Мани, мани...

Комментарий удален
03.03.2010
На лекции по психологии?Хм, только сейчас поняла, что не знаю твоей профессии. Жаннетта, открой секрет: кем работаешь?А по поводу поднятия интересных тем: жизнь подкидывает такие темы, только успевай их ловить))))
13.12.2008
Мдаааа...Подруга оказалась Гобсеком. Представляю, насколько неприятно для тебя было это открытие после 20 лет дружбы. Послевкусие от такого гаденькое, как будто оказывается, что все это время ты общалась с другим человеком. Я знала одну старушку (Господи, прости, она уже на том свете), которая жила очччень бедно, питалась так, лишь бы с голоду не умереть, газ в свой дом не стала проводить - т.к. дорого, отапливала помещение дровами. Всю жизнь гроши считала. Ей некотрые помогали, чем могли. А когда развалился Союз, у нее на сберкнижке сгорело более10 тыс. рублей (!) На эти деньги тогда можно было и дом обустроить, и авто заиметь, не говоря уже о нормальной еде. Вот так. Оказалось, что человек всю жизнь откладывал для чего-то свою мизерную пенсию (возникает вопрос: "для чего???"  обустроить дом? - так обустраивай! купить себе что-то очень дорогое? - так покупай! помочь детям? - так поомгай!) Думаю, это психология людей, переживших военное и послевоенное время. Нам трудно это понять. Но вот что пережила твоя подруга, что тоже оказалась Гобсеком?
27.03.2009
Чужая душа - потемки. Ведь одну и ту же ситуацию каждый человек переживает по-своему. Кто-то озлобляется, а кто-то становится более милосердным. Что уж такого пережила подруга не знаю, и, в принципе, она мне нравится, есть в ней и доброта, и человечность. Но вот есть и слабые места.
27.03.2009
во-первых, мои комплименты вашему слогу!!!! :-) а, во-вторых... знаешь, есть такая поговорка, что вместо того, чтобы давать рыбу голодному гораздо предпочтительнее научить его ловить оную. Или еще одну: благими намерениями выстлана дорога в ад. К сожалению, а может и к счастью, это правда. Лично я в этом уюеждалась очень и очень часто в силу того, что сама человек сердобольный (где-то глубоко в душе, добрые люди долго тренировали тщательно скрывать свою добродетель). И да, квартирный вопрос, опять же, сильно испортил и не только москвичей, это касается всех, кто имеет мало-мальски приличное жилье в приличном месте. О твоей "обманутой" подруге если можно выскажусь :-) Есть определенная категория людей, они всегда живут бедно, часто они всю жизнь пашут не покладая рук (ну или ног, у кого чем лучше получается работать), они могут даже быть должны всем окружающим как земля колхозу, при этом часто у них имеются неплохие сбережения, как результат этих нечеловеческих усилий... и как правило такие люди эти свои нажиткые непосильным трудом ценности просирают... и я думаю причина в этом одна - человеку дается ровно столько денег, сколько ему нужно - не больше и не меньше. Деньги даются не для накопления, а для личного совершенствования, деньги - это средство, а не цель, вот потому не освоил данную тебе суму - забирут. Так что не стоит чахнуть как кощей, над златом, надо пользоваться дарами жизни и судьбы. В свое благо. И все :) и будет тебе счастье. Это моя философия денег :-)А времена всегда одинаковые... мне так кажется, вопрос в том, зачем мы притягиваем в свою жизнь тех или иных людей, чему мы должны научиться в созданной ситуации, какую школу пройти и какой урок извлечь... решать каждому по мере сил :-))
12.12.2008
Как ни странно, денежные отношения способны разрушить отношения и между близкими родственниками и близкими друзьями. Всегда старалась денег не занимать и ничего не просить, помятуя фразу : " Ничего не просите, сами помогут, сами дадут". А если не дадут, значит мне это и не надо. Но деньги я не притягиваю, впрочем как и муж. Т.е. как приходят, так и уходят - собирать на что-то просто не получается. Но всё же в неприятную ситуацию  связаную с материальными вещами я попала. Несколько лет назад, видя как я мучаюсь живя у бывшего мужа , близкие родственники предложили мне переехать с детьми в пустующую квартиру, при этом сказали что срок моего проживания неограничен, нужно только следить за квартирой и оплачивать комуналку, что то же не мало. Я была на седьмом небе от счастья. Переехала, прошло время, у меня появился мужчина , стал жить с нами и тут началось... Видимо со стороны ситуация была неоднозначная и людям казалась что я некеим образом их использовала... Одним словом, хотелось забрать детей и уйти "в поля" чтобы никогда больше ни с кем не встречаться. Решили проблему следующим образом: сейчас мы просто ещё платим за съём квартиры, достаточно тривиальную цену и мужу (уже нынешнему) приходится нестись по каждому зову чтобы что-то отремонтировать, помочь и т.п. Всё это могло бы быть и так, все ж родные люди, но подоплёка материальной стороны наложила свой неизгладимый отпечаток. Зато я запомнила на всю жизнь "не спешить принимать предлагаемую помощь, даже если для дающего это капля в море."
07.12.2008
Тань, в газету или в журнал этот пост - слог хороший, тема больная, может, купит кто?Я всегда считаю, что если мои друзья отвернутся от меня из-за того, что у меня нет денег, они никакие не друзья, и жалеть о них нечего.Стараюсь помочь, чем могу. Иногда потом из-за этого получаю сюрпризы, но сильно не раастраиваюсь. Все равно хороших людей больше..  
28.11.2008
Прямо на душе так стало тепло как прочитала твои слова.И про друзей - согласна. Я тоже такая же. Стараюсь помочь. И не беда, если потом "отдача замучает". Значит, так надо было. Когда мне порой начинают тыкать в нос "А вот та про тебя так сказала, а вот тот сделал так...", то я спокойно к этому отношусь. Я тоже не идеальна, и спасибо моим друзьям которые прощают мои недостатки. Слава богу, что пока не пришлось сильно испытывать их толерантность, но, честно скажу, разочароваться не хочется. И их разочаровать тоже)))).
28.11.2008
Действительно, очень серьёзная тема, сложная и очень много можно написать.Из моего опыта. Я всегда готова помочь финансово своим подружкам - их три. Но они ни разу не просили. По-этому, всё это теоретически, т.е. я готова, если что. А они (их детки старше моего Вадюхи) полностью нас одели на первые полгода, хотя я их не просила и могла сама всё купить. Про родных даже не пишу - тут без проблем.Вот со стороны мужа очень интересная ситуация. Есть у него три друга. Один сейчас живёт в Минске (мы в Великом Новгороде). При мне никогда не занимал денег у нас. Но, думаю, что проблем не было бы, с его стороны тоже. Когда мы были у них (у друга, его жены и двух дочках) в гостях, они просто отдали нам свою люстру, которая совсем не подходила к их новому интерьеру, но подходила к нашему). Второй друг. На мой взгляд - самый лучший. Наша семья и их семья - как родственники.Ромка (друг) - готов всегда помочь нам, прийти на помощь. А сколько раз он спасал наши с моим, на тот момент момент будущим, мужем отношения... С его женой я очень быстро нашла общий язык, я решила, что она будет крёстной для нашего сына. Да, мой муж - крёстный их младшей дочки.  Мы очень много раз одалживали им хорошие суммы. Были у них сложные моменты в жизни, когда они решили перебраться в Москву. Если кратко, то есть им было нечего. А две маленькие дочки? Тяжко им было, и не было гарантии, что вернут. Но вернули всё до копейки. Как только смогли. В общем, я много могу расписывать наши замечательные отношения - столько много всего было...Третий друг. Для меня он был первым, т.к. через него я познакомилась со своим мужем. Короче, он оказался знакомым мужа моей подруги, с которой мы пошли отдахнуть на дискотеку. Там его и встретили...моего будущего мужа. Первые полгода мы на свидание ходили втроём: я, мой будущий муж и его тот друг. Я решила, что это его САМЫЙ лучший друг. Потом этот друг решил уехать из нашего города в Питер, а потом в Москву (там женился на девушке с ребёнком, родили ещё одного). Результат: каждый раз, когда мой муж приезжал к нему, тот занимал деньги: на пиво, на проезд домой, на кредит (ну срочно надо!), на хлеб. Так, по мелочи, но вышло на почти тысячу у.е. А я об этом узнала недавно. А ещё (как потом выяснилось) он задолжал Роме (второму другу моего мужа) почти 10 тысяч у.е., когда тот приехал в Москву на заработки. Долго объяснять, но прими как факт. А с тех пор прошло больше 5-ти лет. Каждый раз, когда мой муж оказываеся в Москве, его друг обещал "завтра" всё вернуть (во всяком случае то, что нам должен). А воз и ныне там. А ещё он каждый месяц обещает вернуть те тысячи у.е, которые должен Роме. Первое время мы все (мы и Рома, второй друг с женой) очень на него злились (очень мягко сказано), даже звонили ему с требованием денег... А сейчас всё ему простили... Просто потому, что счастливым его назвать очень сложно. И зла ему никто не желает - это точно. Друг ведь, хоть и был... Нет, мы не отказываемся от того, что он нам должен, но и не требуем. Вернёт - замечателно, нет - ну а что мы ожидали. И без этих денег проживём. Жили ведь до сих пор.А его сын имеет откланения в физическом и психическом развитии... Каждое лето он (наш друг) проводит на огороде своей тёщи, учитывая тот факт, что он никогда до этого момента не посещал даже огород своих родителей.Вот такие бываю люди. Ососбенно те, от которых не ждёшь. Всё, как у тебя в посте.Мне бы отдельный пост со всеми подробностями выложить.  Да времени на это нет. НО. Прочитал твой и решила, что стоит написать. Теперь я не верю никому, кто просит денег, даже тому другу, котрый всегда возвращал. А уж про случайно знакомых даже не говорю - были случаи, когда просили денег. Но я готова им (нашим друзьям) на всё, кроме денег (готова спокойно). Вот сейчас мы подарили им (Ромке и его семье) нашу вытяжку (новую, практически не использованную - наша новая кухня предполагает встроенную). За так.Тань, извени, что использовала твой пост для излевания своих проблем... Так много написала.Но я не страдаю краткословием. Про нашего последнего "друга" много могу написать, чтобы нас понять можно было.
27.11.2008
Оксана, во-первых, не стоит извиняться за столь подробный комментарий. Я и хотела услышать мнение людей. Поэтому могу только поблагодарить за обстоятельный ответ.Во-вторых, по поводу третьего друга, как мне кажется, пошло уже обычное надувательство. Это уже надо быть откровенным мазохистом, чтобы продолжать содержать взрослого дядю. И даже в этом случае, мне кажется, у вас очень корректная позиция. Очень уважаю. Я тоже считаю, что никакие деньги не стоят душевного спокойствия. Я считаю правильным, что вы "отпустили" ситуацию.А вот по поводу неверия людям.... Я верю. Понимаю, что человек предполагает, а бог располагает. Сама, бывало, подводила людей((((. Каюсь. Вот только порой обстоятельства, на самом деле, бывают сильнее нас. Не зря говорят: "Хочешь рассмешить Бога? Расскажи ему о своих планах на завтра". 
28.11.2008
Я посчитала, что идёт надувательство сразу, но меня не слушали и занимали ДЕНЮШКУ на такси домой.Вот не зря говорят, всё, что ты написала. НО! Мы же не не верим Андрюхе (третьему другу). Мы уже всё поняли и приняли. Нам нужно его признание, что он не может, что он не прав. А это сложно для любого мужика. Вот поэтому у нас подвешанное состояние: вроде и друзья (мы не отказываемся, но злы на него)...Но мы все верим ему, хотим верить ему.Кстати, я тоже исхожу из того, что человек предполагает, а бог располагает.Именно то, что порой обстоятельства, на самом деле, бывают сильнее нас. Вот и мы всегда ждём, что Андрюха просто скажет, что возвращаю свои долги или не могу............. 
04.12.2008
Ох, какую емкую тему ты затронула в своем посте!...  даже не одну, а несколько... В двух строках и не выскажешься.Мне кажется, что  не так все грустно: Людей на свете, которые к дружбе относятся не через призму денег, все же  есть, Слава Богу.   Думаю, что и для многих моих друзей, как и для меня,  человеческие взаимоотношения важнее. Хотя, до сих пор, если когда и приходилось брать деньги в долг, возвращала вовремя - проверять друзей на эту тему почему-то не хочется. Опять же, наверное, и от размера невозвращенной суммы многое зависит, и от сроков, и от обстоятельств... Сложный вопрос ты подняла, Танюш. Дай Бог, чтобы тебе никогда  не пришлось терять друзей из-за этого!  
27.11.2008
Да уж, Аннушка, что-то меня зацепило это. Со всех сторон сейчас такие темы мусолятся, обсуждаются.Я слишом трепетно отношусь к дружбе. Считаю ее даром божьим. И дружить, и любить нужен талант. Не у каждого получается. В обиходе дружбой часто называется простые знакомства, я не про это. Я как раз говорю о хорошей, добротной)))). И так не хочется ее терять. Я вот и думаю: денежный долг роняет ценность человека в глазах друга, ссудившего эти деньги, значит, мы предъявляем высокие моральные требования к другу? А если он не отвечает этим требованиям, то надо рвать отношения? А мы всегда ли сами отвечаем подобным требованиям? И дружба ли это, когда она рушится из-за материальных претензий?Долго представляла какой бы долг я смогла бы простить. Что-то меня никакая сумма не зацепила. Виртуально сложно себе представить ситуацию. Мдя, что-то я и вправду загрузилась))))Будем надеяться, что мои друзья, если что, окажутся на высоте)))).
27.11.2008
К последней фразе : Дай-то Бог! А тема очень сложная. Ну вот допустим: есть сумма на покупку чего-то   сильно желаемого ( допустим, нужного земельного участка,  который , может быть, будет предложен к продаже). Обращается Друг с просьбой ссудить  денег - причина серьезная. Ссудили. Оговорили условия и сроки возврата. Вовремя не вернул - обстоятельства уважительные. Участок предлагается к продаже - срочно нужны деньги. Остальные Друзья ссудить не могут. Банк? Высокие проценты и время на оформление кредита. Как быть? Отказаться от давно желаемой покупки? Согласиться на  выплату процентов? Предложить выплатить проценты Другу? Сохранятся ли прежние отношения? Вопросов много...Очень сложно, Танечка. Ты абсолютно права - виртуально невозможно сказать , какие чувства возникнут и как себя поведешь. Хотелось бы верить, что достойно. Только спаси и сохрани Бог, от таких проверок!
27.11.2008
Это точно, один из главных критериев дружбы, - деньги есть - хорошо, а если нет, то както друзей долго не видишь. Но нам всё же повезло, таких единицы среди нашего окружения.Я заметила, что когда от чистого сердца помогаешь людям, они со временем начинают смотреть косо, даже со злобой. Стараюсь после этого открытия поменьше общаться, и со временем восстанавляваются отношения, но чувствую, что когда ухожу, всё же шепоток раздаётся за спиной. Постепенно прекращаю такие отношения, ни к чему хорошему они для меня не приведут в конце концов.Грустно. Это не сейчас такая жизнь стала, она всегда такой была, просто сейчас соблазнов больше, больше "хочу", и больше зависти. Дружить стало тяжелее.
27.11.2008
Согласна. Не любят люди, когда им помогаешь бескорыстно)))). Наверно, никто не любит чувствовать себя должником). Пусть даже и моральным).А дружить, действительно, стало тяжелее. Мне, в частности. Новые знакомства требуют больших затрат душевных сил на налаживание и строительство новых отношений, а сил уже мало. Выматываешься порой так, что даже думать лень))). Вот и остается рядом малый костяк из друзей и семья.
27.11.2008
Это точно, на новые знакомства уже нет сил.
28.11.2008
Неприятное открытие. Но, Танюш, думаю у тебя в жизни есть щедрые, добродушные люди, которые не бросят в трудную минуту- Дай Бог, чтобы этой минуты и не было. 
27.11.2008
Твои б слова да Богу в уши)))).
27.11.2008
Знаешь, за свои 33 года я поняла, кто больше плачится что нет денег, то значит точно деньги есть. На тему анектод:Приехали в деревню за налогами верные слуги князя. Народ плачит говорит да нет ни чего. Ну те собрали что смогли и поехали к князю. Тот спрашивает: Ну как? Те ему отвечают: Народ плачит, говорит ни чего нет. Князь им: Возвращайтесь ка вы обратно, у них еще что то есть. Поехали они обратно, в деревне народ опять плачит: Ну нет ни чего, вы еще в прошлый раз все забрали.  Ну снова они собрали что  смогли и уехали к князю, князь их спрашивает: Ну как? Те: плачут. Князь им опять: Езжайте обратно, есть у них еще что то. И так не сколько раз. В последний раз возвратились слуги к князю пустые, князь их спрашивает: Ну как? Они ему отвечают: Странно смеются. Князь: Ну значит теперь точно ни чего нет.Так что ни чего удивительного нет. ) 
27.11.2008
Смеюсь, Марина, смеюсь...
27.11.2008
Мамам-одиночкам Я дошила костюм или И нас коснулся кризис