Войти

Как отсутствие грудного вскармливания влияет на психическое здоровье женщины? Мифы и реальность.

Комментарий удален
0
15.02.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Инна, не указывайте мне, что делать. Ваше раздражение - Ваши проблемы, я не нанималась Вам в бесплатные психотерапевты, мои посты не для Вас, а для других, и тех, кому они реально помогли, много. А Вас они раздражают, вероятнее всего, потому, что Вы решили откромить до года (т.е. выполнить дело на половину), а дальше отпустить ребёнка самого строить свой иммунитет. А узнав о фактах от меня, Вам становится неприятно, Вы узнаёте, к своему негодованию, что намеченное Вами неправильно и не вписывается в здоровый образ жизни ни Ваш, ни Вашего ребёнка. С таким как у Вас негативным отношением, неизвестно, сколько Вы прокормите. В любом случае, удачи!

0
09.01.2010
Комментарий удален
0
15.02.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Инна, Вы со своей статистикой с потолка меня уморили. Сторонников у меня не меньше 40%, это с Вами согласны лишь 2%.

Нет пока вдохновения писать про лактацию, кризы и профилактику мастита, и потом, это вопросы технические. Проблемы-то наших матерей начинаются не с технической части, а с того, что их головы засорены мусором, что им с роддома навязывается кормление по часам, бутылка и прочее (см. ниже коммент). Кто им голову почистит, если не я? Вы что ли? Та же Анастасия мне пишет: "Жаль, что три года назад ваших статей не было... Спасибо..."  Вы думаете, я что, из под палки людей заставляю это читать, а потом писать благодарности? Повторяюсь, потому что, это людям надо, не ориентируйтесь только на себя, реально много людей, кому эта информация помогла и будет помогать. Вы поменьше читайте между строк, прибавляя из своего воображения авторский "лай", а побольше читайте, что в самих строках написано.

 

image

Анастасия image

14:18, 9 января 2010 г.

Но свои полтора года я таки отстояла :)) А вообще к этой проблеме даже не знаю с какой стороны лучше подходить... Лично мне всегда смешно и грустно, когда от подруг я слышу: "мало молока", "молока у меня вообще нет". Я для себя поняла, что успех моего ГВ начался с роддома, в котором совершенно не докармливали смесями детей и сразу научили правильно прикладывать, хотя прикладывать первые три дня было не к чему... И сейчас понимаю, что проблемы моих подруг начинаются с роддома: со смеси, которую ребенку дают сразу вместо маминой груди, с кормления "по часам", которое навязывают педиатры и т.д...
0
09.01.2010
Комментарий удален
0
15.02.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Инна, Вы в чём-то правы, но постарайтесь не нервничать, т.к. инфа моя всё равно будет вылазить пред Ваши очи время от времени. Я считаю, что ребёнка некому защитить от произовола родителей, фактически. А чтобы произвол этот как-то снизить, остаётся только вразумлять мам, просвещённым им уже труднее будет нарушать права ребёнка на здоровье. "Навязывать" ГВ не перестану, т.к. педиатры-то навязывают ИВ, то же делают и СМИ, их же навязывание никто пока не остановил? Ну, вот, не остановлюсь и я.

0
09.01.2010
Комментарий удален
0
15.02.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Инна, спасибо, за добрые пожелания.

0
09.01.2010
Алёна
Кирилл, 25 лет 1 месяцМаксим, 16 лет 6 месяцев Воронеж

Да! Вы правильно сказали. Мне приносили на кормление сытого спящего сына. Которого я будила и тормошила, пытаясь запихнуть свою грудь ему в рот. Никто и не показывал как надо прикладывать. В конце концов, грудь вообще после РД брать отказывался, а если и сосал, то 5 мин и потом засыпал. Врач сказал; "Слабыйсосательный рефлекс". Ему надо что б молоко в рот текло, а трудится ему очень не легко. За неделю в РД мы в весе потеряли 500 гр. Нас отправили в больницу. Моим нервам там почти и пришел копец. Я не могла ни искупаться, ни поесть в столовой. Молоко сцеживала и давала ему из бутылки. С каждым днем молока становилось все меньше. Я начала докармливать.... И так к 3 мес молоко пропало совсем.

Мне было жалко и обидно! А вот если бы в РД было бы все по другому. Был бы консультант по ГВ. Было бы совместное прибывание - я думаю, что кормились бы мы маминой грудь и не было бы у меня никаких забот. Я всегда завидовала кормящим мамкам. Они беззаботно прикладывали малыша и он сыт. А тут, как бешаная просыпалась - летела на кухню. наводила смесь с полузакрытыми глазами. Потом остужала. И только потом начинала кормить. Это так выматовало. а сколько денег уходило на эти смеси....

Сейчас выбрала РД, в котором совместное прибывание с ребенком после рождения. есть консультанты по ГВ и уходу за ребенком. надеюсь будет все по другому. надеюсь мы с моим малышом будем кушать то что надо)))

0
09.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Вот, это здоровый подход, надо знать, какие были ошибки/причины, и надеяться, чтобы это не повторилось, а не как некоторые мамы, просто тупо беситься, узнав те или иные неприятные факты.

0
09.01.2010
Уж теперь у вас точно таких проблем не будет. А в первый раз и правда получилась, что бутылка и смесь - ваши первые враги!!!! Кто ж будет из груди сосать, трудиться, когда из бутылки легче?? Удачи вам!!!!!
0
11.01.2010
Алёна
Кирилл, 25 лет 1 месяцМаксим, 16 лет 6 месяцев Воронеж

Спасибо!!!

0
11.01.2010
Надежда
Савелий, 18 летМия, 7 лет 2 месяца Троицк

Алёна, у Вас всё получится! Вы с Вашим желанием кормить точно будет это длать тем чем надо))) Удачи, легких родов и успешного ГВ!))

зы. я была изначально в роддоме с совместным прибыванием, после кесарева у меня его н езабирали, как многие думают, нас привезли черехз два часа после родов в палату и сказали "через пять часов можно вставать)" Поэтому я даже не успела себя пожалеть,не до того было. А сразу начала прикладыаать сына, как делали мамочки,которые со мной лежале в одной палате. Вы себе не представляете, но все мамы спали со своими детками и никогда у нас не было криков и оров. Дети спят, мамы спят,все сыты, всем хорошо. И у вас так будет, я уверена.

0
11.01.2010
Алёна
Кирилл, 25 лет 1 месяцМаксим, 16 лет 6 месяцев Воронеж

Спасибо!!!

0
11.01.2010
Надежда
Савелий, 18 летМия, 7 лет 2 месяца Троицк

Инна, Вы бы прошли мимо и не было бы поводов для спора. Эти статьи читают люди,которым это нужно. Зачем заходить туда, где ничего полезного для себя Вы не найдете, и устраивать здесь битву за правду...Вашу правду.

 

0
09.01.2010
Комментарий удален
0
15.02.2010
Надежда
Савелий, 18 летМия, 7 лет 2 месяца Троицк

Если бы мне эти посты поднадоели, я бы точно не тратила свое драгоценное время, чтобы что-то доказывать автору. На то у нас и право выбора. Я думаю, что те, кому это не инетересно-не читают,и уж тем более не комментируют.

По-моему, логично!

0
09.01.2010
Комментарий удален
0
15.02.2010
Надежда
Савелий, 18 летМия, 7 лет 2 месяца Троицк

Да, вот и встретились два одиночества)), только я, в отличии от Вас, знаю ради чего я комментирую (чтобы ВЫ не указывали человеку, что ему делать в его личном дневнике), а Вы просто поговорить зашли-вот это забавно.

Мазохизмом попахивает)),зачем насильно заставлять себя читать такую кучу ненужной для Вас информации.

0
09.01.2010
Комментарий удален
0
15.02.2010
Надежда
Савелий, 18 летМия, 7 лет 2 месяца Троицк

Инна, ну, Вы не правы совсем, никто не называл детей на ИВ больными даунами,зачем Вы так? Во всем виноваты мамы!

У нас огромное количество мам, которые не кормят грудью якобы по мед.показаниям- они врут!-не кормить по медицинским показаниям, это очень-очень редко встречается.

Из всех моих знакомых,мамы не кормили только потому, что ОНИ решили,что у них мало молока...Здесь на ББ ооочень много мам ИВ, которые свою лень оправдывают тем, что им тетя доктор сказала не кормить)) Вот для таких мам и нужно писать эти посты, чтобы они подумали о том, что своим нежеланием кормить, желанием не уродовать свою грудь, они предают своего ребенка! И это не дети какие-то не такие, это мамы - глупые,а детки на ИВ просто страдают от этого больше, чем малыши вскормленные грудью.

Ладно,думаю остановимся на этом.)) Наш спор ни к чему не приведет))

Каждый видит то, что хочет видеть в этом посте.

Да, кстати, я заметила, что всегда оскорбляют и громче всех дискутируют в сообществе ГВ, мамы дети которых на ИВ)),странно, но это так. Они всегда считают себя обиженными и оскорбленными. А почему, а потому, что правда она всегда не очень приятна.

Инна, желаю здоровья Вам и Вашей семье!

 

0
09.01.2010
Комментарий удален
0
15.02.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Инна и Надежда, а самый прикол-то заключается в том, что красоту груди не сохранить, отказавшись от ГВ. Так природа задумала, что грудь без молока висит пустая, так вот, если женщина кормит года 2-4 подряд, она у неё всегда наполненная и выглядит привлекательно, а если женщина родила, и сразу же закончила ГВ, так она у неё сразу же и повисла как портянка :), ещё один миф о том, как якобы "ИВ помогает сохранить форму груди".

0
09.01.2010
Надежда
Савелий, 18 летМия, 7 лет 2 месяца Троицк

Спорить не буду.

Но я видела реальне примеры-один в зеркале, а другой у своей подруги.

Просто поверьте мне, сейчас моя грудь выглядит не лучшим образом, а грудь моей подруги очень даже неплохо))) Она кормила до 3 месяцев, я по сей день. Но меня мало волнует этот факт! А мою подругу волновал.

0
09.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Надежда, но эффект, возможно, был не от того, как долго продолжалось ГВ, а генетически обусловленными особенностями строения груди у Вас и Вашей подруги. Сравнения, если и уместны, то только у однояйцевых близнецов женского пола.

Грудь же разная бывает по строению, даже количество долек у всех разное, размер разный, эластичность, вес и пр. У меня к примеру неполный нулевой размер. Разве можно ожидать, что у меня они повиснут ниже пупа при любом раскладе ГВ/ИВ? А у кого-то 3-4 размер, и тут уж как повезёт, опять же эластичность разная у всех. У кого-то повиснет, у кого-то не так чтобы очень, форма разная.

0
09.01.2010
Надежда
Савелий, 18 летМия, 7 лет 2 месяца Троицк

Хорошо, приведу другое сравнение.

Я и моя сестра, у неё ничего не повисло-она не кормила,у меня - уже понятно. Размер одинаковый.

ГВ все равно, как ни крути, влияет на форму груди,чаще всего не в лучшую сторону после окончания.

0
09.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Ну что ж, зато ГВ предотвращает риск развития рака груди. Как такой аргумент в пользу? Пускай буду не красивая, но зато живая, чем красивая но в г. в б. тапочках.

0
09.01.2010
Надежда
Савелий, 18 летМия, 7 лет 2 месяца Троицк

Здесь соглашусь, Синди! Пусть так. Хотя красота тоже вещь относитальная.

0
10.01.2010
Анна ツ
Аннушка, 17 лет 10 месяцевДениска, 13 лет 11 месяцев Днепр (Днепропетровск)

грудь на сколько я помню свою беременность - еще на 4-5 месяце стала в 2 раза больше, потом сдулась и к моменту родов уже потеряла форму, так что тем что я кормлю я поддерживаю ее в "надутом" состоянии )))

сейчас вижу подругу - -закончила ГВ 1.5 года назад в 2.8 ребенку - грудь стала прежней, хотя первый год висела страшно )))

0
11.01.2010
Надежда
Савелий, 18 летМия, 7 лет 2 месяца Троицк

Ой, Анна. как я на это надеюсь даже не представляете))), но пока кормлю и довольствуюсь тем, что она действительно полная от молока))))

0
11.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Как вариант, может, приобресть такую спец одежду для постели такую модель, когда в бюстгалтере есть дырки для сосков, не знаю, как называются, или как полочка, грудь поддерживают с одной стороны (давая возможность женщине забыть о неуверенности), а с другой, сосок открыт, что делает ласки возможными.

0
11.01.2010
Надежда
Савелий, 18 летМия, 7 лет 2 месяца Троицк

Мне, кстати, в этом отношении повезло, супруг очень любит разнообразное эротическое бельё, так что, беру на заметку. Спасибо!

0
11.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Надежда, вот, и отлично, женщинам надо подобрать правильно гардероб и для кормления и для интима

0
11.01.2010
А у меня даже на размер больше стала после ГВ... В добеременные бюстгалтеры не влезала... Так что все может быть...
0
11.01.2010
Надежда
Савелий, 18 летМия, 7 лет 2 месяца Троицк

Да, Настя, я уже с тоской на добеременное нижнее белье смотрю. Радует одно, после окончания ГВ буду обновять эту часть своего гардероба)))

0
11.01.2010
И это доставит вам море удовольствия!!!!
0
12.01.2010
Алёна
Кирилл, 25 лет 1 месяцМаксим, 16 лет 6 месяцев Воронеж

Интересно вас почитать))))

Вообще то грудь деформируется или нет - это зависит не от того кормите вы до 3 лет или 3-х недель. Это гены. Вот у некоторых есть растяжки, а у кого то нет - это тоже гены. У кого то волосы при беременности растут в 5 раз быстрее чем до беременности, а кто то лысеет.

 

0
09.01.2010
Надежда
Савелий, 18 летМия, 7 лет 2 месяца Троицк

Вас тоже любопытно почитать. Любое мнние имеет место быть,пусть даже оно не верное.))

0
10.01.2010
Надежда
Савелий, 18 летМия, 7 лет 2 месяца Троицк

А мне вот жаль, что за это не наказывают,как за преступление перед собсвенным ребенком. Но, у каждого своя правда.

0
09.01.2010
Анна ツ
Аннушка, 17 лет 10 месяцевДениска, 13 лет 11 месяцев Днепр (Днепропетровск)

ну вот серьезно, зачем вы завелись? я вчера видела наглядный пример (ко мне приезжала подруга на ИВ) - она же вся дерганная ((( она орет на ребенка когда тот плачет сословами "да сколько ж можно" и трясет со всей дури. она пихает ему соску с медом со словами "да присосись же ты наконец" ((( мне кажется что ребенок может вырасти здоровым на ИВ и все у него будет прекрасно, но это только в том случае если мама немного попьет седативные - иначе у ребенка просто будут психические расстройства от такой трясучки и таких засовываний (((

 

0
11.01.2010
Комментарий удален
0
15.02.2010
Анна ツ
Аннушка, 17 лет 10 месяцевДениска, 13 лет 11 месяцев Днепр (Днепропетровск)

мне лениво сейчас много букв набивать - скажу лишь одно - вывод что в этом виновато ИВ в данном конкретном случае я сделала не просто так. она мешает смесь со словами "трындец как меня это все за*бало" и в таком же духе.

0
11.01.2010
Комментарий удален
0
15.02.2010
Анна ツ
Аннушка, 17 лет 10 месяцевДениска, 13 лет 11 месяцев Днепр (Днепропетровск)

она до Б и всю Б очень всегда была веселая, жизнерадостная и ее отношение к жизни меня всегда поражало - легкость, ненавязчивость...........

0
11.01.2010
Комментарий удален
0
15.02.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Инна и Анна каждая по-своему правы, но, разумеется, аргументы Анны меня больше убеждают, и вот почему. В исследовании учёных было взято достаточное количество женщин, чтобы можно было сделать поправку на темперамент женщин (холерик, флегматик и т.п.), и исследование показало, что при прочих равных условиях, такая вот разница в поведении.

Что же до Вашего, Инна, аргумента, мама стала опять "на человека похоже", потому что "торты ест", то вот, что скажу, не тортом единым жив человек, это раз, и второе, Ваш аргумент эгоцентричен, он сосредоточен на благоплучии мамы, которого данная конкретная мама достигает за счёт здоровья ребёнка, откровенно говоря, ведь чем дольше кормят аллергичного ребёнка тем впоследствии легче у него протекают аллергия и астма, и соответственно чем короче мама кормит, тем выше шанс у её ребёнка иметь эти очень неприятные и дорогостоящие болезни. Ниже ссылки об аллергии и непереносимости, если Вам интересно.

www.babyblog.ru/com/health/467457

www.babyblog.ru/com/health/470174

www.babyblog.ru/com/breastfeed/471240

ЗЫ: а про то, как она почти не спалась, и как они чуть не развелись, это вообще отдельная песня, может, они др. др. не удовлетворяют толком в постели, или он заглядывается на другую, вот, и повод для нервозности. Но, только не надо валить с больной головы (своих собственных сексуальных или психологических проблем/несостоятельности), на здоровую (т.е. на ГВ, ребёнка, и всё, что с ними связано).

0
11.01.2010
Комментарий удален
0
15.02.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Инна, почти каждая женщина психолог. Я не психолог, но соображаю, что если кто-то собрался разводиться, то что-то тут не так либо с постелью, либо не поделили деньги, третьего не дано, либо дано редко.

Наверное, не легко каждые тридцать минут кормить, наверное, выматывает, но надо иметь желание и стойкость это перетерпеть. Просто Ваша подруга-врач немного избалована нашим обществом, к-е ей даёт массу альтернатив, в том числе и возможности развития, а не было бы у неё понятия об этих альтернативах, как у женщин в Африке и др. малоразвитых странах, так она бы прекрасненько кормила бы каждые 30 минут, и не возмущалась бы.

Тут же тоже имеет значение то, чем мама занимается, когда ребёнок дрыхнет. Сказано в советах по ЕР, с ребёнком все действия надо синхронизировать. Он спит, ты спишь, он бодрствует, ты бодрствуешь, он ест, ты тоже перекусываешь, он в туалет, ну и ты тоже не теряйся, ты принимаешь душ, за одно и его сполосни.

А то получается что, ребёнок глаза сомкнул днём, а мама и поскакала по хозяйству суетиться, конечно, когда он дремал, она-то не отдыхала. А глаза продрал, опять его тряси и развлекай, так ночью она будет не отдохнувшая. А умная-то мама, пользуется слингом, когда ре. спит, она тоже дремлет или лежит, отдыхает (это тоже подспорье в деле навёрстывания сил), а когда ре. бодрствует, суёт его в слинг и с ребёнком в слинге делает домашние дела и в том числе в магазин. А в магазин надо не с коляской и не с машиной, чтобы затариться на всю неделю, а каждый день в кач-ве прогулки, по два кило, чтобы и спиногрыз на хребте и пару кило овощей притащить из магазина.
Вот, оно как надо, уметь надо сочетать, что у неё за образ жизни по другим пунктам, небось по современному всё хочет, с наскока? отсюда и нервозность, отсюда и невыспалась, отсюда и похудела. Надо уметь расслабляться и оттягиваться. Я гостила у ГВ мам, лежат с ре. много, и совместно, варки/парки тока когда ре. рядом бодрый.

0
11.01.2010
Комментарий удален
0
15.02.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Инна, что разложено по полочкам, придумано не мной, а написано мамами, к-е живут по принципам ЕР, так что, этот Ваш аргумент несостоятелен.

Согласна, практика - критерий истины, у Вас не было младших сестёр и братьев? тогда, понятно, почему обитале в своём каком-то мире. Я этот мир ещё с детства видела в действии, опыт няньства есть. Нет, с 8ми месячным 10кг, полы не помоешь больше раза в неделю, точно. Но есть такая вещь как манежик или матрасик на полу. Главное - чтобы мама была в поле зрения, тогда он пищать не будет. Многие совершают ошибку, ребёнок в соседней комнате, когда мама на кухне. А всего-то надо сделать, манеж на кухню поставить, или эту самую злосчастную кроватку, от которой больше проку на кухне, чем в спальне, т.к. совместный сон до 4х лет - это норма, а раздельный - увы нет, с позиций законов биологии нашего вида.

Я глубоко убеждена, что многим мамам на ИВ просто недостаёт организаторских способностей в быту, фантазии, смекалки, и не важно, что во "взрослой жизни" она может быть врач или возглавляет корпорацию. Надо уметь сделать всё для себя удобно, чтобы не надо было бегать в процессе приготовления супа из кухни в спальню, чтобы завести погремушку, или слушать вопли ребёнка, заводясь и нервничая. Голова должна уметь у женщины работать, если с этим проблемы, будут проблемы и с ГВ (за искл. мед. случаев).

А ещё, надо любить себя в сексуальном плане, многие закомплексованы, какую одежду носят, что любят, какая у них сексуальность, задавленная или они наслаждаются процессом? Если нет истинного благополучия в этом, могут быть проблемы с ГВ. Сексуальность и ГВ тоже связаны, и тут уж чтением не помочь, тут кому как "повезло". Надо хотеть ласк груди как минимум, а в идеале жаждать, если прикосновения неприятны или боль, то ожидать успешного ГВ особо не приходится. Почитайте эту статью: www.babyblog.ru/com/breastfeed/545253, там хорошо описывается, что кормление грудью, это как сексуальная связь между матерью и ребёнком, возбуждаются и удовлетворяются оба, но у нас ханжеское общество, чуть ли не пуританское, проблема в голове, и это ещё одна причина, почему в Европе (РФ часть её) с этим проблемы зачастую.

0
11.01.2010
Комментарий удален
0
15.02.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Инна, по моему опыту, если мама в поле зрения и близко, то ребёнок либо реже кричит либо совсем не кричит, на то есть био-причины, к-х Вы не знаете, т.к. не читали.

Рада, что опыт с племянником у Вас есть. Что значит "запихивать в слинг", а он "орёт"? Сразу видно, что не приучен, с первых дней его там надо носить, тогда он к 8 месяцам там как родной, спит в нём и пр., он там живёт! Погладить раскалённым утюгом можно если ребёнок в слинге на спине. Стрижки и маникюр - блажь, я волосы только подравниваю (чёлку и длину) дома, и маникюр/педикюр тоже дома, ухоженные, но без лака д/ ногтей, конечно, и меня это устраивает, да и если женщина кормит, так и так нельзя эту химию на себя мазать. Я не считаю, эти маленькие детали важными, выгляжу и так привлекательно.

Насчёт совместного сна Вы не правы, т.к. не читали о нём практически ничего правдивого и разумного. Ребёнок около 4х ллет нуждается в совместном сне, не дольше. Признаком его самостоятельности могут быть слова: "Я сам", вот, тогда пора "дарить" ему кроватку, ставить рядом его личные вещи, он самостоятелен. Вам больше надо читать, мало читали.

0
11.01.2010
Комментарий удален
0
15.02.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Инна, писала уже об этом, но ещё раз повторюсь. Если мальчика кормить до 4х лет (максимум), но большинство детей заканчивают в возрасте от 3х до 4х лет сами. Т.е. 4 - это крайний срок, большинство заканчивает в 3 года и сколько-то месяцев сами. Вы себе небось представляете 5 летнего мальчугана, нет, что Вы, это 3х летний карапуз в большинстве случаев. Для мальчиков ГВ тем более важнее, чем для девочек. Во-первых, из-за селена, он помогает нормально сформировать половые органы и предотвратить раннюю импотенцию в последствии. Ни в каких других веществах (коровьих, козьих, соевых и пр. заменителях такого кол-ва селена нет, как в человеческом молоке), запомните это на всю оставшуюся жизнь. Я бы уже из-за одного только этого кормила бы мальчика "до армии".

Во-вторых, многие тут боятся воспитать сексуального извращенца либо маменькиного сынка. И напрасно, когда мальчик наберётся всего нужного ему селена, он сам выпустит из рук грудь, она ему попросту будет больше не нужна. Мальчики после длительного ГВ вырастают чаще исключительно заботливыми сыновьями, причём, если ребёнку на ИВ того же добиться удаётся при помощи воспитания, то с мальчиками на длительном ГВ это идёт на уровне интуиции и подсознания. Я ещё черкану пост о подростковых проблемах и ГВ в скором времени, может, он убедит Вас в данном пункте. Лично я наблюдала в качестве интимных партнёров мужчин и просто друзей после ИВ и современного неестественного воспитания и мужчин после длительного ГВ. Небо и земля. Мужчины после ИВ (к-х мне довелось близко знать) более трусливы в выражении любви, у них больше проблем с потенцией, они больше тяготеют к владению материальными благами и игрушками (вроде мотоциклов, мебели и пр.), в ущерб обычному чел. счастью, выражающемуся в близких чел. отношениях, прикосновениях, контактах. У мужчин (после ИВ) не так развито желание иметь детей и женщину, в теории хотят, на практике же это отладывается куда-то в необозримое будущее, мужчины после длительного ГВ - совсем др. дело. Детей хотят, и готовы осуществить этот проэкт в любую секунду. Да и на взаимоотношения с матерью и отцом тоже любопытно посмотреть. В случае с ИВ-мужчинами есть какие-то либо осознанные либо неосознанные обиды на мать (отношение к ней переносится на других женщин, в частности партнёрш), непреодолимые обиды, в то время как с ГВ-мужчинами я наблюдаю обратное, безграничная забота как в моральном, так и материальном плане, и всё это не в ущерб своей дорогой жене и детям, так что, никакие не маменькины сынки.

Про знакомых, к-е спали до 7 лет вместе, что могу сказать, в жизни всё бывает, но отучать тоже надо уметь. Про это написано. Меня не вдохновляет раздельный сон просто потому, что я работала у одной не слишком мудрой матери, у к-й было трое погодок, все спали раздельно. Так вот, "спали" - это громко сказано. Никто из пятерых не спал, двое "старших" детей в своей комнате всю ночь дрожали от страха, без света не засыпали абсолютно, по 2-3 за ночь каждая из дочек просто тупо просыпалась и орала по полчаса по часу сквозь сон. Выглядит, на мой взгляд, как психическое расстройство у двоих детей 1.5 года и 3 года возрастом. Вы представляете мамину зелёную рожу утром после этого всего? И так каждую ночь 5 лет подряд! А не проще ли было бы спать вместе и не взращивать псих. расстройства у собственных детей? В машину садят детей, и дети начинают орать, что такое? Оказывается боятся темноты, и в машине, да будет свет! До скольки? Вероятно до армии. Так что, я за совместный сон после этого дурдомища, к-й я наблюдала. А они меня под утро спрашивают, дети полночи орали, ты что ничего не слышала? Нет, говорю, спала хорошо, слава Б., а про себя думаю: "Ты, идиотина, не знаешь как организовать свою долбаную жизнь, а я буду ночи не спать? Не дождёшься". Я у неё няней работала. Разумеется, и муж, которому на утро на работу, тоже ночами плохо спал и спит уже не первый год. Какой там сэкс! Им бы хоть выспаться. Считаю её действия и решения - прямое издевательство как над детьми, так и над любимым мужчиной.

За "зацикленного" био-"робота" большое спасибо :)

Про био-причины, к-х Вы и по сей день не знаете, потому что читаете "не то же что и я" (видать, научную фантастику вместо ЕР и ГВ), они описаны в лит-ре по ЕР. Они гласят, что ре. обязательно будет орать до года, а то и до двух, если по его мнению на слишком долгое время разлучён с мамой. Не Вы опять же решаете, какое время долгое, а сам ре. сначала это, может, минуты, со временем это перерастает в часы, но не сразу, и не теми темпами, которых от детей ожидают современные мамы. Так вот, ре. запрограммирован орать, чтобы оповестить, что он один, его могут съесть хищники. Если этого не понимать, то можно не спать ночами как вышеупомянутая зеленолицая мамаша. А что Ваш ре. орёт, даже когда видит Вас, Б. его знает, может, он орёт днём потому, что недополучил совместного сна среди ночи, а получи он СС, то может, и не орал бы так среди бела дня посреди кухни. Ну и потом, тоже надо соображать, что ни один ре. не будет больше пяти минут без маминого внимания спокойно сидеть, они же не любят, чтобы их игнорировали, ре. может, привлекает к себе внимание, опять же, тем сильнее он старается, чем меньше получил в другие моменты своего дня. Поэтому если ночью его потребности в СС и тактильном контакте можно удовлетворить без особого напряга (лежишь как полено рядом, сильно трудно?), то надо это делать, моё такое мнение.

0
11.01.2010
Комментарий удален
0
15.02.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Инна, да, в том и трагедия работы няней, что мать на ГВ - явление редкое, и не каждая ГВ-мама наймёт няню, т.к. сама предпочитает заниматься своими детьми, т.е. все "клиентки" ИВ-мамы, а это совсем другая философия, понимаете про что я. Отсюда и взаимная неудовлетворённость процессом. Да, работу я выполняла отлично, но про себя не была довольна тем, как она издевается над детишками, какая она издёрганная и пр. и пр., а что, за мысли сейчас жалования лишают? Ну, я посмотрю, кто на Вас забесплатно будет работать, наверное, это так и останется Вашей мечтой. У меня сестра там дорабатывала. Я её предупредила: "Смотри как эта мама делает и делай в точности наоборот!" Н-да, взаимная любовь у нас не вышла. Кстати, моя сестра от неё в восторге была только первые два дня, потом поняла, в какой дурдом попала. Как получится, так и будем спать: секс и сон разные вещи, мы уж как-нибудь найдём время и место, было бы желание у женщины и возможности у мужчины.

И вообще, особенно после 2х лет дети кормятся только утром и вечером, и не столько для еды, сколько как витаминная добавка, пробиотик и пр., т.е. для построения иммунитета, так что, не нужно на грудь после 2х лет смотреть как на источник питания, это источник профилактики всевозможных болезней, в первую очередь, и очень незатратно по времени, а очень даже легко без отрыва от производства и от домашних дел. После 2х лет и до 3-4х лет это легко и просто. А СС - естественно, так человечество жило миллионы лет, и только в 20м веке стали вдруг ломать природу, что и вылилось в множество как физических, так и психических недугов, и вот здесь-то и были бы уместны восклицательные знаки.

0
11.01.2010
Комментарий удален
0
15.02.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Инна, Вас не тема волнует? Вы озабочены только тем, за кем останется "последнее слово"?

0
12.01.2010
Комментарий удален
0
15.02.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Инна, я за Ваши университеты рада, но Ваши выводы по жизни считаю смешными в свою очередь. И потом, не важно сколько у кого знаний, а главное достичь наилучшего результата при имеющихся возможностях, т.е. уметь их применить. Ну, и что, что прочитано 200 статей по ЕР, если в итоге женщина выбрала из них только несколько советов, а с главным советом, например, ГВ до 2х лет или до тех пор пока ре. сам не бросит, поступила самым варварским способом - выкинула "за ненадобностью". Можно не иметь никакого универа, и прочитать вообще одну статью по ЕР один раз и иметь успешное ГВ и все остальные советы по ЕР процентов на 90. Такое моё мнение. Если у Вас оно другое, я не возражаю, но и от своего мнения не откажусь.

0
13.01.2010
Комментарий удален
0
15.02.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Инна, я не говорила, что пишу именно о Вас, это первое. Второе, каким именно способом Вы поступите до того момента как ре. исполнится 3-4 года, мы не знаем, может, "варварски" с моей т. зрения, а может, по-человечески. Я же говорю, цыплят по осени считают, а о чём можно говорить, пока ре. ещё только 7 ме.? Так, пустопорожнее.

0
13.01.2010
Комментарий удален
0
15.02.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Вот, видите, Инна, как полезно читать Синди, пришли несколько дней в сей пост слегка взбешённой, а уходите удовлетворённой. Или ещё не уходите? Я Вас не тороплю, песочница у нас большая, всем места хватит.

0
13.01.2010
Надежда
Савелий, 18 летМия, 7 лет 2 месяца Троицк

Я не имела ввиду сообщество ГВ, я имела ввиду посты этого автора.

0
09.01.2010
Надежда
Савелий, 18 летМия, 7 лет 2 месяца Троицк

И вобще, зачем давать рекомендации "проходить мимо", я думаю умный, грамотный человек никогда не пойдет на конфликт, а самостоятельно, без подсказки пройдет мимо.

И мне показалось, это Вам как раз не с кем поговорить)), иначе Вас бы не было в этом посте))

0
09.01.2010
Мария
Андрей, 17 летАнтон, 12 лет 9 месяцевАртём, 7 лет 5 месяцев Иваново
Комментарий удален
0
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Мария, Вы отклоняетесь от темы, смешно слышать, что теперь уже появилась некая "французская пословица", Вы ещё скажите "французская НАРОДНАЯ", вот, прикол-то! Нет, ошибаетесь, гораздо лучше кормить грудью от чистого сердца и трезвого ума, чем искусственной коровьей гадостью из под палки, у нас тут свои пословицы.

А, кстати, где это Вы видели, чтобы кто-то "грудью кормил из под палки"? Почему это Вы вообще ГВ осмеливаетесь употреблять в столь негативном контексте? Вам что, мало 70 лет гонений на ГВ в нашей стране? Вы хотите, чтобы тех, кто не смог кормить, было больше?

0
08.01.2010
Мария
Андрей, 17 летАнтон, 12 лет 9 месяцевАртём, 7 лет 5 месяцев Иваново

а вы тут почитайте многие девушки пишут , что первое время кормят через боль и раздражение. у меня так же было  я ждала кормлений с ужасом, так как толком никто не показал как прикладывать как кормить принесли положили и все делай что хочешь корми как хочешь.  А глупости вы пишете судя по всему еще не столкнувшаяся с проблемами ГВ

0
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Мария, вы опять отклоняетесь от темы и уводите беседу в какие-то дебри. Да, знаю я как кормят через боль и раздражение. Сочувствую вашему ужасу. То что вам никто толком не показал, типично, но это не значит, что я пишу "глупости". Конечно, лично у меня проблем с ГВ не было, я никого не кормила, тем не менее, то что, выяснили учёные о связи между ИВ и стрессом, злостью и агрессией некоторых мам, не чушь

0
08.01.2010
Мария
Андрей, 17 летАнтон, 12 лет 9 месяцевАртём, 7 лет 5 месяцев Иваново

Вот у меня стресс и агрессия как раз были в первые месяцы становление этого самого ГВ , а щас я в полне белая и пушистая ну по крайне мере до тех пор пока мне не начинают тыкать во что-то. У каждой женщины свой выбор как кормить и чем. Я щас сцеживаюсь и кормлю для меня это щас самое оптимальное... ну барьер у меня щас психологический не могу я сына приложить к груди

0
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Мария, а тема-то как раз о том, что на ИВ у Вас было бы ещё больше стресса и агрессии, желаю Вам всяческой удачи в ГВ, а все проблемы о том какое у нас враждебное общество, об этом нет нужды писать, говорено-переговорено, знаем, что такое Россия и как там относятся к маме в быту.

0
08.01.2010
Мария
Андрей, 17 летАнтон, 12 лет 9 месяцевАртём, 7 лет 5 месяцев Иваново

Еще добавлю почему многие женщины сворачивают кормление рано, у нас в России быт неустроен.... вы пробывали с Коляской сходить в магазин??? Вот нет у вас никого муж и ребенок а вам продукты купить надо поесть приготовить и прочие.НЕРЕАЛЬНО если и зайдете куда-то услышите ро куда прешь и много нового о себе.... а покормить грудью где-нибудь кроме как дома???  

0
08.01.2010
Юлия
Владислав, 17 лет 4 месяца Москва

хм... Ну, если в таком ключе порассуждать... что вам мешает пользоваться слингом или носить на руках? Было бы желание, как говориться )))И, кстати, если, как вы выразились, не хотите "эту чушь" комментировать, так не комментируйте, не думаю, что автор сильно испережевается на сей счет, а то ишь, разошлась-то как

0
08.01.2010
Мария
Андрей, 17 летАнтон, 12 лет 9 месяцевАртём, 7 лет 5 месяцев Иваново

вот нет возможности (не финансовой ) купить слинг ну не продаются они у нас в городе открыто можно только из под полы где-то , а я таким товарам не доверяю

0
08.01.2010
Юлия
Владислав, 17 лет 4 месяца Москва

Ой. А через интернет заказать? Так мы стали счастливейшими владельцами шарфика (ура, ура!). Или сшить. Или найти выкройку, почитать как лучше и заказать умелице или в ателье. Или в столицу нашей родины съездить, с оказией либо специально, не так вам до нее и далеко. Опять, дело в мотивации

0
08.01.2010
Мария
Андрей, 17 летАнтон, 12 лет 9 месяцевАртём, 7 лет 5 месяцев Иваново

насколько я понимаю слинг надо подбирать индивидуально померить и прочиеКак через интернет померить?? А до Москвы нам 5-6 часов ехать

0
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Коляска обычно дороже слинга. Но бэушные варианты доступны дёшево или бесплатно, что слинги, что коляски. Если захотите кормить и носить ре в слинге, Вам никто не сможет помешать ознакомиться со всей инфо. Коляска удобна для походов на прогулку, в магазин. Ну все вещи в неё. Но то что с собой есть коляска, ещё не факт, что ребёнок захочет в ней быть. У него может быть желание сидеть на спине для обзора и тепла, или на груди для кормления.

0
08.01.2010
Юлия
Владислав, 17 лет 4 месяца Москва

Нет, это не так. Почитайте больше информации и вы сразу поймете, что ошибаетесь. Или задайте вопрос в соответствующем сообществе. Кроме того, у вас в городе есть консультант )))

0
08.01.2010
Мария
Андрей, 17 летАнтон, 12 лет 9 месяцевАртём, 7 лет 5 месяцев Иваново

Один консультант на весь город!!! Оксана за то что она есть ей огромное спасибо она меня очень поддерживала и когда я начинала кормить, (а все мамы орали что у меня молоко плохое и его нет) и потом после операции и щас поддерживает  

0
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Очень хорошо, Мария, и пусть она Вас поддерживает ещё годика 3-4. Иммунитет закладывается у ре. в первые 4года, а не так как несведущие люди полагают, до года покормил, и хорош!

0
08.01.2010
Мария
Андрей, 17 летАнтон, 12 лет 9 месяцевАртём, 7 лет 5 месяцев Иваново

вот с радостью бы прокормила до года (может и больше), но как писала выпи страх у меня перед кормлением, а когда деть грудь после больницы не взял вообще истерика случилась, а когда пошла в больницу к геникологу врач выписал таблетки для подавления лактации вместо того чтоб обьяснить что и как. И щас очень часто вместо поддержки(ну необходима она мне) слышу, а ты сцеживаешься... а зачем? ну не пошло ГВ и завязывай смеси они шас хорошие

0
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Мария, такое у нас общество, утрачена культура ГВ, её надо возрождать всеми способами, и быть самой стойкой, отрастите себе кожу погрубей, она Вам пригодится, ребёнку ещё только 4 месяца, а нападки ИВ фанатиков надо будет отражать вплоть до того момента как ребёнку исполнится 4 года.

0
08.01.2010
SunnyN
Настенька, 17 лет 1 месяцМашенька, 8 лет 3 месяца Челябинск

Слинг-шарф шьется элементарно, даже новичок в шитье осилит. А еще говорят: Тот кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.

0
08.01.2010
Наталья
Даниил, 17 лет 5 месяцевИван, 14 лет 7 месяцевПётр, 11 лет 1 месяцКсения, 7 лет 6 месяцев Волгоград

+1 согласна!

0
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

А мне подеги нравится очень. Но он уже для сидящего, т.е. месяцев с 6. Это мой самый любимый вид слинга. Берёшь длинный мягкий пояс или шарф. Посредине какое нибудь широкое полотенце делаешь, и готово.

Ну это если под рукой готового нет, или в гостях.

0
25.12.2018
Натали
Софья, 24 года 9 месяцевПавел, 17 лет 6 месяцев Лосино-Петровский

ССК шить как нефиг делать, а шарф ВООБЩЕ шить не надо. было бы желание... ну, ты знаешь :)

0
08.01.2010

Слинг шарф - это кусок ткани длиной 4,5 -5 м, и шириной 70 см, его просто купить в магазине, нужно выбрать ткань подходящей ширины и все. :) Наматывать его довольно просто - инструкций в инете полно :) Можете попробовать как черновой вариант - это правда очень удобно.

0
08.01.2010
Наталья
Даниил, 17 лет 5 месяцевИван, 14 лет 7 месяцевПётр, 11 лет 1 месяцКсения, 7 лет 6 месяцев Волгоград

мария, у вас вот ребёнок и муж - у меня только ребёнок))). Но кстати, в этой ситуации ГВ не только полезно, но и выгодно))) Ведь баночка смеси н-р нан - около 500р))) гдеж их взять то лишние)))

0
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Наталья, молодец, кормите до 3х- 4х лет, нечего подкармливать этих производителей ИВ и коровьих гадостей, а то обогащаются за наш счёт и за счёт здоровья наших детей.

0
08.01.2010
Мария
Андрей, 17 летАнтон, 12 лет 9 месяцевАртём, 7 лет 5 месяцев Иваново

Я повторюсь я не против ГВ я за него мне просто непонятно когда о нем пишут те кто через это не прошел или "навязывают " я знаю многих девушек которые хотели бы кормить но не могут ( у подруги были сложные роды лактацию гасили врачи по мед.показаниям) а им говорят , что надо мы вот кормили  и прочие и возникают комплексы из-за этого срывы и истерики

0
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм
Комментарий удален
0
08.01.2010

Странно, у нас вот рядом с домом удобный торговый центр, там все с колясками спокойно проезжают, можно сказать, двустороннее движение. Но когда мы жили на Щукинской 10 лет назад и там вместо "Щуки" был еще рыночек такой, что с коляской проехать было нереально, я спокойно совершенно ходила туда с кенгурухой. Сейчас с коляской вообще не гуляю - везде со слингом, мне кажется, так гораздо веселее и удобнее. И кормить грудью где-то вне дома - мне кажется, летом всегда можно найти уединенное место, сесть спиной, прикрыться, никто ничего и не заметит, сто раз так делала, вообще без проблем. Насчет того, что что-то нереально успеть приготовить, купить и т.п - я удивляюсь, я считаю себя ужасно ленивой, я кучу времени провожу бестолку, но я успеваю готовить на всю семью (честно сказать, дочка немного помогает), ходить везде, куда надо (свидетельство о рождении, мат. капитал и т.п.) сама оформляла без проблем и еще работать бухгалтером на дому. Для меня загадка, что такого сложного в том, чтобы сходить в магазин и приготовить поесть на себя и мужа. Это же на полчаса делов-то.

0
08.01.2010
Мария
Андрей, 17 летАнтон, 12 лет 9 месяцевАртём, 7 лет 5 месяцев Иваново

ну у нас торговый центр в центре города в других местах маленькие магазинчики в которые с коляской не заедешь, а если заедешь минимум недовольное лицо максимум коровой назовут

0
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Мария, я сама против колясок, лучший выход, дитя в слинге, а в магазин в качестве прогулки каждый день. Каждый день по два кило чего-нибудь, можно в руках и с ребёночком принести. Я так считаю. Не надо сразу 10-20 кило. А люди в России не вежливы, и это ещё мягко сказано, что же теперь из-за них ГВ сворачивать?

0
08.01.2010
Мария
Андрей, 17 летАнтон, 12 лет 9 месяцевАртём, 7 лет 5 месяцев Иваново

гуляла летом (август) с ребенком он заплакал (титьку попросил) мы с мужем отошли в кусты я кормлю его проходит мимо пара с ребенком(2-3года) и говорят вам что дома не тр....ся?? Я "кормлю я ребенка" "дома надо кормить , а не на улице титьками светить"

Вот такое у нас общество и такое отношение к ГВ

0
08.01.2010

Это вам не повезло как-то. Я таких пока не встречала, ни разу. Вообще лучше всего гулять толпой мамашек :))) Мы с подругой летом вместе гуляли, вместе кормили, если кто-то что сказал, то вместе бы и ответили )))) Может, поэтому никто не рискнул)))

0
08.01.2010
Мария
Андрей, 17 летАнтон, 12 лет 9 месяцевАртём, 7 лет 5 месяцев Иваново

мы за 2 месяца до родов переехали в новый район и познакомится я ни скем не успела, вот и гуляла с мужем только щас  начала формироваться "наша банда колясочников"

0
08.01.2010

На коллективный мамашкинский разум наехать ооочень сложно))) Никто просто не отважится на такое :)))) Так что успехов в формировании банды! %))

1
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Ага, только здоровее было бы образовать "банду слингомам", но это в идеале. Я не люблю коляски, т.к. дети в них скованы, а мышцы развиваются слабо, замечено педиатрами.

0
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Ну и правильно, надо не поодиночке ходить, и меньше будут хамить трамвайные хамы. Кормите в слинге. Меня из оптики одна ишачка выставила здесь в Швеции, ребёнок кормился грудью в слинге. Другая ишачка-шофёрка не пустила в автобус, т.к. ребёнок не в коляске, а где-то на мне примотан. Я быстро заскочила в переднююю дверь вместе с коляской, наорала на неё и села. Ну хамят некоторые. Притом, еще говорят, что я тоже мама, я тоже грудью кормила. Я таким отвечаю, ты свою ж@пу с моим пальцем даже не сравнивай!!! Ты кормила без году неделю, а я без недели пятилетку!!! И ты поднапряглась в тысячи раз меньше, чем я. Не усложняй мне жизнь. На шофёрку выучилась и вези! не твоё дело мне про слинги и ГВ растолковывать.

0
25.12.2018
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Мария, да, такое у нас хамское общество, и не только в русскоязычной среде, всё индустриально развитое общество заражено этим вирусом ханжества, и это надо менять, а те уроды, к-е Вам встретились, недоумки, к-е ростят больного ребёнка, по всей вероятности, потому что невозможно с таким настроем на ГВ, иметь его длительно, а раз так, то остаётся только пожалеть их ребёнка, но приносить в жертву своего - уж увольте! А зачем действительно сиськами светить, есть же удобная одежда для кормления, садишься на лавочку, у всех на виду, и под накидкой, широким шарфом и т.п. кормишь, никто не видит Вашу грудь, это же так просто, если правильно организовать. Далеко ещё до тех времён, когда все отбросят предрассудки и ханжество, не проще ли продумать одежду?

0
08.01.2010
Мария
Андрей, 17 летАнтон, 12 лет 9 месяцевАртём, 7 лет 5 месяцев Иваново

неделя после родов была на тот момент еще не успели купить.... самое смешное нас особо  не видно было они просто увидели коляску и что там кто-то есть и заглянули

0
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Мария, вот, таких наглых тупорылых хрюш и надо, по идее, ставить на место, а уж никак не ополчаться на тех, кто работает на идею восстановления ГВ. Мало ли в какой настойчивой манере это преподносится, мало ли кому из Ваших друзей, от этого не по себе, и они попытались сформировать у Вас негативное отношение к моей писанине. Надо знать, где Ваши интересы лежат, и кто их защищает. А зачем это водичку на мельницу таких вот хрюш лить, не надо. Они примитивные, малограмотные, и некультурные, нахамили и побежали дальше, а Вы до сих пор помните, и дрожите и боитесь кормить на публике. За несколько секунд они в Вас надолго поселили страх и неуверенность в себе. Читайте побольше моих постов, думаю, они Вас настроят на правильный лад в итоге. Ломать не стоить, за секунду хрюши Вас надломили, а чтобы опять восстановить Вам свой дух, Вам теперь часами надо читать. Знаю, что Вы уже что-то читали, и даже общались со специалистом по лактации, но почитайте что написала я, лишним не будет, уверяю Вас.

0
08.01.2010
СВЕТА
МАКАР, 17 лет 9 месяцев Краснознаменск
Комментарий удален
0
10.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм
Комментарий удален
0
10.01.2010
Ирина
Кирилл, 17 лет 7 месяцевИлья, 13 лет 11 месяцевВарвара, 9 лет 6 месяцев Ставрополь

А мне кажется, что с ребенком на ГВ гораздо легче - ведь грудь это не просто "кладезь витаминов", но еще и большой утешитель и большой "отвлекатель"... А еще я  вообще не предстваляю, как можно укачать малыша, у которого например, температура  или болят зубки, без груди....

1
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Ирена, у меня нет опыта ГВ, но мне кажется, ИВ гораздо сложнее и неудобнее, грудь бесплатна, всегда под рукой :). А бутылочки, а деньги, а засекать время, каждые три часа? Дурдом, я вот, думаю, гораздо легче дать ребёнку грудь в полудрёме с 4 утра до 8 утра, чем в это же время вставать, готовить смесь, кормить этим всем, грудь-то ребёнок сам двумя ручками держит, а бутылку самой надо в руках держать, т.е. ИВ сплошные неудоства и напряги, а дорого как, при покупке смесей, а затем при покупке лекарств от всевозможных осложнений в течение жизни.

0
08.01.2010
Ирина
Кирилл, 17 лет 7 месяцевИлья, 13 лет 11 месяцевВарвара, 9 лет 6 месяцев Ставрополь

Ага. Согласна на все сто процентов.  Мне кажется, когда женщины решают "завязывать" с ГВ, многие не представляют, насколько это неудобно...А некоторым просто не хватате знаний о ГВ  и желания эти знания получать собственно. 

А вообще, давно хотела сказать СПАСИБО тебе за ту работу,  которую ты ведешь. Читать твои посты - одно удовольствие - я готова подписатся под каждым словом... Ведь  порой читаешь пост "у меня мало молока, не заладилось у меня ГВ" , а через неделю "У меня мастит"  - и становится грустно и очень жалко маленького человечка, который  из за раздолбайства взрослого страдает.....из раздолбайства и из за обыкновенной лени, как я считаю....

0
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Спасибо, Ирена, да, заходишь в сообщество ГВ, а там такие посты, волосы дыбом встают, мамы такое выделывают, что порой кажется, вообще ничего не читали, и нет этих рубрик, а ребёнок-то ни в чём не виноват, дети прямо-таки заложники в данной ситуации. И далеко не всем удаётся откомментить, это же дело бесплатное, так что, скольких не удалось спасти, кто-то счёт ведёт?

0
08.01.2010
Ирина
Кирилл, 17 лет 7 месяцевИлья, 13 лет 11 месяцевВарвара, 9 лет 6 месяцев Ставрополь

не знаю, я не веду...и никогда не слышала.. но могу сказать так: первая волна ухода нынешних 11-ых малышей произошла где-то после 2-х месяцев после их рождения , сколько "ушло" - не знаю, но много, это точно. Вторая волна, чувствую, грядет сейчас - многие "завязывают" с ГВ  после года. А мне еще самой нужно выдержать довольно жеский пресинг мамы и свекрови, которые почему то уверены, что "после года ничего полезного в молоке нет и вообще он уже большой, хватит ему сюсюкать". Читать статьи - бесполезно .пробовала. И думаю, я не одна такая.... 

0
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Я уже всем знакомым и родственникам про пользу ГВ все уши прожжужжала. Не сразу восприняли, были споры. Но спустя месяцы и годы, всё встало на свои места. В последние полтора года я так часто им объясняла про ГВ, что они теперь много чего знают, иногда даже в отчаянии затыкают уши ваткой, но это не помогает.

0
08.01.2010
Жаль, что три года назад ваших статей не было... Мои бабушки и муж задавили и прокормила я всего полтора года, о чем жалею до сих пор ((((((( Спасибо за дополнительную информацию!! Буду ждать новых статей!!
0
09.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Анастасия, спасибо за поддержку, да, я ЕР и ГВ заинтересовалась только 1.5 года назад. Жаль что действия самых родных людей мужа и бабушек, желающих добра к тому же, приводят к таким печальным последствиям. А кроме как просвещением эту проблему никак не решить. А просвещение дело не простое, просвещать надо людей с рождения, в школе, в обществе, а у нас-то народ в большинстве НУЛИ по ГВ и ЕР, как узнают новую инфу, так начинают беситься - информационный и культурный шок :)))

0
09.01.2010
Но свои полтора года я таки отстояла :)) А вообще к этой проблеме даже не знаю с какой стороны лучше подходить... Лично мне всегда смешно и грустно, когда от подруг я слышу: "мало молока", "молока у меня вообще нет". Я для себя поняла, что успех моего ГВ начался с роддома, в котором совершенно не докармливали смесями детей и сразу научили правильно прикладывать, хотя прикладывать первые три дня было не к чему... И сейчас понимаю, что проблемы моих подруг начинаются с роддома: со смеси, которую ребенку дают сразу вместо маминой груди, с кормления "по часам", которое навязывают педиатры и т.д...
0
09.01.2010
Ирина
Кирилл, 17 лет 7 месяцевИлья, 13 лет 11 месяцевВарвара, 9 лет 6 месяцев Ставрополь

А я конопатила мозги своей невеске - жаль не помогло, все равно бросила - кормила меньше месяа.. говорит молока мало было..  только не верится что-то....лениво было по ночам вставать ребенка кормить - мужа заставляла кормить из бутылки (((( А малышка страдает....

Хотя ведь обсуждалось это не раз и не два - вот только мне и моей маме она как бы не верит, что ли  - слушает и все равно по своему делает. А щас плачет - смесь дорогая, у ребенка аллергия...

0
09.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Вот именно, смесь дорогая, а у ребёнка аллергия, всем родственницам и подругам объясняю, что те, кто склонные к аллергии (60% шанс заиметь ребёнка с аллергией или астмой), так что, нельзя лениться!

Ирена, твоей невестке надо сделать релактацию, сколько ребёнку месяцев? У меня следующий пост тоже интересен, 30 минут чтения объясняют всё. Может ей почитать.

0
09.01.2010
Ирина
Кирилл, 17 лет 7 месяцевИлья, 13 лет 11 месяцевВарвара, 9 лет 6 месяцев Ставрополь

Сейчас почитаю... А малышке почти 4 месяца

0
09.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Ирена, Вам нужно срочно почитать разделы про релактацию, может, ещё можно помочь, кстати, если рядом живёте, можете помочь как кормилица, пока мама восстанавливает своё собственное молоко. Но вот, что потом делать с гиперлактацией не знаю, но, наверное, всё поддаётся коррекции. Ещё можно помочь ребёнку невестки. И вообще совместный сон ей надо с ре., чтобы не надо было среди ночи никуда вставать. Ленятся сначала, не читают, а потом локти грызут, но наибольшую цену платит-то ребёнок.

0
09.01.2010
Ирина
Кирилл, 17 лет 7 месяцевИлья, 13 лет 11 месяцевВарвара, 9 лет 6 месяцев Ставрополь

Да вряд ли что то  получится. Дело в том, что я пыталась кормить малышку, когда ее привозили к бабушке - моей маме, но когда невеска увидела, что я корммлю, она подскочила, отобрала и ссказала  "не надо было"....По ее мнению, кормить дочь должен отец.. из бутылки....  Хотя почитаю и расскажу,  авось поумнела...  Спасибо большое!

0
09.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Ирена, ей мозги надо промывать и промывать. Вряд ли она поумнеет сама по себе, есть у меня хороший пост, разница между ГВ и ИВ - www.babyblog.ru/user/LybovZla/637441. Пущай читает, а то, что я пишу правду, она и сама, глядя на аллергию дочки, наверное, сразу начнёт понимать.

Умнеют люди не сразу и не сами. Не было у неё опыта, а у меня есть уже. Вы сами-то читали этот пост? Пусть получит шок, а потом надо будет заняться релактацией. Но шанс 50 на 50%, попытайтесь, мне интересно, сможем мы её вразумить или нет.

0
09.01.2010
Ирина
Кирилл, 17 лет 7 месяцевИлья, 13 лет 11 месяцевВарвара, 9 лет 6 месяцев Ставрополь

Ого! Не читала! Я ее щас сохранила и распечатаю - пусть почитает! Может и правду поумнеет....

0
09.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Вот-вот, пусть глазки на лобик-то и выпрыгнут, а волосы дыбом по всему телу, может, протрезвеет.

0
09.01.2010
Ирина
Кирилл, 17 лет 7 месяцевИлья, 13 лет 11 месяцевВарвара, 9 лет 6 месяцев Ставрополь

дай то Бог, конечно...

0
09.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм
ну и как, Ирена. ребёнок у невестки по-прежнему на ИВ?
0
26.07.2010
Ирина
Кирилл, 17 лет 7 месяцевИлья, 13 лет 11 месяцевВарвара, 9 лет 6 месяцев Ставрополь
Конечно((( НА ИВ, консервах и памперсами.. разница в том, что я сне  больше не общаюсь
0
26.07.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

н-да, ума Бог не всем дал поровну. Сложно общаться с теми, кто не напрягает никакого мозга, кроме спинного.

0
26.07.2010
Ирина
Кирилл, 17 лет 7 месяцевИлья, 13 лет 11 месяцевВарвара, 9 лет 6 месяцев Ставрополь
Да...  Жаль, только племянницу почти не вижу. но не я была инициатором разрыва оношений и я не я буду их осстанавливаттть. Мне без этой... гм.. невески живется легче - по крайней мере не вижу всех этих издевательств над ребенком, типа консервов, а не яблок с огорода  и памперсов в жару под 40 градусов...      
0
26.07.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Ирена, она просто поняла, что, по мнению многих, делает всё неправильно, и это сложно принять. А у Вас всё отлично для ребёнка, сравнение не в её пользу, и от этого ей плохо на душе. Но это не Ваша вина. Я тоже с одной мамашей не сработалась, меня бесило смотреть, что она с тремя своими детьми делает, на руки сама не брала 6-месячного, и мне не давала, бедный в стульчике всё да в стульчике. Когда свиной грипп пришёл, задумала мамаша его привить. И что добилась - диабет 1го типа у ребёнка в 1 год и 4 месяца, а спровоцировано прививкой, тем боле он у неё на ИВ был, если б она хоть интересовалась темой что не так с ИВ, то она б знала, что ИВ дети хуже реагируют на прививки, так не прививала бы, тем боле это необязательная была прививка, ну и всё в том же духе. Нормальную рыбу мороженную никогда детям и остальным домочадцам не сварит, а берёт исключительно тунец из консервов, ага, без токсичного аллюминия ну никак нельзя накормить деток. Они чешутся от аллергии все втроём, у меня прыщи, были с такой еды дай боже, а она прихрюкивает себе довольно, и ждёт от меня одобрения, а я недовольно похмыкиваю, ну свою голову не приставишь. Не задумывается больше положенного человек ни о чём. И даже появление детей не смотивировали на дополнительный поиск информации.

0
26.07.2010
Ирина
Кирилл, 17 лет 7 месяцевИлья, 13 лет 11 месяцевВарвара, 9 лет 6 месяцев Ставрополь

Мда.. вот моя невеска из этой же серии.. голова вместо арбуза!

Я вот только одного не пойму: ГВ ведь проще! Удобнее! Дешевле! зачем же травить ребенка? А кормлю и кормить буду только хотя бы потому, что патологически ленива. Мне лень лечить ребенка, мне лень делать эту смесь, мне проще лечь с малышом на нашу общую кровать и всесте с ним задрыхнуть....

0
26.07.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм
Комментарий удален
0
26.07.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Отношения восстановили с невесткой или всё так же, обидки у неё?

0
25.12.2018
Комментарий удален
0
09.06.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Катрин, согласна, "малыш счастлив, когда счастлива мама", довольно странная фраза, тем она странна, что крайне субъективна. Кому доподлинно известно, что "малыш счастлив", он сам сказал, что счастлив или он просто "выглядит счастливым", а может он просто "прикидывается"? Это свойство ребёнка такое до 2х лет выглядеть милым, хорошеньким, чтобы о нём заботились, уловка природы. Все малыши выглядят изумительно и те, что на ГВ, и те, что на ИВ, и здоровые малыши, и больные.

И потом, не правильнее ли будет звучать утверждение "мама по-настоящему счастлива, когда малыш здоров" (а не кажется или выглядит счастливым)? "Мама может быть спокойна, когда малыш здоров".

Что до сплошного удовольствия от ГВ и вообще от материнства, то добавлю, что правильнее будет, если народ (взрослый) переключится с собственных удовольствий на жизненные потребности ребёнка. Вообще взрослые - эгоисты, считают, что у детей меньше прав, и это неверно, должно быть, равноправие.

Взрослых надо одеть на целый день в современные памперсы, и приковать к этим инвалидным коляскам, привязать как следует, чтоб не пошевелиться было, а если будут пытаться плакать, надо начинать трясти коляску, пока его милого не вырвет смесью ИВ, а в рот резиновый кляп из латекса, чтобы недельку пососал до аллергии. Ну, вот, а по истечении недельки такого эксперимента с папой или мамой, прошедших через такое, можно будет порасспрашивать, что они думают об альтернативном естественном родительстве.

0
08.01.2010
СВЕТА
МАКАР, 17 лет 9 месяцев Краснознаменск

могу ошибаться, но по-моему, эта враза звучит не так, а : у счастлывых родителей- счастливые дети!

любое выражение можно повернуть в удобное русло и объяснить двояко.

суть этого, на сколько я понимаю, что когда посвящение родителей детям оттенено налетом жертвенности, то и ребенку это счастья не принесет.

суть: кормим грудью (я за ) - так делаем это не жертвенно а со счыстливым осмыслением нужности и !!!приятности процесса!

если это безумно напрягает мать и раздражает (бог ей судья), то наверное, лучше - смеси, но при этом ласковое и нежное обращение!!!!

ну, тоже сумбурно получилось и спорно!

наверное, все-таки- это поговорка не про младенцев.

я ее понимаю так: что лучше мама где-то не додаст излишнего внимания, но будет гармонична с собой и ребенком, чем всю себя посвятит ему- но потом будет укорять, что что-то не доделала, не смогла, чем-то пожертвовола ради него! куча комплексов детям таких несчастных родителей обеспечена, хотя не они тому виной!!!!

как -то так!

то есть мама должна , приняв какое-то решение, не важно какое, не делать это жертвенно ради ребенка, а делать именно потому что считает это правильным и ей при этом комфортно!

0
10.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

СВЕТА, Вы плохо разбираетесь в вопросах ГВ, мне с Вами скучно. Рекомендую ознакомиться вот с этим материалом - разница между ГВ и ИВ - www.babyblog.ru/user/LybovZla/637441.

0
10.01.2010
СВЕТА
МАКАР, 17 лет 9 месяцев Краснознаменск

могу ошибаться, но по-моему, эта враза звучит не так, а : у счастлывых родителей- счастливые дети!

любое выражение можно повернуть в удобное русло и объяснить двояко.

суть этого, на сколько я понимаю, что когда посвящение родителей детям оттенено налетом жертвенности, то и ребенку это счастья не принесет.

суть: кормим грудью (я за ) - так делаем это не жертвенно а со счыстливым осмыслением нужности и !!!приятности процесса!

 если это безумно напрягает мать и раздражает (бог ей судья), то наверное, лучше - смеси, но при этом ласковое и нежное обращение!!!!

ну, тоже сумбурно получилось и спорно!

наверное, все-таки- это поговорка не про младенцев.

 я ее понимаю так: что лучше мама где-то не додаст излишнего внимания, но будет гармонична с собой и ребенком, чем всю себя посвятит ему- но потом будет укорять, что что-то не доделала, не смогла, чем-то пожертвовола ради него! куча комплексов детям таких несчастных родителей обеспечена, хотя не они тому виной!!!!

как -то так!

то есть мама должна , приняв какое-то решение, не важно какое, не делать это жертвенно ради ребенка, а делать именно потому что считает это правильным и ей при этом комфортно!

0
10.01.2010
Комментарий удален
0
09.06.2010
СВЕТА
МАКАР, 17 лет 9 месяцев Краснознаменск

а я себя и не оправдываю! и уж темболее перед вами! я осознанно закончила гв!

 пс: а вы первого ребенка до скольки лет кормили? просто интересно

0
11.01.2010
Комментарий удален
0
09.06.2010
СВЕТА
МАКАР, 17 лет 9 месяцев Краснознаменск

ну, я серьезно спросила. правда интересно? сколько сына кормили?

0
11.01.2010
Комментарий удален
0
09.06.2010
СВЕТА
МАКАР, 17 лет 9 месяцев Краснознаменск

ясно

0
11.01.2010
Надежда
Савелий, 18 летМия, 7 лет 2 месяца Троицк

Мне очень нравится фраза "я осознанно закончила ГВ" А почему Вы решили, что это очень осознанно.это глупо и неспрведливо решать за ребенка,когда завязывать кормить. Поверьте все дети, сами знают когда нужно закончить с этим важным занятием и уйти из родительской постели. По крайней мере у ВСЕХ моих многодетных подруг так и было. 

Вряд ли Вы найдете оправдание тому, что Вы закончили кормить своего ребенка раньше времени, тем самым лишив его очень ценного и важного.

0
11.01.2010
СВЕТА
МАКАР, 17 лет 9 месяцев Краснознаменск

а я не за ребенка решила. он сам решил. перестал пить молоко - и все тут!

0
11.01.2010
Надежда
Савелий, 18 летМия, 7 лет 2 месяца Троицк

О! Ну, тогда, конечно.

0
11.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Милая СВЕТА, Вы путаетесь в показаниях, сначала говорили "я осознанно закончила ГВ", а потом написали "а я не за ребенка решила. он сам решил. перестал пить молоко - и все тут!" Так, где же правда, и где ложь? Я же Вас уже просила, ложь в моём дневнике не писать, правду и только правду!

0
11.01.2010
Надежда
Савелий, 18 летМия, 7 лет 2 месяца Троицк

+1000

0
11.01.2010
Ольга
Георгий, 18 лет 2 месяцаГригорий, 10 лет 10 месяцев Коломна
Пропустила данную статейку.. у меня как раз тот случай, когда ГВ не сложилось не из-за моего нежелания, а из-за сотояния ребенка. Он родился в тяжелом состоянии и сам не сосал, кормили через зонд. Я как могла, старалась сохранять молоко. Постепенно врачи разрешили его кормить, когда у сына проснулся сосательный рефлекс, но только из бутылки, потому как все мы знаем: грудь - это работа. На эту работу к сожалению у него не было сил. 40 мл из бутылочки он высасывал в течение часа-полутра. То есть фактически все наше больничное времяпрепровождение заключалось в кормлении ( мы до 1,5 мес в больнице провалялись), только огн доедал положенное - через пол часа опять пора кушать.  Я сцеживалась и кормила из бутылочки, молока было полно. Но стресс сделал свое дело. После "приятного" разговора с доктором о том, что мой ребенок 100% инвалид, ходить не будет, говорить не будет и прочее, прочее, прочее.. состоялась моя грандиозная истерика  из которой меня с трудом вывели медсестры через 3 часа. Так вот после этой самой истерики молоко пропало.. в течение 12 часов. Никогда не думала, что так бывает. Тогда рядом со мной не было людей, которые могли бы научить, подсказать, подбодрить и объяснить, что восстановить лактацию реально. В итоге наше ГВ закончилось так толком и не начавшись ( радовало, что хоть до месяца он мое молоко кушал, пусть и из бутылки) Ну так для чего я это собственно.. С месяца мы перешли на ИВ и вот тогда меня накрыла депрессия. Жуткая.. Нет, на ребенка я не злилась, не раздражалась и не скандалила. Я винила себя. Винила за то, что не смогла родить сама ( было экстренное кесарево после 11 часов схваток) и за то, что не смогла кормить. Эта депресия длилась пол года. Я себя считала неполноценной женщиной ( отголоски того состония кстати да сих пор сидят в мое голове и иной раз нет-нет да и пущу слезу...) Так что абсолютно согласна. Если бы я кормила грудью у меня не возникло бы подобных комплексов.
0
25.07.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм
Огромное спасибо за рассказ, Ольга. А врач как-то слишком грубо Вам всё объяснил. Я надеюсь, он ошибался, н-да, бывают же такие врачи, там нужен был только спец. по лактации, больше никто. Как же это всё бывает сложно, без серьёзной группы поддержки, подкованной в вопросах ГВ, мам подстерегают такие вот серьёзные опасности, и где, в роддому.
0
25.07.2010
Ольга
Георгий, 18 лет 2 месяцаГригорий, 10 лет 10 месяцев Коломна
Предположения врача слава Богу не подтвердились. :) Хотя в одном она была права -  мой сын не ходит.. Он все больше бегом передвигается.  :))))))
0
25.07.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм
я рада, что бегает, Ольга, но получается, что от того врача не польза оказалась, а сплошной вред, от его действий молока не стало. К сожалению, это ещё один пример того, как нечутки бывают именно мужчины. Женщина-врач, скорее всего, сердобольней бы оказалась, я почти уверена, в большинстве случаев.
0
26.07.2010
Ольга
Георгий, 18 лет 2 месяцаГригорий, 10 лет 10 месяцев Коломна
Это была как ни странно женщина. Я вообще как медик просто не представляю как такое можно сказать кормящей матери.
0
26.07.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм
да, бывают чёрствые у нас врачи
0
26.07.2010
Ольга
Георгий, 18 лет 2 месяцаГригорий, 10 лет 10 месяцев Коломна
к сожалению..
0
26.07.2010
Анна ツ
Аннушка, 17 лет 10 месяцевДениска, 13 лет 11 месяцев Днепр (Днепропетровск)

не пройду просто мимо - напишу СПАСИБО. у меня слава Богу с ГВ все прекрасно и кормить я планирую столько сколько захочет моя дочь, НО у меня есть подруга, которая не может наладить ГВ, а им сегодня исполнится 4 месяца и у них одно кормление в день ((( она вся дерганная ((( она орет на ребенка когда тот плачет со словами "да сколько ж можно" и трясет со всей дури. она пихает ему соску с медом со словами "да присосись же ты наконец" ((( как образумить не знаю. муж говорит - не лезь, значит такая судьба у этого малыша, а мне жалко ее дочурку (((

0
11.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Подругу надо пригласить к себе в гости и устраивать совместные кормления, а лучше ещё подругу найти, у к-й малыш около 4 месяцев возраста. А лучше ещё сначала мои самые лучшие посты почитать.

0
11.01.2010
Анна ツ
Аннушка, 17 лет 10 месяцевДениска, 13 лет 11 месяцев Днепр (Днепропетровск)

ну зачем ты так? читать она умеет, но она устала бороться ((( в гости не могу приглашать - она далеко живет. таскать по маршруткам своего ребенка к ней тоже не могу. вот вчера они приезжали и я увидела вышеописанную картину (9(

0
11.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Ей надо заслать того, кто может прийти с ребёнком, или пойти к кому-то, кто успешно кормит самой. Давно ясно, что одной можно биться как рыба об лёд, а если смотреть как делают другие, можно научитья. Люди всё всегда делали сообща, это наше такое чел. свойство, ей нужен живой ч-к, к-й ей всё покажет. Но это всё сложнее, чем взять и прочитать, а в ББ она не состоит?

0
11.01.2010
Анна ツ
Аннушка, 17 лет 10 месяцевДениска, 13 лет 11 месяцев Днепр (Днепропетровск)

в ББ она состоит но сейчас у нее нет инета. как кормить я ездила с месяц где-то и показывала - это месяц она прикормила и ребенок начал терять в весе http://www.babyblog.ru/user/LenEnerGa/807551 здесь первые комментарии - суть проблемы, переписывать не хочу

0
11.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Анна, почитала, ребёнок, по ходу, заложник своей мамы. Какое насилие над ЖКТ, мёд в его-то возрасте, она ему делает дисбактериоз. Темнота, какой народ был в РФ, такой и остался. Лев Толстой писал же о разнице ГВ у русских и татар, выводы были в пользу татар, поэтому проблема ещё и оттуда тянется, у нас на Руси мякиш хлебный давали сосать, по всему видно, не на пользу это было во времена Толстого, не на пользу и сейчас. Твоей подруге надо распечатать мои самые забойные посты, и дать, пусть читает. Сначала её надо взбесить, пусть будет шок, после шока, пусть успокоится чуть и начнёт релактацию, а так она в сонном состоянии сейчас, а ЕЛЕНКОФФ сказала правду, пока не появится желания у мамы, мы можем сколько угодно сотрясать воздух.

0
11.01.2010
Анна ツ
Аннушка, 17 лет 10 месяцевДениска, 13 лет 11 месяцев Днепр (Днепропетровск)

дай ссылки на твои забойные посты.

0
11.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

www.babyblog.ru/com/health/467457

www.babyblog.ru/com/health/470174

www.babyblog.ru/com/breastfeed/471240

Вот ещё не моего сочинения, правда, но там главная мысль, что женщина должна рассматривать кормление как продолжение беременности, понимания этого нет, и что грудь не только для еды, а как успокоение и как выражение любви, и как био-добавка, профилактика болезней в конце-то концов: www.babyblog.ru/com/breastfeed/545253

0
11.01.2010
Лен"ОК
Пончик, 18 лет Йошкар-Ола

Я кормлю, не курю и не пью, стараюсь помогать по мере возможности тем, у кого с ГВ проблемы, но ваши посты из серии "сам дурак" уже малость напрягают.

Вот поэтому потом сообщество ГВ и называют самым агрессивным.

Нужно стараться быть лояльнее, даже если это сложно.

Просто поймите, что в "не простой ситуации" ваши посты вряд ли прибавят "спокойствия" женщинам, которые ищут помощи.

До чего же надоели терки.

Может, хватит уже?

 

0
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Ленок, Вы уходите от темы, а тем, кто в непростой ситуации надо больше читать и не ловиться на такие вот "французские пословицы" автор выше просто убил глубиной мысли: "Лучше кормить искуственным питание, но от чистого сердца, чем грудью но из под палки".

Я не пишу, что люди, кто не смог кормить грудью, плохие. Я пишу, что у некоторых из них закономерно плохое настроение, агрессия и злоба, и за это отвечают гормоны. А не знай они этого, будут думать, что послеродовая депрессия, это так надо, это даже обязательно и т.п.

На что Вы обрекаете людей? Вы хотите, чтобы они не знали правду о послеродовой депрессии, злости, стрессе и откуда они берутся? Это кому надо? Ну, ладно с первым ребёнком не получилось избежать ИВ, злости. депрессии, но зачем делать так, чтобы "человечка" не знала в чём причина и повторила свои ошибки. Безответственно пытаться скрыть информацию.

0
08.01.2010
Ольга
ежик, 21 год 2 месяцаплюшка, 17 лет 9 месяцев Москва
Комментарий удален
0
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Ольга, смею предположить, от того, что они живые люди, а не роботы. Разница между ив-мамой и ГВ-мамой в том, что у ГВ-мамы такое настроение реже случается, вот, и весь вывод поста.

0
08.01.2010
Елена&Ко
Катюшка-болтушка, 24 года 8 месяцевНастюшка-бандюшка, 17 лет 10 месяцевВнук Фёдор Иванович , 7 месяцев 2 дня Москва
Комментарий удален
0
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм
Комментарий удален
0
08.01.2010
PRINTEMPS
señorita, 18 лет 7 месяцев Барселона

да, все правильно. сколько бы современная женщина не кричала о том, что она думает головой, но в такие моменты как беременность, роды... она становится "животным" и на первый план выходит наша биохимия. ее тело 9мес готовилось к рождению ребенка и после ребенок не приложен к груди - на подсознательном уровне может означать что она "потеряла" ребенка, хотя головой он понимает что ребенок жив и получает самую дорогую и замечательную смесь на свете.  Конечно, человек - не животное, и мать будет любить реюбенка при любом исходе родов и при любом виде кормления.... но... но..  теряется некая искра, некая тонкая эмоциональная связь.... хорошо написано у М.Одена в его последней книге "Научное познание любви", о том, что любому государству выгоднее  (не только в экономическом, но в первую очередь в ЭМОЦИОНАЛЬНОМ плане) дети на ив. чем острее обществу нужно прививать способность к агрессии и уничтожению живого, тем навязчивее, агрессивнее ритуалы и поверья, связанные с периодом до, во время и после рождения.

«цивилизация начнется тогда, когда выше всех остальных соображений станет благополучие новорожденных детей». В.Райх

 

0
09.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Спасибо за ссылку, я за полчасика прочитала. Очень полезная статья, если бы все мамы такие статьи читали, цены б им не было.

0
09.01.2010
Юлия
Владислав, 17 лет 4 месяца Москва

Да все просто, материнский инстинкт сильно гормонозависим. Это факт. Да чего уж там, даже суррогатные или приемные матери часто стремятся кормить ребенка грудью (SNS я имею в виду, разумеется), зная или чувствуя это... А то, что мама на ГВ не бросает своего ребенка по поводу и без, так это не оттого, что нет у нее такой возможности, как многим представляется, а оттого лишь, что нет таковой потребности. И не правильно, когда иначе. Может, и не плохо, но не правильно.

Спасибо, Синди, за статью ))

0
08.01.2010
Мария
Андрей, 17 летАнтон, 12 лет 9 месяцевАртём, 7 лет 5 месяцев Иваново

Как ваша грудь поживает?? вылечили мастит?

0
08.01.2010
Юлия
Владислав, 17 лет 4 месяца Москва

Да, спасибо. Давно уже ))

0
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Юлия, спасибо за поддержку, просто считаю, что надо смотреть в глубь проблемы. Теперь известно, откуда берётся плохое настроение, виноваты гормоны, а вместо того, чтобы бороться с последствиями проблемы при помощи психотропных стредств и т.п. проще было бы кормить грудью.

0
08.01.2010
Юлия
Владислав, 17 лет 4 месяца Москва

Ну, тут тоже не все так просто, увы. Психологические проблемы бывают и у кормящих матерей. И при чем таких размеров тараканы бывают, взрощенные еще до беременности, чаще с детства, что мамам искусственников и не снились даже. Бывает и наоборот. Но вот не представляю я себе, как мамы без гв справляются, мне их жалко, просто по-человечески жалко. Вот сегодня сын на груди подвис, у него лезет 4 зуба, и это меньшее, с чем мы можем столкнуться в такой ситуации... И у меня начала подниматься волна раздражения на собственного же ребенка после длительного нудения. Снимается такая волна прикладыванием и заменяется моментально нежностью. И так много-много раз на дню. Не волна, цунами любви и нежности, коктейль гормонов, взрывная доза окситоцина... Ну, кто-то сознательно себя этого лишает. Мне не понять, но принять могу ))

0
08.01.2010
Юлия
Лилия, 19 лет 1 месяцЭвелина, 17 лет 10 месяцевМарк, 13 лет 3 месяца Браслав

несмотря на  то, что я в вашей классификации "недомама" (первую кормила со сложностями до 6 мес., вторую не кормила почти принципиально) мне ваши материалы, жизненная позиция и стремления очень импонируют)))

хоть я и очень хорошо знаю, что одно дело хорошо писать, другое -- самой поступать в соответствии с написанным)

А за интересную подачу инфы спасибо)

прочитала почти все ваши посты на эту тему с интересом

0
12.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Юлия, побольше бы таких читателей как Вы, которые воспринимают инфу, как инфу, а не как оскорбления.

0
12.01.2010
Юлия
Лилия, 19 лет 1 месяцЭвелина, 17 лет 10 месяцевМарк, 13 лет 3 месяца Браслав

да, вам иногда тяжело приходиться, но вы все равно делаете хорошее дело)

0
13.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Спасибо, Юлия, н-да, ломать ГВ - не строить, поэтому и тяжело, вон, какие психзащиты выстроили.

0
13.01.2010
Yulia
Matteo, 16 лет 11 месяцев Милан

Синди, а вам не кажется, что различными постами про полезность ГВ, и "хаиньем" ИВ, вы очень расстраиваете мам, которые не смогли кормить по мед-показаниям - а таких явно больше, чем обыкновенных пофигисток???

0
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Юлия, да Вы что такое говорите, Вам ещё читать и читать! Мед. показания - это лишь 1%. В том, то и дело, что тех, кого Вы обозначили, как "обыкновенных пофигисток" - более 60%. Я с Вашим определением этих женщин не согласна, есть много разных абсурдных причин, к-е им реально помешали.

0
09.01.2010

Вообще похоже на правду. Я помню, когда сына родила, был РД с раздельным пребыванием, и всех деток кормили медсестры, хотя и мамам на кормление приносили, но мой ребенок все это время спал. Так у меня не то что депрессия, а истерика началась))

0
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Анна, вот-вот, природу её не обманешь, и нечего делать хорошую мину при плохой игре, кого обманывать пытаемся? сами себя? а смысл?

0
08.01.2010
Yulia
Matteo, 16 лет 11 месяцев Милан

У меня дипрессия была, когда грудью кормила. Так, что все индивидуально.

0
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Юлия, Вы не в тему высказались, мы здесь не про исключения и индивидуальности, а про закономерности.

0
09.01.2010
Наталья
Даниил, 17 лет 5 месяцевИван, 14 лет 7 месяцевПётр, 11 лет 1 месяцКсения, 7 лет 6 месяцев Волгоград

image

0
08.01.2010
Тома
Данилка, 17 лет 10 месяцевЛёнька, 15 лет 1 месяцФасолька, 12 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

так..сейчас тут начнется..

0
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Тома, как видите, ничего плохого так и не началось, похоже, почти все "свои" :)

0
08.01.2010
Комментарий удален
0
08.01.2010
Синди
Воспитанница1-сестра, 38 лет 4 месяцаВоспитанница2-сестра, 38 лет 4 месяцаЗайчуха, 15 лет 5 месяцевХомячок, 13 лет 4 месяцаДень рождения! Стокгольм

Ольга, природу не обманешь: хочет женщина того или нет, а кортизол, пролактин и адренокортикотропный гормон будут делать своё дело, и им наплевать на все её обстоятельства жизни.

Но разумеется, об исключениях мы не говорим, иногда бывает у людей очень весёлый характер и жизнерадостный темперамент, я одна из таких людей. Мне вообще не свойственно злиться, я крайне редко злюсь, не думаю, что ИВ на меня так бы повлияло. 

Но... Вам хочу сказать, что мы же здесь обсуждаем то, как дело обстоит в большинстве случаев, поняли?

0
08.01.2010
Свет мой зеркальце,скажи... Контроктубекс

Похожие записи