4 месяца

Дипломированная домохозяйка

Лучший ответ

В очередной раз думаю, что СССР в плане прав женщин был для своего времени прямо-таки передовой страной.
06.08.2025
Cherry Cherry, потому что СССР строили коммунизм силами и мужчин, и женщин, за счёт чего зарплаты можно было ставить ниже - зарабатывающих в семье получалось двое. В Западной Европе женщины среднего класса и выше традиционно не работали, максимум могли помогать мужу в общем семейном деле, например, он врач, она при нем секретарь, регистратор. Или они могли вместе торговать в своем магазине, обслуживать клиентов в своем кафе или отеле.
06.08.2025
Cherry Cherry, 100% Я с удивлением узнала что в Италии женщины получили право голосовать чуть ли не в 70е года
06.08.2025
Rinele, можно еще вспомнить, когда избирательные права дали женщинам в Испании, Португалии, Греции, Швейцарии...
06.08.2025
Homaaxel, просто мне кажется мы в СССР так привыкли к хорошему что даже не думали что где-то могло быть по-другому:)
06.08.2025
Rinele, я не могу сказать, что спустя 3 месяца оставить младенца в яслях и выйти работать на полную ставку - это хорошо :) Так было в СССР в 1970-х. С 1981 г. уже появился оплачиваемый декрет до исполнения 1,5 лет ребенку. Это какая-то мечта строителей коммунизма - женщина должна родить, оставить младенца на выращивание государству и сразу же выйти на работу на полную ставку. В Западной Германии, для сравнения, для восстановления экономики привлекли низкооплачиваемых рабочих из разных стран, т.е. приехали мужчины-иностранцы. В Восточной Германии такого не было, там женщины должны были сдать детей в ясли и выходить строить социализм.
06.08.2025
Homaaxel, зато прав у них было больше.
06.08.2025
Rinele, права шли вместе с бОльшими обязанностями. Я, например, как маленький ребенок, предпочла бы хотя бы до 3 лет быть вместе с мамой. Но чиновники в СССР решили по-другому, им нужны были женщины. работающие на полную ставку.
06.08.2025
Homaaxel, но и детей они оставляли в нормальных яслях, которые практически ничего не стоили. Не работать тоже можно было. У меня у друзей семьи мама всегда была дома, двое детей. Обычная советская семья. У моих родителей не было бабушек и дедушек, мама работала с моего года и такой садик был спасением. Пракрасная система, намного лучше нашей в Италии где декрет 4 месяца, обязательное образование детей с 6 лет, а в промежутке ясли и садики за астрономические деньги.
06.08.2025
Rinele, в обычной советской семье, где зимой могли покупать фрукты и овощи, а летом раз в год выезжать на 2-3 недели на море, доход двух взрослых при двух детях должен был быть как минимум 450 р. Если у вашего знакомого советского отца был такой ежемесячный доход, можно только порадоваться за человека. Возможно у них был низкий уровень потребностей, возможно он занимал высокую руководящую должность, имел дополнительные надбавки за вредность, секретность, выезжал в зарубежные командировки, там хорошо платили. Но даже военный инженер получал в месяц 300 р. Можно было подработать, например, ночью разгружая вагоны или подряжаясь куда-то на строительство объектов. Но это были именно подработки, не основная работа. Что касается Италии, то это страна с четко закрепленными гендерными ролями, где женщины занимаются домом и детьми, а мужчины - зарабатывают, при этом живут расширенным семьями, где родственники могут присмотреть за детьми, если женщина хочет выйти на работу. Т.е. со стороны самих женщин нет необходимости в яслях. К тому же у Италии огромный госдолг, как и у Бельгии, поэтому этим странам совсем не до программ социальной поддержки населения. Ясли есть, но из-за жесткой государственной политики расходы на детей перекладываются на самих родителей, без компенсации государством.
06.08.2025
Предполагаю, что туда шли и идут учиться женщины для работы экономками, горничными и в подобную сферу. Ну и на рекламных плакатах домохозяйки выглядят уж очень "по бизнеследевски"). Мне вообще нравится как готовят в Германии людей работающих в сфере обслуживания- сантехники, плиточники, люди в химчистке, даже Hausmeister , получивший немецкое образование в этой сфере значительно отличается от любого приезжего на этой должности. Да, немцы в сфере обслуживания стоят дороже приезжих, но они однозначно стоят своих денег. Так что, я б хотела помощницу по дому с таким образованием.
06.08.2025
Одуванчик, для работы в клининговом агентстве достаточно неполного школьного образования и курсов. С высшим образованием горничными не идут работать :) То, что в Германии работники ручного труда зарабатывают выше, чем в странах бывшего Варшавского договора, следствие социальной политики страны, когда государство специально выравнивает зарплаты так, чтобы разница у специалиста со средним специальным и с высшим образованием была в 2 раза, а не в 5-10 раз. Это снижает социальную напряженность и позволяет огромному количеству людей избегать бедности. В рекламе обычно создается образ того социально-экономического образа человека, на которого рассчитана стоимость товара/услуги. Здесь компания хотела показать, что ее кухонная техника предназначена для верхнего среднего класса, например, когда муж - инженер или владелец своей небольшой фирмы.
06.08.2025
Homaaxel, я про "дипломированных домохозяек"- моя версия, что они учатся ( сейчас ) не для того, чтоб быть домохозяйкой, а чтоб работать высококлассным персоналом. Про сантехников я имела ввиду, что я лучше приглашу сантехника из официальной фирмы и заплачу ему больше, так как у них образование качественное, чем человека, работающего в черную. И тоже самое со строителями. Про то, почему в Германии цены на услуги дорогие- я вообще не спорю) Понятно, что Miele достаточно дорогая марка техники, но раз вы проиллюстрировали пост именно этими картинками- я прокомментировала их.)
06.08.2025
Одуванчик, чтобы быть высококлассным специалистом, нужно работать на полную ставку - так нарабатывается необходимая практика. А большинство женщин в Германии (особенно замужних или мам) если и работают, то только на пол-ставки. В Германии найдется много людей, которые в черную получают деньги, поэтому в черную предпочитают их тратить :) Например, приглашая человека "по знакомству", без всяких документов об образовании и регистрации в качестве самозанятого, чтобы побелить стены или перевезти вещи.
06.08.2025
Homaaxel, мы с вами говорим о разном
06.08.2025
Какой интересный пост! Неужели это было так недавно - допущение женщины к образованию в казалось бы, прогрессивной просвещенной европейской стране. У нас сейчас в соцсетях баталии - хватит выезжать в быту на женщинах / быт такая же работа и тп. Сегодня по федеральному каналу внезапно социальный ролик на тему демографии, где детьми занимается папа. И все бы ничего - но резанула фраза "папа сегодня с ребенком дома, чтобы ОТПУСТИТЬ маму на фитнес"... Женщине все еще требует разрешение, чтобы ее, блин, отпустили куда-то из дома....
06.08.2025
Belko, меня тоже триггерят фразы типа «помогать», «отпустить» и т д
06.08.2025
Belko, возможно эти разговоры происходят из той статистики, что чем ниже у женщины образование, чем раньше она начинает рожать и тем больше детей у нее будет в течение жизни. Самый большой процент женщин, отказавшихся от беременностей и родов - у владелиц высшего образования, таких 30-40%. Пока в Европе не поменяют принципы пенсионного страхования, когда работающие оплачивают пенсии неработающим, чиновники будут биться за повышение рождаемости, так устроена система перераспределения социальных взносов (выплачивающих соцотчисления должно быть не меньше, чем получателей пенсий, иначе работающие будут отчислять всё больше, а пенсионеры - получать всё меньше). Можно посмотреть на Китай, Вьетнам и прочие бедные азиатские страны - в большинстве случаев для сельского населения, для самозанятых нет ни пенсионных отчислений, ни пенсий. Там о пожилых родственниках заботятся дети и внуки, поэтому семьи часто большие и живут вместе, чтобы друг другу помогать. Та европейская система пенсионного страхования была создана в конце 19 в., когда у людей была другая продолжительность жизни. Сейчас нормально жить 90 лет и больше, а на пенсию выходят сравнительно рано. Поэтому европейским странам приходится всё время повышать пенсионный возраст. В Германии это, например, 66-67 лет, в России 60-65.
06.08.2025
Homaaxel, ну у нас в России все чаще звучат разговоры, что образование женщин горе для демографии...Женщина/девушка должна сначала родить, потом задуматься об образовании... Продвигают идею доплачивать рожающим школьницам... Лишь бы рожали. Только в России, согласно последним опросам, на данный момент лидируют следующие сдерживающих фактора среди прочих, почему не рожают, или рожают мало 1. Финансы 2. Неуверенность в будущем 3. Отсутствие доступного жилья 4. Политическая обстановка. Всплывают все чаще то священники то авторы новых тренингов для мужчин на тему - Место женщины на кухне с детьми, а образование удел только мужчин.
06.08.2025
Belko, в современной Японии тоже интересные вещи происходят: до недавнего времени на экзаменах тайно повышали баллы парням и уменьшали девушкам с мыслью "Вы же всё равно выйдете замуж и станете домохозяйками, так не занимайте чье-то студенческое место". Мужское общество так старается пораньше и поинтенсивнее рассказать женщинам, чем им должно заниматься в своей жизни, словно опасаются, что женщины сами успеют раньше них задуматься и сделают неудобный для мужчин вывод. Я не понимаю, почему именно мужчин беспокоит рождаемость и количество детей у одной женщины. Что эти мужчины, политики реально сделали, чтобы создать условия, в которых действительно безопасно и экономически надежно и заниматься детьми, и развиваться профессионально? Если женщина - наследница особняков и квартир по своей линии родственников, когда она знает, что всегда будет получать безусловный доход, несмотря на длительную учебу, смену профессии, переезд, разные интересные способы саморазвития (спорт, например, требует времени и финансов), то однажды она решит, что ей в жизни для счастья еще необходимы 3-4 ребенка и непринужденно их заведет (от кого - ее личное дело, но, возможно, это будет один партнер). Она заведет детей, потому что будет чувствовать, что это нужно ей самой, не государству, не религиозным деятелям, не для того, чтобы меньше налогов платить, не для того, чтобы отдать некий "долг перед родиной", не для того, чтобы получить социальный статус "мужней жены", а потому что это ей важно и нужно. Что со своей стороны может сделать государство:- перестать шокировать очередными налогами своих жителей, отбирая у них финансовую стабильность;- ввести в школьный курс экономическую и налоговую грамотность для будущих самозанятых сотрудников;- ввести в школьный курс (с начальной школы) сексуальную грамотность, чтобы не было анатомического невежества, сексуального насилия и шквала венерических заболеваний, чтобы не было глупых мифов о сексе и все знали необходимые термины (а не "краник" и "печенька").
06.08.2025
Ну да) занимайся обслуживанием от уборки за домочадцами до установления "благоприятного климата" в семье, а мужчиночка корзиночка зп в дом принесёт, может быть) в большинстве случаев жалкие 3 копейки. А потом привет антидепрессанты у таких "щисливых" любительниц пошуршать у домашнего очага
06.08.2025
Lucy , кстати, депрессия в 1960-1970-х в гендерной медицине считалась женской болезнью, а инфаркт - мужской. Мол, женщины сидят дома и страдают, а мужчины на работе нервничают и получают проблемы с сердцем. Хотя в наше время доказано, что депрессия чаще встречается у мужчин, а от инфаркта чаще умирают женщины (их жалобы часто игнорируют).
06.08.2025
Активный отдых с животными Про равный подход к получению образования