Войти
Мама мальчика (2 месяца), планирую беременность Москва

Что вы думаете о ювеналке?

25
планирую беременность Елец
Боже мой, какой же бред про страшного Бабайку в виде ювенальных технологий внушают нашим милым мамочкам!!!  Но, начну попордку. Ремонт в квартире - это обычное дело! В миллионах домов ежедневно делают ремонт, в том числе в домах, где есть маленькие дети. Ваша патронажная сестра абсолютно неправа и бояться её не стоит. Уверена, что ваш сынок  не лежал во время ремонта в грязи, пыли, обойном клее и рулонах обоев. Вы - молодая мамочка и вам нужна помощь относительно ухода за малышом, чот и должна обеспечить патронажная сестра, а не советы по обустройству дома. Она должна следить за физическим состоянием вашего малыша, а не за обоями на стенах, так ей и передайте. Если малыш в здоровой физической форме, накормлен, чисто одет, ухожен, находится в чистой комнате (без пыли и грязи), спит в своей кроватке, в доме имеются все вещи, которые необходимы для ухода за малышом в этом возрасте и для его развития, что еще нужно патронажной сестре? Стерильная чистота во всем доме и кварцевая лампа под потолком? Если будет грозить органами опеки и вообще вести себя некорректно не теряйтесь, а ответьте, что напишете жалобу главному врачу поликлиники о её неподобающем поведении и попросите сменить патронажную медицинскую сестру.  Теперь что касается ювенальных технологий. Я как юрист с 6 летним стажем и человек, непосредственно принимавший участие в многих судебных спорах, связанных с воспитанием детей, заявляю, что не стоит впадать в панику!!! Никто не будет забирать детей у обычных среднестатистических родителей и лезть в процесс воспитания больше, чем это было до поднятия шумихи вокруг ювенальных технологий. Действительно, за неблагополучными семьями (где родители употребляют спиртным, где дети преступают черту закона, и стоят на учете в милиции, где дети подвергаются насилию со стороны родителей) ведется контроль и их частенько посещают органы комитета опеки и попечительства, милиции и иных госведомств, но это было всегда. Подчеркиваю - контроль за НЕБЛАГОПОЛУЧНЫМИ семьями!!! А не за нами с вами, милые мамочки!!! Я уверена, что ни у одной из вас, милые мои, малыш не лежит в грязных мокрых тряпках, не кормленый день и не купаный неделями, вряд-ли у кого-то из вас по дому тараканы бегают, полы месяц не мыты, на подоконниках пыль в сантиметр слоем, в раковине немытая посуда недельной давности, кучи грязного вонючего белья по полу раскиданы (дни великой стирки не считаются))), а в холодильнике мышь повесилась)))) (Я не имею ввиду привычное движение игрушек и детских вещей, который царит в комнате бодрствующих малышей) Именно такие признаки быта обычно видят органы соцзащиты в потенциальных неблагополучных семьях, и даже таких мамаш мы не лишали родительских прав (говорю про судебную практику своей Липецкой области) а предупреждали.  Никто не придет к вам и не будет детей отбирать если вы следите за своим домом (квартирой, комнатой и т.п.) и уделяете внимание малышу!!!  Кстати, любое действие госорганов относительно вмешательства в вашу семью и воспитание детей можно оспорить, написать жалобу, претензию и т.д., чтоб не повадно было злоупотреблять полномочиями!  Не волнуйтесь понапрасну, заботьтесь о своем чудесном сынишке и занимайтесь любимыми делами! Пусть в вашей семье будет мир и покой!
0
05.09.2012
Мама двоих (13 лет, 10 лет) Москва
Ох, спасибо за развернутый ответ!!! Я реально, видимо, сама себя запугала...  Ну если б она сегодня утром пришла- увидела бы немытый в кухне пол, стоящую там коляску(ну некуда ее больше),  два пакета с мусором невыброшенных на кухне и два мешка использованных памперсов в комнате( муж, блин, не выбросил, пришлось самой тащить на улицу в два захода)... И кот еще, ссскотина, под дверью входной нагадил. Вот и что бы она сказала? 
0
05.09.2012
планирую беременность Елец
Мило улыбаешся и говоришь - гости с тортиком издалека приезжали с рождением сыночка поздравить, не могла не угостить, по этому холодильник пустой, мусора 2 пакета и в коридоре натоптано. Почему памперсов 2 мешка? Так богатыть же растет, кормлю исправно, вои и памперсы часто менять приходится! Коляска в доме? В подъезде оставлять? Да вы что, махом стырят, и глазом не успею моргнуть! А почему на кухне? Так погуляли мы с сыночком недавно, надо колёса протетерь, чтоб не грязные были. И вообще, больше некуда мне её в доме ставить, не в комнату же с малышом. А то, что колясочных в доме не предусмотрено - это вопрос к управляющей домом компании и строителям, которые этот дом строили, а не ко мне... И принять после этого серьёзную позу  
0
05.09.2012
Мама троих (13 лет, 9 лет, 8 лет) Москва
Да не пускай ее/их, да и все! Я тоже начиталась, а хуже всего, что не только в инете-знаю хорошую семью, многодетную, которая от них бегала. Отличаются они отсутвием прививок, домашними родами и здоровыми детьми(их в 30градусную жару в комбезик не одевают, по врачам не бегают) одеты хорошо, развиты не по годам-НО НЕ УГОДИЛИ... Вот тогда и я забоялась....вдруг и мы не угодим...
0
05.09.2012
Мама девочки (16 лет) Москва
извините, может есть у вас возможность дать ссылки на реально действующие законы (относящиеся к ЮЮ)?
0
10.09.2012
Мама двоих (13 лет, 10 лет) Москва
Неа, только ссылка тут в посте, http://juvenaljustice.ru/index.php/statji-yuvenalnaya-yusticiya/sluchai-izyatiya там можно посмотреть
0
10.09.2012
планирую беременность Елец
Да уж, таких статей начитаешься, и детей рожать не захочешь, а то вдруг заберут прям в родильном доме. Только почему то никто законы не читает, а всё полемику разводят как это плохо и страшно, ругаются, лозункгами и плакатами закидывают. Почитала комментарии по этой ссылке и поняла, что люди, объятые злобой никого кроме себя не слышат, а зря.  Меня привлек комментарий одного мужчины, который утверждает, что органы опеки его маму до больницы довели, а ему пришлось бросить работу, которая приносила доход, чтоб родительских прав не лишили. Ругается этот мужчина, что всех убъет, кто в дом придет с проверкой, опять же, ругается на ЮЮ, которые дали полномочия органам опеки лезть в его семью, а кричать-то незачем. Расскажу вам, милие мамочки, как я вижу изложенную выше ситуацию и её решение. Полагаю, что в данном случае у органов опеки возникли подозрения, что папа не принимает участия в воспитании и содержании ребенка, редко бывает дома, переложил заботы на плечи своей матери, по этому и пришли с проверкой. Узнать о том, что ребенок воспитывается не папой, могли только если об этом поступило сообщение от соседей, родственников, из школы, детского сада, патронажной сестры, и т.п., или если раньше эта семья стояла на учете как неблагополучная (социально не защищенная). Сами по себе органы опеки в ни с того ни с сего не придут.  Ну пришли органы опеки, видят, что дома бабушка с ребенком, папы нет, посмотрели условия проживания, поговорили с бабушкой (мамой отца и с ребенком). Что дальше?  Если мужчина действительно имел возможность фининсово заботиться о ребенке, заниматься воспитанием и не оставлять без присмотра, когда его нет рядом,  достаточно было предоставить в органы опеки справку о доходах, а так же справку о составе семьи, т.к. бабушки и дедушки тоже могут принимать участие в воспитании внуков, как, собственно, и родители.  Не стоило папе и с работы уходить, на которой платят хорошие деньги, даже если он не был оформлен официально, и работодатель не собирался брать его в штат. Достаточно обраиться в налоговый орган за выдачей справки о доходах налогоплательщика и предоставить эту справку проверяющим. Это и будет подтверждением того, что папа финансово обеспечен и может содержать ребенка. Останавливаться на том, как отчитываться о своих доходах, работая "на хозяина", и "не официально", я сейчас не буду.  Думаю, что если бы эти две справочки были предоставлены органам опеки вопросов к папе было бы гораздо меньше, а его мама (бабуша) не попала бы в больницу с нервным срывом.   В общем, нет безвыходных ситуаций, просто не всегда двери открывается одним щелчком пальцев. 
0
10.09.2012
Мама двоих (13 лет, 10 лет) Москва
Спасибо за развернутый ответ! Сейчас понимаю, что действительно запаниковала зря. Сейчас дома уже порядок, да и то даже если бы патронажная сестра донесла бы что условия не подходят, все равно бардак легко устраняется(если семья адекватная) и просто донос не подтвердится.   
0
10.09.2012
планирую беременность Елец
Конечно я могу сделать для вас подборку актуальной законодательной базы, но   писать обо всех нормотивных актах, которые сейчас действуют, применяются в нашей стране и тем или иным образом могут относиться к ЮЮ, очень долго, и не хватит даже десятка постов (в них еще и запутаться можно если читать всё подряд), по этому пока что выделю несколько основных действующих законов, от которых стоит "плясать", разбирая тот или иной случай.  1. Прежде всего это конституция РФ (http://www.constitution.ru/ которая в принципе говорит об основных правах и свободах всех, кто проживает на территории РФ (глава 2). Это относится и к детям, и ко взрослым. 2. Следующим я выделю Семейный кодекс РФ (http://www.logos-pravo.ru/page.php?id=1094 где содержатся основные нормы относительно взаимоотношений в семье, где говорится о правах и обязанностях супругов, детей и родителей.  Раздел 4 Семейного кодекса РФ содержит массу полезной информации без лишней лирики (особенно познавательна будет часть 1 статьи 63 Семейнго кодекса). Её можно прям в рамочку и на стену, чтоб не впадать в панику при каждом появлении грозных тёток.   3. Уголовный (http://www.kodeks-luks.ru/ciws/site?tid=0&nd=9017477&nh=0 кодекс РФ и кодекс РФ об административных правонарушениях (http://www.consultant.ru/popular/koap/ Содержат помимо прочего статьи о возросте, с которого могут привлекать к ответственности детей, нарушивших закон (14 лет - по тяжким и особо тяжким преступлениям и т.д.) и допустимые меры наказания за совершенные правонарушения, а так же статьи, предусматривающие наказание для взрослых, нарушивших закон в отношении несовершенолетних.  Мне удобней всего было бы взять за основу конкретные часто встречающиеся случаи и на их примере объяснить, что такое ювенальные технологии, как они  выглядят в реальности, где начинаются и заканчиваются.  Я могу попробовать подобрать действующую нормативную базу к конкретной группе ситуаций и постараться объяснить, как должны себя вести родители для зищиты своих прав, и прав детей и как всё это относится к ювенальным технологиям.  Пока что сделаю ссылку на Википедию, где мне понравилась одна из доступных формулировок того, что такое ювенальные технологии, о которых идет речь. Ювенальные технологии — введённое в России понятие, обозначающее комплекс мер, нацеленных на реализацию и защиту прав, свобод и законных интересов несовершеннолетних, находящихся в конфликте с законом, и содействующих раскрытию их индивидуального потенциала для свободного развития в обществе и самостоятельного отказа от асоциального поведения
0
10.09.2012
Мама девочки (16 лет) Москва
Спасибо. Многие люди страдают от не знания своих прав, так что любая информация от юристов ценна. Но ведь сама суть ЮЮ - уже нарушение прав человека. и кто ответит на вопрос: имеет ли ребенок право на родителей на воспитание в семье (любой семье) и что тогда будет считаться нарушешением прав? Если бы все законы, нормативные акты и т.д. исполнялись и трактовались без двойных стандартов, то действительно, всем обычным родителям (кроме явно асоциальных элементов или преступников с секснасилием) не стоило бы ничего опасаться, а лишь радоваться, что у соседки-алкоголички изъяли грязного ребенка и передали на воспитание к чистым иностранцам... но реальность она другая, извращённая. и от этого надо строить свои дальнейшие отношения и поведение. вам были бы так благодарны родители, если бы вы как-нибудь поделились советами (или даже  просто мыслями), что делать, чтобы опека вообще не пришла, а если и пришла - то как действовать.
0
10.09.2012
планирую беременность Елец
Извиняюсь за бестолковость (не смотря на то, что юрист по образованию)))), но я не совсем понимаю, почему сама суть ЮЮ - нарушение прав человека?  К сожалению многие нормы закона так "сухо" написаны, что даже мы, юристы, не всегда сразу улавливаем их тонкости. Что уж говорить об обычных людях? От этого-то и появляются домыслы и непонимание. К сожалению в интернете ведется активная пропоганда того, что ЮЮ это плохо, но без единой ссылки на сам законопроект. Я с удовольствием напишу пост, а может и несколько постов на волнующие мамочек темы, связанные с правами и обязанностями родителей и детей, но чтобы он был более полезный, попрошу как-то сформулировать свои вопросы, мне так будет легче собрать нужную и полезную информацию. Все вопросы можно написать мне в личку, или оставить здесь, если Мария будет не против.    Чуть ниже я написала комментарий к одной ситуации, которая встретилась в обсуждениях по ссылке, оставленной Марией.  В ближайшее время постараюсь написать пост об органах опеки, что это за организация и в чем их задачи. Именно о них в первую очередь говорят, когда затрагивают тему ЮЮ. 
0
10.09.2012
Мама двоих (13 лет, 10 лет) Москва
Мне вот больше всего интересно, по каким критериям оценивают условия для пребывания ребенка. Мы вот принципиально не хотим телевизор. При этом у нас дома компьютер, с которого планируем потом показывать сыну мультики, какие сами выберем, без рекламы и Дорожного Патруля. И в планах покупка на стену панели.  Но при этом получается, что телевизора у нас нет, а в одном из случаев ссылаются именно на то, что отсутствие телека показатель. Ребенок не спит в люльке, она стоит для мебели. Он в ней днем лежит изредка.. Сын спит с нами. Если бы мы люльку не поставили, то при визите к нам опять были бы претензии? У ребенка должна быть кроватка, даже если она ему не нужна?  Плюс ко всему, медсестра выразила претензию, что не могла к нам домой попасть, домофон был отключен из-за ремонта, она в итоге в дверь стучала и ломилась, а я открыть не могла, грудью кормила.  Она, когда вошла, мы с сыной на кровати лежали оба, я в одной майке, между прочим...муж, ессно, отпер ей дверь, она так стучала. А мне даже одеться не дали. Она сразу заахала, стала перечислять, что именно ей не нравится... Имеют ли право они приходить без звонка и без предупреждения? И именно с проверкой того, в какие условия выписан ребенок? И имеет ли право она качать права, если меня, к примеру, не было дома на момент ее визита?
0
10.09.2012
планирую беременность Елец
О, я так сразу не отвечу на все эти вопросы, но поищу инструкции, которыми должны руководствоваться патронажные сестры при посещении молодых мамочек после выписки из роддома, и обязательно расскажу об этом.   
0
10.09.2012
Мама девочки (13 лет) Челябинск
Вообще закон по ЮЮ отложили до осенней сессии. Так как были митинги и прочие недовольства населения.  Вообще все у кого есть дети нужно начать волноваться. Вот пример обеспеченной семьи "Глеб Агеев (ювенальный фашизм)". Почитайте описание. Если кто-то думает, что детей будут забирать только у алкашей.
0
05.09.2012
Мама троих (13 лет, 9 лет, 8 лет) Москва
После разбора темы понимаю(вашу ссылку пока не посмотрела), что дети алкашей не нужны... Аааа, паникую(((((
0
05.09.2012
Мама троих (13 лет, 12 лет, 10 лет) Москва
я о таком не слышала, но в нашей стране возможно всё...
0
04.09.2012
Мама двоих (13 лет, 10 лет) Москва
0
04.09.2012
Мама девочки (13 лет) Челябинск
к сожалению ЮЮ навязаны нам из вне.
0
05.09.2012
Мама троих (13 лет, 7 лет, 3 года) Челябинск
Ничего не бойтесь. Даже если медсестра и нажалуется, то органы соцзащиты уж явно ничего плохого вам не сделают, если у вас все хорошо. У нас еще никто из-за ремонта не иззымал.  П.С. знаю не по наслышке, до декрета работала в соцзащите.
0
04.09.2012
Мама двоих (13 лет, 10 лет) Москва
0
04.09.2012
Мама девочки (16 лет) Москва
какой ужас. представляете, если такая пешка как уч. медсетра уже мнит себя королём всемогущим, призваным решить судьбу народов... что там у остальных в голове даже догадаться страшно! мама ваша - молодец, ещё бы после таких угроз ведро помоев в лицо недоствало выплеснуть. я бы накатала жалобы и глав врачу и в прокуратуру, обзвонила минздрав и сообщила бы и о непрофессионализме и об угрозах и о моральном насилии над родителями ребенка. на корню пресекать подобный беспредел
0
10.09.2012
Мама троих (17 лет, 13 лет, 12 лет)
честно говоря, я этот вопрос не изучала. слышала только краем уха. но как представила, что наша дочь, например, любит посочинять... она может сказать все, что угодно! вообще без основания.  у меня есть знакомая в другой стране, она рассказывала, что у них даже просто слова ребенка могут служить поводом для проверки. напрягло.
0
04.09.2012
Мама двоих (18 лет, 14 лет) Москва
что за бред!! или у вас совсем начальная стадия ремонта, когда нет оконных рам, полов? есали это такое и возможно, то надеюсь ТОЛЬКО в этой безумной стране!
0
04.09.2012
Мама двоих (13 лет, 10 лет) Наро-Фоминск
перед родами у меня муж тоже начитался про такие случаи  и про этот закон. Всерьез предложил уехать жить в тайгу.
0
04.09.2012
Мама двоих (13 лет, 10 лет) Москва
0
04.09.2012
Желтый ребенок.... Дела домашние...

Похожие записи