Войти

Про БЦЖ

Интересно. То есть если имеется реакция, то ревакцинация не нужна и более опасна, выходит? У нас есть 1 БЦЖ и вот с этой стороны, где поставлена вакцина- на голове шишка, лимфа воспалена.. Я думаю это связано с БЦЖ..

0
23.03.2016
Юлия ЕКБ
Планирую Екатеринбург

конечно связано. манту вообще нет смысла делать. она задумана для непривитых. просто у нас в календаре детям до 14 лет манту а потом флюра. а по сути вообще надо пцр сдавать но это ж дорого государство разорится

0
24.03.2016

Но ведь они как-то по виражам этой Манту гадают о заболеваемости ТБ. А ещё Манту должна показывать, когда прививка не сработала. В теории вроде полезно, но на практике куча ложноположительных результатов(

Вообще вся профилактика ТБ происходит под девизом "Ну надо же хоть что-то делать!"

0
24.03.2016

ПЦР? Я тогда это ребёнку лучше сделаю..не знаете как анализ называется?

0
24.03.2016
Юлия ЕКБ
Планирую Екатеринбург

пцр разные среды берут на микобактерию туберкулозис да. найди в лабораториях почти во всех есть

0
24.03.2016

Спасибо!

0
24.03.2016

По поводу шишки гуглить лимфаденит.

Есть мнение, что в принципе вакцинация БЦЖ несет вреда больше, чем пользы. Сравни: тяжелые осложнения БЦЖ (я даже не буду вспоминать про осложненное течение вакцинации и легкие осложнения) 480 на 10 млн., а туберкулезный менингит - 0,84 на 10 млн.

У нас по любому происходит естественная иммунизация от ТБ, мы с микобактериями всё равно встречаемся. Потому взрослым Манту и не ставят, т.к. она почти у всех будет ну очень положительная, хотя БЦЖ давно уже не действует.

0
24.03.2016

Вопрос..а Манту ставили ведь всем деткам в дет.садах.. Я думала, это неживые уже микробы или что там, и в ней нет опасности.. То есть лучше отказаться от манту, тк от нее тожк может пострадать иммунитет?

0
24.03.2016

По версии официальной медицины туберкулин "представляет собой смесь фильтратов убитых нагреванием культур микобактерий туберкулеза человеческого и бычьего видов, осажденных трихлоруксусной кислотой, обработанных этиловым спиртом и эфиром для наркоза, растворенных в фосфатно-буферном растворе с твином-80 в качестве стабилизатора и фенолом в качестве консерванта."

Т.е. туберкулёз от Манту не разовьётся, но у антипрививочников есть много вопросов к другим составляющим туберкулина.

Фишка в том, что иммунитет должен на р. Манту реагировать и по тому, насколько сильно он на нее отреагировал судят, ведет ли организм борьбу с микобактериями. Но после БЦЖ организм тоже борется с микобактериями, поэтому если реакция Манту совсем отрицательная, значит БЦЖ не подействовала, а если сильно положительная - значит организм борется не только с БЦЖ, но и с чем-то посерьезнее.

Да, гораздо спокойнее, когда берут кровь/мокроту/мочу и уже в отдельной пробирке смешивают её с кусочками МБТ и прочей гадостью. Это и есть ПЦР.

0
24.03.2016

Спасибо за инфу! О методе ПЦР я знаю, но то, что есть альтернатива- узнала от вас! Почитала про лимфаденит поствакцинальный, открытый еще в 1976г...грустно стало:( но что сделано, то сделано: (

0
24.03.2016

В следующем году вакцине БЦЖ исполняется 100 лет. Врачи бережно хранят неизменность вакцинных бактерий. Последняя французская разработка, ага.

0
24.03.2016
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск

Тогда получается, если не Манту, то только ПЦР? ДСТ не катит?

0
24.03.2016

Насколько я поняла, ДСТ - это Манту 2.0, те же яйца, только сбоку.

Есть ещё квантифероновый тест- тоже кровь. Всем хорош, кроме цены.

0
25.03.2016
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск

Я как поняла, дст это "узкопрофиллный" Манту... Там только белки мбт... Если честно, не хочу ничего делать... Но желание проверить работает ли БЦЖ есть... Только без Макету это никак не сделать, как я поняла... Так и буду вневедтнии жить...

0
25.03.2016

ну вроде можно и с помощью ПЦР определить, есть ли антитела к M.bovis. Только смысл в этом? Через БЦЖ организм познакомился с микобактериями или из внешней среды- какая разница?

0
25.03.2016
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск

Тоже верно... Киру в этом году гоняли из-за отр реакции... Дура я, бегала и парилась.... Надо было сразу послать их куда подальше... А так, пришлось ехать в тубик и ставить дст(((

0
25.03.2016

отр. реакция может быть признаком иммунодефицита, поэтому провериться стоило.

0
26.03.2016
Анюта
Лизонька, 15 лет 8 месяцевВикусик, 12 лет 1 месяц Архангельск

Юль, БЦЖ не работает и никогда не работала. Даже запрививочники и офиц.медицина это признают.

0
28.03.2016

"работает" в данном случае - есть ли антитела к коровьему туберкулезу. По поводу того, насколько это эффективно в борьбе с человеческим туберкулёзом - действительно, слабо. Официальная медицина кричит, что мол туберкулёз мозга у привитых детей реже встречается. Но насколько часто вообще этот вид туберкулеза бывает?

0
28.03.2016
Анюта
Лизонька, 15 лет 8 месяцевВикусик, 12 лет 1 месяц Архангельск

Вот как раз недавно читала, что этот туберкулез встречается много реже, чем осложнения от бцж...

0
28.03.2016

собсно, о чём и написано в посте.

0
28.03.2016
Анюта
Лизонька, 15 лет 8 месяцевВикусик, 12 лет 1 месяц Архангельск
0
28.03.2016
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск

Ну даже если брать биопрепараты не вакцыны... Они же сделаны не всегда "из человека"... Но тем не менее работают на человеке... Испытания же проводят на мышах или свиньях... И результаты потом признают...

0
28.03.2016

В цивилизованном мире сначала проводят испытания на животных, потом на человеке. Препарат признают и допускают к массовому употреблению только после многоступенчатых испытаний на людях.

0
30.03.2016
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск

Ань, а как она это признает?

0
28.03.2016
Анюта
Лизонька, 15 лет 8 месяцевВикусик, 12 лет 1 месяц Архангельск

Медицина признает, что бцж неэффективна, от легочного туберкулеза она не защищает в принципе, считается, что она имеет 20% эффективность при течении не легочных туберкулезов, но и эта цифра под сомнением, ну и что число осложнений от бцж превышает заболеваемость не легочными формами.

Если ты имеешь в виду какие-то официальные бумаги, они есть, я как-то читала отчет о тубобстановке и т.д. Правда, не уверена, что сейчас смогу найти, но можно попробовать.

0
28.03.2016
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск

Нет, я имею ввиду то, почему ее до сих пор предлагают ставить? Почему не разработают более эффективную... Кроме денег есть варианты ответов?

0
29.03.2016
Анюта
Лизонька, 15 лет 8 месяцевВикусик, 12 лет 1 месяц Архангельск

Не могут придумать более эффективную чем эту. Бьются уже давно, и результатов нет. А почему ставят, не знаю. Во многих странах ее не ставят. А там, где ставят, то не новорожденным. А так, как это делают у нас, то только на территории бывш. СССР, больше нигде. Тем более, что сами врачи соглашаются с ее неэффективностью, и я не оч.понимаю, зачем ее ставят.

0
29.03.2016

Ещё в Португалии, Ирландии, Польше и некоторых других странах соц. лагеря. новорожденным ставят.

0
30.03.2016

А документы, процитированные в посте, за официальные бумаги не катят?

0
30.03.2016
Анюта
Лизонька, 15 лет 8 месяцевВикусик, 12 лет 1 месяц Архангельск

Я не знаю, Юле, видимо, не катят.

0
30.03.2016
ПВО в России.

Похожие записи