают все более массовое применение, как препараты, у которых, по заявлению производителей, якобы отсутствуют побочные действия.

Оказывается большинство ведущих иммунологов считает, что назначение иммуностимуляторов должно выполняться на основании качественной диагностики врача-иммунолога, так как некорректное вмешательство в работу иммунитета может стать причиной приобретения аутоиммунных заболеваний.

Мнение 2: Применение иммуностимуляторов должно быть узкое и контролируемое, так как это их назначение оправдано только при наличии иммунных болезней и должно выполнятся врачем-иммунологом, как правило, по результатам иммунограммы. Наименее популярное мнение.

Мнение 3: Применение иммуностимуляторов должно быть широкое и в то же время контролируемое на каждом участке болезни врачем(!), так как разные типы иммуностимуляторов должны приниматься на определенных этапах протекания болезни. Одни недопустимо принимать в разгар болезни, в то время как другие необходимо принимать только на начальных этапах, третьи - только в профилактических целях здоровым людям. Министерство Здравоохранения в своих рекомендациях, описывает применение иммуностимуляторов в соответствии с мнением 3, но на практике все-таки получается широкое и бесконтрольное.

Узнав о существовании мнения 2, я решила выяснить, насколько все-таки безвредны эти препараты.

Изучив инструкции двух знакомых лекарств - Деринат и Виферон, я обнаружила минимальные по сравнению с другими препаратами побочные действия и противопоказания. С помощью Дерината я спасалась при беременности от ОРВИ, а Виферон очень популярен у мамочек для укрепления иммунитета.

Виферон

Виферон является наиболее популярным препаратом, назначаемым при ОРВИ у детей (а так же используемым без назначения), поэтому он меня особо заинтересовал. На просторах интернета обнаружилась следующая любопытнейшая информация о Вифероне:

Фрагмент статьи «Виферон: применение инфекционно-воспалительных заболеваний» В.В. Деньгина, Н.В.Деленина ГУ НИИ эпидемиологии и микробиологии им. Н.Ф. Гамалеи РАМН, Москва переодика Фарматека № 12/2005 Стр 53-57 :

«…как выяснилось Виферон - единственный препарат интерферона, применение которого разрешено Минздравом России для лечения новорожденных (недоношенных) детей и беременных женщин (начиная с 28 недели беременности) [О применении Виферона для лечения и профилактики инфекционно-воспалительных заболеваний в педиатрической и акушерской практике.//Информационное письмо МЗ РФ. М., 1999. 13 с.]...»

Пост «Противовирусная терапия» в разделе часто задаваемых вопросов профессионального медицинского форума forums.rusmedserv.com (автор поста пользователь с ником Antibiotic врач-педиатр):

«…Виферон - любимый препарат от всех заболеваний у отечественных педиатров, продается и назначается тоннами. Содержит рекомбинантный интерферон альфа-2 B. По нему есть 2 точки зрения:

• Препарат - плацебо, так как интерферон - белок с большой молекулярной массой не всасывается из кишечника. Про то, что нерасщепленные белки не всасываются кишечной стенкой известно даже первокурснику.
• Вторая - препарат интерферона-альфа обладает всеми милыми побочными эффектами (см. терапию гепатитов). Сравните инструкции к Виферону и альтевиру, область применения и побочные действия.
• Есть мнения некоторых педиатров, что дети, получающие Виферон при ОРВИ, имеют более длительную и стойкую лихорадку….

Остальные препараты - «противовирусные» и так называемые иммуномодуляторы с противовирусной активностью - циклоферон, ликопид, полиоксидоний, тимоген, кагоцел, панавир, неовир, изопринозин, гроприносин, протефлазид и пр. так же не прошли должных клинических испытаний по безопасности и эффективности и не должны применяться, особенно у детей.
Большинство этих препаратов существуют около или менее 10 лет, и еще не известны их «долгоиграющие» побочные эффекты (катамнез), способность «стимулировать» иммунную систему до развития аутоиммунных и системных заболеваний...»

Пост «Эффективность Виферона» на форуме forums.rusmedserv.com врача-инфекциониста Ветрова Тимофей Александровича, кандидата медицинских наук:

«...Итак, свечи «Виферон» содержат рекомбинантный (генноинженерный, т.е., по сути, биосинтетический) интерферон, абсолютно идентичный интерферону альфа 2 b человека. Это не человеческий лейкоцитарый интерферон, который получают из крови (из лейкоцитов человеческой крови). В эпидемиологическом плане Виферон вполне безопасен.

Однако, тут есть три аспекта.

1. Интерферон должен вводиться парентерально (подкожно или внутримышечно), т.к. он плохо всасывается через слизистные и разрушается желудочно-кишечным содержимым. Т.е., есть обоснованные сомнения в том, что введенный ректально (тем более, в таких ничтожных дозах) интерферон альфа вообще оказывается в крови.

2. Интерферон альфа обладает доказанной эффективностью при некоторых инфекционных заболеваниях (хронические вирусные гепатиты) и при некоторых опухолях (например, рак почки, хронический миелолейкоз и т.д.), однако доказано, что при острых респрираторных и острых кишечных инфекциях (вирусных или бактериальных) интерферон альфа в каком бы то ни было виде неэффективен. Эти работы проведены уже довольно давно (в конце 1980-х - начале 1990-х годов), опубликованы и хорошо известны специалистам.

3. Интерферон альфа - в ряде случаев мощный и эффективный препарат, но и профиль его безопасности не идеален. Побочных эффектов достаточно много. Ради интереса, наберите в поиске в интернете, например, «Интрон» (это интерферон альфа 2b зарубежного производства, действующее вещество то же, что и в Вифероне) или «Альтевир» (это нашего производства интерферон альфа 2b, и, что интересно, с этого же завода идет субстанция интерферона альфа 2b для производства свечей Виферон). Посмотрите раздел «Побочные эффекты». Потом посмотрите побочные эффекты Виферона (их, согласно инструкции к препарату, нет). Странно, не правда ли?...»

Ответ по поводу применения виферона у часто болеющей девочки 3,5 лет «для укрепления иммунитета» Водопьянова Алексея Сергеевича врача аллерголога-иммунолога кандидата медицинских наук :

«Виферон не поднимает иммунитет, а как раз наоборот. Это генноинжинерный интерферон, который помогает бороться с инфекцией, но при этом снижая синтез собственного интерферона. При его частом использовании, из-за подавления собственного интерфероногенеза, снижается устойчивость организма к вирусным инфекциям. Формируется «порочный круг» - чем больше интерферона вводить извне - тем меньше собственного интерферона. Чем меньше собственного интерферона - тем больше его надо вводить извне (стоит бросить принимать интерферон - ребенок заболевает) К сожалению, формирование у детей такой зависимости от генноинжинерного интерферона вполне устраивает и его производителей, и его распространителей, и аптеки»

Собственно три последних источника предоставили для меня достаточно аргументов, чтобы с большой осторожностью начать относится к Виферону. А учитывая, тот факт, что Виферон в момент обострения болезни принимать смысла нет, то этот препарат отныне станет персоной нон-град в нашей аптечке.

Из любопытного о Деринате

Данные об эффективности обзора, составленного в рамках программы совершенствования лекарственного формуляра Ставропольского краевого клинического центра специализированных видов медицинской помощи. (2006г.)

«...По результатам поиска в Medline не было обнаружено ни одного систематического обзора, мета-анализа с упоминанием использования данного препарата. В Tripdatabase и National Guideline Clearignhouse не найдено ни одного клинического практического руководства с упоминанием Дерината. В Medline не найдено ни одного рандомизированного контролируемого испытания Дерината. Заключения для практики: данные по эффективности препарата не найдены.»

Ответ на вопрос о применении Дерината для укрепления иммунитета Борисовой Татьяны Вадимовны врача аллерголога-иммунолога

«...Здоровый образ жизни, правильное питание, рациональный режим труда и отдыха и никаких медикаментозных вмешательств в иммунную систему...»

Признаться других сведений из источников, вызывающих доверие, о неэффективности или опасности Дерината мне обнаружить не удалось. В тоже время сведений об эффективности этого препарата предостаточно! Делать выводы на основании всего двух мнений от специалистов о неэффективности препарата с моей стороны через-чур поспешно, поэтому перед принятием решения о дальнейшем использовании этого препарата я ознакомилась с десятками мнений об опасности неоправданного применения иммуностимуляторов в целом.

Наиболее интересные мнения о применении иммуностимулирующих препаратов в целом из источников, на мой взгляд, заслуживающих доверия

Фрагмент интервью «Отличие иммуномодуляторов и иммуностимуляторов» с Михаилом Щелкановым, доктор биологических наук, заведующий лабораторией ФГУ НИИ вирусологии им. Д.И. Ивановского

«….В последнее время (в значительной степени по вине рекламы) иммуностимуляция и иммуномодуляция многими (и врачами тоже!) стали рассматриваться как безобидные процедуры. Это опасное заблуждение может привести к печальным последствиям. Подсев на иммуномодуляторы, мы рискуем отучить свой организм от самостоятельного производства компонентой иммунной системы. Она начнет работать вяло, то и дело допуская ошибки…..»

Фрагмент статьи «Коррекция иммунитета. Иммуносупрессоры, иммуностимуляторы, иммуномодуляторы» кандидата медицинских наук Майорова Р.В.

«…Иммуностимуляторы. Это класс лекарственных веществ, повышающий активность того или иного звена иммунной системы. В медицине они могут быть использованы для лечения первичных или вторичных иммунодефицитов, сопровождающихся рецидивирующими бактериальными или вирусными инфекциями, в комплексе лечения больных с онкологическими заболеваниями и т.д.
К иммуностимуляторам относят большое количество групп лекарственных препаратов: иммуноглобулины, интерфероны, бактериальные лизаты, дрожжевые полисахариды, растительные препараты и т.д.

Применение иммуностимуляторов возможно только по назначению врача, так как требует достаточно глубоких знаний в данной области. Некоторые препараты оптимально назначать на остроте инфекционного заболевания (препараты иммуноглобулинов, интерферонов), некоторые могут быть назначены только в стадию ремиссии заболевания. Кроме того, необходимо четко представлять, какое звено иммунной системы вы хотите подтянуть, а не принимать «что-нибудь для поднятия иммунитета», как это обычно спрашивают в аптеках. Если стимулировать не то звено, то в силу обратных связей пациенту станет только хуже.

Например, у пациента фурункулез и он «для поднятия иммунитета» начинает использовать препараты интерферонов. Фурункулов после такого лечения станет только больше.

Активация иммунитета не производится изолированно. Всегда необходим поиск и устранение факторов, которые привели к развитию иммунодефицитного состояния. Если этот компонент лечения упустить, то эффект от такого поднятия иммунитета будет непродолжительным.
Назначение иммуностимулирующей терапии обычно проводится на фоне витаминотерапии и на фоне полноценного по белкам питания…»

Фрагмент поста «Доктор, поднимите мне веки (зачеркнуто) иммунитет! » блога Тихомировой Татьяна врача-иммунолога

«…очень опасно (и потенциально смертельно) и состояние гиперактивации иммунной системы, и состояние иммунодефицита. Мы нормально живем лишь в состоянии баланса. И если вы раз за разом будете продуктивно и удачно «повышать себе иммунитет», то закончится это все может гиперактивацией, патологическим воспалением с разрушением здоровых тканей вокруг, с запуском иммунной агрессии на здоровый орган/ткань и даже манифестацией (теоретически, как крайняя ситуация) аутоимунного заболевания. Но к счастью, для обычного человека, если у него нет никаких предрасполагающих факторов, чрезвычайно сложно так достимулировать иммунитет, чтоб всерьез себе навредить. Потому что большинство доступных иммуностимуляторов не работают вообще или почти не работают. Часть из них - малоэффективна, часть - обычный лохотрон. И лишь часть что-то где-то когда-то, причем у кого-то, может изменить…»

Фрагмен из интервью «Иммуномодуляторы и иммуностимуляторы: надо ли их принимать?» с Курбановой Гульнорой Мукумовна, кандидата медицинских наук, врача иммунолог-аллерголог сети клиник НИАРМЕДИК. Врачебный стаж: 27 лет. Приоритетные направления в работе: инфекционные заболевания, иммунология и аллергология, педиатрия.

«...Всем ли необходимо «укреплять иммунитет», как призывает сегодня реклама с ТВ?

«Коррекция иммунитета» необходима при ослаблении иммунной защиты организма. Она заключается в исправлении дисбаланса протекающих иммунных реакций, ослаблении патологически активных иммунных процессов и подавлении аутоагрессивных иммунных реакций. Говорить об отсутствии у пациента иммунодефицита и необходимости ему укреплять иммунитет, назначая иммуномодуляторы и иммуностимуляторы, нельзя без исследования крови на иммунограмму

- Какие основные признаки сниженного иммунитета Вы бы выделили?

Классически выделяют четыре основных клинических синдрома, наличие которых могут говорить о снижении иммунитета.

1. Инфекционный синдром: частые простудные заболевания (больше 6 ОРЗ за год для ребенка и больше 4 для взрослого); частое возникновение осложнений ОРЗ, таких как синуситы, гаймориты, бронхиты и т.д.; частые рецидивы герпеса (больше 4 раз за год); гнойничковых заболеваниях кожи (фурункулы, пиодермии); наличие хронических инфекционных заболеваний (хронический пиелонефрит, хронический цистит и прочее) и т.д.
2. Лимфопролиферативный синдром обусловлен увеличением лимфоидной ткани - лимфатических узлов, селезенки и т.д.
3. .Аутоиммунный синдром характеризуется развитием аутоиммунный заболеваний, таких как ревматоидный артрит, миастения, системная красная волчанка и т.д.
4. Аллергический синдром - состояние, когда у пациента возникают аллергические заболевания (атопический дерматит, аллергическая бронхиальная астма, аллергический ринит и т.д.).

При наличии у пациента одного или нескольких вышеуказанных синдромов требуется консультация врача аллерголога-иммунолога.»

Фрагмент ответа доктора Комаровского Е.О. на вопрос о вмешательстве в иммунную систему посредством иммуностимуляторов:

«...Система иммунитета представлена сотнями самых разнообразных компонентов, а ее функционирование в большей степени определяется образом жизни, нежели фармакологическими средствами. Главный парадокс - стимуляция иммунитета естественными, природными факторами, соответствующая коррекция образа жизни - многократно более эффективны, но требуют от родителей опять-таки многократно больших затрат времени - гулять сложнее, чем 3 раза в день давать капельки. Отсюда и мое отношение к вашей идее: перечисленные препараты - не столько вмешательство в иммунную систему ребенка, сколько вмешательство в психику родителей, которые посредством упомянутых и многих других лекарств лечат собственную неспокойную совесть, якобы компенсируя допущенные ранее «воспитательные» ошибки.»

Подводя итог вышеперечисленных мнений, иммуностимулирующие препараты можно сравнить с костылями и инвалидными колясками:

А вот и списочек болезней, которые Вы рискуете получить при нецелесообразном использовании иммуностимуляторов:

ревматоидный артрит, инсулинозависимый сахарный диабет, диффузный токсический зоб, тиреоидит хошимото, витилиго, пернициозная анемия, рассеянный склероз, первичные гломерулонефриты, системная красная волчанка, болезнь берже, синдром шегрена, миастения,болезнь аддисона, первичный билиарный цирроз, склеродермия, увеиты, аутоимунный гепатит и даже некоторые формы бронхиальной астмы. Обратите внимание, что они все тяжелые и практически не излечимы.

Многим иммуностимуляторы назначают терапевты и другие врачи, не имеющие квалификации для диагностирования аутоиммунных заболеваний. Ведущие врачи иммунологи и врачи общей практики рекомендуют игнорировать подобные назначения! Т.е. если врач Вам поставил диагноз ОРВИ и назначил кучу лекарств, удобней всего при их покупке в аптеке, уточнить у фармацевта о иммуностимуляторах в списке назначений и отказаться от их приобретения. Тем самым Вы сэкономите средства и лишите свой иммунитет ненужных вмешательств.

Для себя приняла решение - никаких иммуностимуляторов при отсутствии аутоиммунных болезней. Теперь, когда вы знаете о возможных последствиях приема иммуностимуляторов, ваша очередь принимать решение стоит ли тратить деньги на иммуностимуляторы или на укрепление иммунитета естественным способом.

Источник: mamazanuda.ru

Девочки, всем привет :)

Принимайте новенькую в сообщество :)

У мужа 2 года назад обнаружен гепС. С тех пор мы с сыном (4,5 г сейчас) каждые полгода-год сдаем анализы на гепС (отриц). Сделали прививки против гепВ (инфекционист мужа сказал сделать).

В общем и целом живём практически также: питание и раньше было правильным, и я и муж не употребляем спиртного, ну принадлежности всякие зубные, маникюрные и бритвенные хранятся в разных местах. Предохраняемся с помощью презервативов.

Хотим с мужем второго ребеночка завести в ближайшее время. Подскажите, если кто знает: как готовиться ко второй беременности в таком случае. Мне гинеколог говорила что надо обязательно поднимать иммунитет и пролечивать если будут эрозии (т.е. чтобы любые повреждения слизистой отсутствовали). Но честно говоря у меня сложилось впечатление что она в этот момент мучительно вспоминала хоть что-нибудь про гепатит.

А мужу надо ли внепланово идти к гепатологу?

Может у кого-нибудь есть координаты гинеколога в Москве/Мытищах, который разбирается и в планировании беременности и в вирусологии?

Здоровья вам и вашим деткам!