Как мы выжили?

Ренн

мне не совсем понятно, в чем суть - кого и зачем надо убеждать?! Кому надо, сердце подскажет. Вот меня никто не убеждал, скорее, наоборот, там, где я живу все против ГВ, однакл я ооочень хотела кормить. А другие не хотят - таких 90% Франции по моим наблюдениям. Прибавь к этому отсутствие культа "прохождения врачей" - никто и слыхом не слыхивал ни о каких хирургах, неврологах и анализах мочи. Домашний врач общего профиля щипет малыша за щечку и если нет жалоб и проблем, на этом все заканчивается. Только прививки колят. В большом количестве. Но мои знакомые мамы в большинстве своем даже не вникают, какие (не то что я). То есть никакого ГВ и никакого медицинского сопровождения, кроме вакцинации - однако страна пока не вымерла, я смотрю, по улицам носятся тучи детворы. А объявления о кончинах в ежедневной городской газете пестрят возрастами за 85 лет. Ну и где справедливость? Кому кого учить?

И возвращаясь к началу, смысл убеждать народ? Ради здоровья их детей? Ради здоровья нации? Какая мотивация? Ведь помимо пропаганды ГВ тогда надо еще и бросаться на курильщиков на улицах и вырывать из их рта сигарету. А уж про алкоголизацию россиян я молчу.

16.12.2013

Ответить

Уфа

К сожалению, помимо сердца молодым доверчивым мамам советуют разнообразные сторонники искусственного вскармливания. Более половины детей лишаются грудного вскармливания из-за глупых ошибок в его организации.

Я вот сейчас недавнородившей подруге регулярно на мозги капаю "у тебя всё хорошо, младенец наедается, корми грудью". Мозоль уже на языке%) За неделю детеныш набрал 400 грамм. Ей кажется, он не наедается%) А другая моя подруга при полной груди молока перевела дитя на смесь. Ей тоже казалось%)

И кто сказал, что я не веду пропаганды против курения и алкоголя? ;)

16.12.2013

Ответить

Ренн

как говорит мой муж, закон Дарвина, естественный отбор) Кто не в состоянии почитать в инете, задать вопрос на форуме по ГВ, послушать более опытную маму пусть кормят смесью. Мне в общем-то все равно. Конечно, если подруга близкая, то можно дать совет, но убеждать кого-то не вижу смысла. Пусть пьют, курят, колятся, если это их выбор, а эволюция сделает свой. :)

ПС. Написано же, минимум 125 грамм в неделю набор при ГВ. Подруга же имеет доступ к инфе ВОЗ. Это везде можно прочесть.

16.12.2013

Ответить

Уфа

А ты в первый месяц-два вообще ни о чём не парилась и всеми твоими действиями руководил холодный разум?

Стыдно признаться, и я с колотящимся сердцем неслась в поликлинику к вожделенным весам. И ещё долго соображала: 4500 для 11-тидневного младенца - это не мало ли? А у подруги сын 2400 родился, 2200 на третий-четвертый день был. Хорошо, если к году её отпустит.

19.12.2013

Ответить

Ренн

вообще-то, это да)) я забыла уже. Но ты права, я еще круче - купила электронные весы, ежевечерне взвешивала, чуть что, писала сюда)))) хотя сын вполне нормально набирал, родился за 3,7кг, в первый месяц около кило набрал, во второй около полутора. А с таким малышом , наверное, и правильно что трясется за него втройне.

19.12.2013

Ответить

Уфа

Вот мой муж тоже нетолерантно отзывался об умственных способностях подруги. Но я мудрее) Я даже разрешила ей вставлять свечки в попу для вывода билирубина и подсказала идею взвешивать памперсы - ну, мало развлечений у молодой матери. Слинги подкинула, пусть намотки осваивает. Чем бы ещё её занять, чтобы отвлечь внимание от перекармливания младенца?

19.12.2013

Ответить

Ренн

отличная дипломатия))! взвешивать памперсы ахха)))) помнится, я тоже как-то взвесила, правда, это не стало моим хобби;) пусть по ютюбу массажи изучает

19.12.2013

Ответить

Уфа

Извиняюсь, что вклиниваюсь в разговор... А что за свечки для вывода билирубина?

18.02.2014

Ответить

Уфа

Не свечки для вывода билирубина, а вывод билирубина в результате вставления свечек. Он выводится с калом, чем чаще малыш какает - тем быстрее выводится. Свечки просто для стимуляции дефекации.

Осторожно! Стимуляция анального сфинктера может аукнуться очень большими проблемами в будущем. А в краткосрочной перспективе частая дефекация грозит обезвоживанием.

19.02.2014

Ответить

Уфа

Чего то нам не помогал такой метод(((. Помогли только магнезия ночью (попить) и грелка на печень. Когда билирубин высокий, значит плохо работает печень либо желчный пузырь. То как часто ребенок какает не влияет на количество билирубина в крови ведь... Поэтому и спросила, что за свечки помогающие вывести его.....

19.02.2014

Ответить

Уфа

Ну я и не настаивала, что это помогает ребенку. Это помогает маме чувствовать, что она "ну хоть что-то делает" для лечения ребенка. Это лучше, чем переводить на смесь под девизом "ГМ замедляет вывод билирубина"

19.02.2014

Ответить

Уфа

По статистике у 50% людей есть синдром Жильбера (это генетическое заболевание при котором отсутствует либо неправильно работает функция выведения билирубина из печени). В роддоме этот анализ не делают, тк он дорогой. И когда у матери молоко жирное это усложняет процесс. Поэтому по вопросу о ГВ надо советоваться с хорошим специалистом. Это я поняла на своем опыте. У моей старшей дочки Б зашкаливал чуть ли не в 3 раза до 3 месяцев(((. Потом мне посоветовала врач из роддома подавать магнезию и грелочку на печень. Утром она сильно поносила прям ярко желтым... В итоге, через неделю Б в норме. В 7 лет нас на обследовании доктор мед. наук заставил сдать анализ на синдром Жильбера. Оказался положительным(((.

К чему все это пишу? Не стоит советовать ставить свечи или настаивать на ГВ. У всех организм разный.. И иногда детишкам полезнее та же смесь, чем мамино молочко, к сожалению(((. Не думайте, что я противница ГВ. Когда у ребеночка и мамочки все в порядке со здоровьем, то я очень даже ЗА!!!

19.02.2014

Ответить

Уфа

Откуда взялась эта цифра - 50%? Вы хотите сказать, что половине младенцев вредно есть грудное молоко? почему тогда человечество до сих пор не вымерло, как выживали дети в те времена, когда не было адаптированных смесей?
Синдром Жильбера не повод переводить всех месячных желтушных младенцев на смесь.

19.02.2014

Ответить

Уфа

50%- это мне врач сказал. А про то что нельзя всем желтушным младенцам есть грудное молоко я не говорила. Я сказала, что это должен решать врач. Если молоко у матери жирное- это очень вредно таким малышам, тк повышенный Б дает осложнения на мозг. Человечество не вымерло, потаму что раньше всех этих заболеваний было меньше. И потом, Синдром Жильбера дает такое серьезное осложнение, как цирроз печени(((, а к этому приходят годами. Этого у нас в России в достатке, тк мало людей у нас контролирует то что ест, пьет и тд.

19.02.2014

Ответить

Уфа

Т.е. чтобы с годами у больного синдромом Жильбера не развился цирроз печени, надо ещё в роддоме перевести его на смесь?

И мне очень мозолит глаза это жирное молоко. Это у козы жирное молоко. а у женщины оно всегда нормальное. Переднее и заднее бывает. Ну, может быть посоветовать мамам таких младенцев почаще менять грудь и не делать четырехчасовые перерывы между кормлениями, но вот чтобы сразу на смесь - это явно лишнее.

20.02.2014

Ответить

Уфа

Я говорю про то что, если у человека (в данном случае ребенка) проблемы с печенью, нужна диета!!! А про молоко могу сказать, что у женщин так же как у коров, коз и др. млекопитающих жирность всегда разная. Бывают даже женщины, у которых вообще нет молока. Это не только мои наблюдения (погуглите либо проконсультируйтесь со специалистом). У меня, к примеру, молоко было как вода, как бы я ни питалась(((. У соседки по палате, когда сцеживалась, чуть ли ни жир плавал!!!

Не нужно думать, что я это напридумывала. С синдромом Жильбера знакома не по наслышке (муж и старшая дочка этим болеют). Про вскармливание тоже много перечитала и со многими специалистами консультировалась, когда вопрос встал кормить дальше или перейти на смесь (билирубин зашкаливал у дочки, а моим молоком не наедалась даже).

Вопрос о ГВ или ИВ при повышенном билирубине должен решать врач!!! Если врач советует перейти на ИВ, значит на это есть причины... Иногда лучше ИВ, чем проблемы с гол. мозгом(((

20.02.2014

Ответить

Уфа

Ну вот вы сами себе противоречите: говорите, что молоко у вас было нежирное, но вредное для дочки.

Я очень часто слышу истории, когда врач решил, что ребенку надо перейти на смесь. Причем это может быть любой врач: и стоматолог, и гинеколог, и эндокринолог и даже массажистка. А вот историй, когда врач решает, что ребенку надо перейти на человеческое молоко почему-то не встречается.

А ещё часто встречаются ситуации, когда врачи говорят совершенно противоположные вещи. Например, один врач с пеной у рта настаивает, что при соплях ребенку необходимо принимать антибиотики, а другой очень эмоционально настаивает, что антибиотики в таких случаях в 9 раз увеличивают вероятность осложнений. Правда, не всегда обойдя несколько врачей услышишь разные мнения. Например, все 4 педиатра в нашей поликлинике - назначают антибиотики при соплях. И все неврологи, встреченные мною лично, веруют в эффективность актовегина внутримышечно. А врачи, придерживающиеся противоположных точек зрения до сих пор встречались мне только в сети.

На этом я прекращаю наш спор и остаюсь при мнении, что грудное молоко нормальной женщины не может провоцировать проблемы с головным мозгом.

20.02.2014

Ответить

Уфа

Что за подруги? не Сагадеева?
Я ниже написала почему часто мамочки делают выбор в пользу смеси, у нас мало кто агитирует за комежку грудью это во первых во вторых у нас мамаши не привыкли напрягаться.Ибо привыкли ночью спать, ребенка повсюду не таскать и да, да комфортнее дать бутыль. про зубы и прочие болячки мало кто думает

17.12.2013

Ответить

Уфа

Сагадеева сама кому хошь консультации по ГВ даст))

Первая - Марина, детю месяц, вторая - Даша, дитё чуть старше Лады.

17.12.2013

Ответить

Уфа

у нас в магазине две продавщицы у одной дочери 7 мес (работает она 2 мес,то есть вышла на раб. когда доче было 5 мес), вторая мама годовалой дочи, все на смесях, никто ночью не встает, с детьми сидят бабки.

17.12.2013

Ответить

Анюта

Архангельск

Вот и у меня также, полтора года назад подруга родила, я ей еще беременной про ГВ постоянно втирала, супер-пупер книгу дала почитать Искусство ГВ", сама она вроде думающая и читающая, но тоже в месяц отказаласб от ГВ... Не спит ночью, не наедается и т.д. и т.п. Смесь срау же дома у кроватки стояла на всякий случай. И этот случай не преминудл случиться. Я ей говорила сразу избавиться от этой коробки...

В итоге, в месяц перешал на смесь, зато "ребенок спит по ночам и наедается".....И пофиг, что в общем-то это ненормально, что новорожденный спит по ночам....

17.12.2013

Ответить

лера

гв экономнее и удобнее в использовании )))

16.12.2013

Ответить

Уфа

Оказывается, ГВ - это тоже бизнес! Умные люди говорят, что на молокоотсосах, прокладках для груди и кормительных бюстгальтерах делаются деньги побольше, чем на смеси! А консультанты по ГВ вообще дикие денжищи зашибают))))))

16.12.2013

Ответить

лера

ну это если заморачиваться то да,плюс всякие лактогонные добавки за немеренные бабки.а так-то особо ничего не надо.

16.12.2013

Ответить

Москва

Ну... Мне гв встало в 20.000. Но боюсь что смесь бы обошлась дороже...

16.12.2013

Ответить

Ренн

а за счет чего набежало?

16.12.2013

Ответить

Москва

Молокоотсос, прием у маммолога, антибиотики, траумель, лецетин, несколько сеансов узи, еще один прием у врача, и еще один. ну и как тут принято - три лифчика, прокладки на первые месяцы чтоб на улице не уплыть, кормительная майка и просто горсть хб маек чтоб дома по сто раз менять после каждого убежавшего молока.

16.12.2013

Ответить

Ренн

ого(( а я как-то избежала всего этого. Накладки для груди, ракушки мне отдала подруга. Но они пригождались недолго, только сначала. Лифчик мне подарила мама, а он не пригодился вообще! Была пара тйка крепких лактостазов, один даже с закупоркой, но я пошла под душ и проколола закупорку простерилизованной швейной иголкой и все прошло. Чай для лактации выдали в роддоме, потом я еще один сама купила, но так и не выпила, может, еще пригодится когда)).

16.12.2013

Ответить

Москва

У меня была пара десятков лактостзов...

16.12.2013

Ответить

Ренн

уйяя((( вот вроде и хорошо, что много молока...но нет в жизни идеала

16.12.2013

Ответить

Уфа

А маммолог именно помогал наладить ГВ или спасал грудь от ножа хирурга?

16.12.2013

Ответить

Москва

И то и другое) я у нее пробыла несколько часов - она между пациентами бегала - учила прикладывать правильно с учетом особенностей. Если это кто из Москвы читает - врач Оганесян Карина - гугл про нее все знает)

16.12.2013

Ответить

HalfElf

Барнаул

тогда на мне они разорятся все... молокоотсоса нет, прокладками для груди и кормительными бюстгальтерами не пользуюсь вообще, из добавок - только травки из ближайшей аптеки. проконсультирую сама кого хочешь) таки да, очень бюджетно получается, учитывая что сосок/бутылок/стерилизаторов в доме тоже никогда не водилось...

16.12.2013

Ответить

Уфа

Ох,Маша, Маша, если бы ты знала что вообще все детское и ГВ и ИВ (смеси, баночки, прикорм всякий) это нереальный бизнес с таким оборотом что упала бы в обморок от того что предлагают к примеру торговые представители сети дет. магазинов или ИП торгующим дет товарами. У самих торговых з/п при неполном раб дне и плавающем графике до 75 тыщ! вот так то. особо не напрягаясь. консультантов по ГВ при магазинах не видела ни разу зато видела педиатров которые агитируют за ту или иную смесь скажем так,если женщина кормит грудью ее конечно не агитируют на ИВ но если женщина приходит с вопросом "мой деть не наедается,я хочу прикормить его смесью что вы посоветуете" ну и т.д. вот тут начинается пропаганда!
и тут ты ни разу не права на смесях денег больше чем на товарах для кормящих мамаш однозначно. я тебе говорю как чел который регулярно общается и даже дружит с торговыми и мерчами и регулярно стоит в дет магазах... смеси спрашивают гораздо чаще чем товары для кормящих факт который тебя растроит,знаю... это бизнес, детка, бизнес....

17.12.2013

Ответить

Уфа

Я знаю, что где-то 60% младенцев к 3 мес оказываются на ИВ. Этот факт уже не вызывает у меня особого расстройства.

С другой стороны твоя выборка не репрезентативна: чтобы кормить смесью нужно как минимум купить в детском магазине смесь и бутылку, чтобы кормить грудью ничего покупать не надо.

17.12.2013

Ответить

Уфа

Маш, да я знаю что дешевле кормить грудью это факт но многие мамашки не выдерживают детских колик, собственных диет (дети аллергики),и нахождения с дитем 24ч. лечиться с ними бесполезно, все лучше знают про почему они отлучили, и это женщины матери двоих и более деток

Вот и переводят на смесь а сами ИДУТ РАБОТАТЬ чтоб на смесь заработать, те же у кого мужья-родители побогаче не парятся по поводу фин. вливаний в это дело.

17.12.2013

Ответить

Уфа

И вот тут глубокий философский вопрос: эти женщины матери двоих и более деток или он произвели на свет двоих и болеет деток?

19.12.2013

Ответить

Alla

Уфа

Мне кажется с зубами проблемы туда же.

Иммунитет.

Удобство, если бутылками не пользоваться. Можно куда угодно ездить, еда всегда с собой.

Ну может животик болеть меньше будет, не знаю.

16.12.2013

Ответить

Уфа

Так ведь с бутылками можно без проблем оставлять ребенка! Так что для многих это не плюс, а минус(

Блин, что же я делала неправильно? У Лады проблемы с зубами(((

16.12.2013

Ответить

Alla

Уфа

Про зубы точно сказать не могу, но мне кажется что-то такое слышала. На них еще вроде прикорм влияет. Ну и наследственность.

Про бутылки. Оставлять да, а если не с кем оставлять или хочется с ребенком поехать, то гв очень удобно. Можно как аргумент вывернуть)

Грудь на пару-тройку размеров увеличится, красота, чем не аргумент)))))))))

17.12.2013

Ответить

Уфа

Дык отвиснет же грудь! Чуть ли не главный аргумент за ИВ - форма груди. А ещё есть странные люди, которые нелицеприятно отзываются о большой груди. Завидуют, что ли?

19.12.2013

Ответить

Alla

Уфа

Завидуют, не иначе)

Не знаю, у меня ничего не отвисло. И вроде как доказано, что форма груди меняется ПРИ БЕРЕМЕННОСТИ, то есть хоть корми, хоть не корми, все равно отвиснет. Это во первых. А во вторых приливы молока в первые дни все равно будут, также растянется.

Вообще, как мне кажется, большинство не сразу отказываются от гв, а просто не могут преодолеть первый же лактационый криз. А потом перейдя на ив ищут в нем плюсы, подсознательно оправдывая себя.

19.12.2013

Ответить

Уфа

Мне вообще интересно а кто ниб из нашего поколения на тите дольше года жил? по моему нет. раньше не модно было кормить грудью, все прикорм в 5-6 мес и после года на работу.

17.12.2013

Ответить

Уфа

Мой Макс до года и 3 или что-то в этом роде продержался) А вот сестрицу его в 8 мес отлучили - потому что надо было ставить спираль >_< Впрочем, я могу что-то путать, не расспрашивала свекровь с пристрастием.

17.12.2013

Ответить