А я сегодня наорала на человека..
образ жизни...о чем жалею. Надо было высказать тихо и язвительно, чтоб на душе потом неделю кошки скребли(да, сегодня я злюсь). Ну а теперь по порядку.
Гуляли с Олегом на площадке, помимо нас куча детей, в том числе папа с тремя дочками от года до пяти(герой, полюбэ, еще так клево их контролировал и увлекал) и тетушка лет пятидесяти с девочкой лет полутора(мама?бабушка?хз). В общем у старшей из трех явно был плохой день, видно не глядя - капризила, не давала никому игрушки, плакала каждые пять минут - ну вы знаете, как у деток бывает иногда, Луна в Марсе или не выспалась
Ну и один раз она потребовала, чтобы тетушкина девочка отдала ее игрушку, потом через какое-то время не пустила ее куда-то залезть, потом качалась долго на качелях и не хотела пускать ту покачаться ни под каким соусом. Пока отец ее уговаривал тетушка молчала, но через какое-то время папашка убежал за средненькой и тут тетка наклонилась к девочке и стала ей тихим и вкрадчивым голосом высказывать примерно следующее:
"Ты капризная и вредная! Ты очень противная девочка и никто Тебя не будет любить. " и т.д. и т.п. не запомнила я всего этого бреда. Ну я честно говоря просто взорвалась. Точнее первые пару фраз я сказала довольно спокойно, но потом уже не выдержала. Пересказывать суть пререканий не буду - и так понятно, но лишь приведу парочку аргументов тетки. "Вы что книжек не читаете? Они развиваются до трех лет, потом уже поздно что-то менять, она такая и останется противная" и "Если уж она родителей не слушается, то о чем с ней можно говорить".
В общем когда взрослые обзывают детей и пытаются им внушить, что они плохие и во всем виноваты у меня прям нервы не выдерживают и я как с цепи срываюсь
До рождения Олега еще куда ни шло, а сейчас просто вся закипаю. Вот честно, мне оч хотелось ее пнуть. Ногой. Сильно. Но при этом я прекрасно понимаю, что ни крики, ни физическое насилие, ни язвительность не помогут с этой конкретной теткой - она такая и вряд ли изменится. А спокойные объяснения она и слушать не станет. Можно только не дать ей морочить мозги конкретно сегодня одной конкретной девочке и не более того. Ну хоть что-то...
Оксана
А я, вы знаете, тоже..
однажды.. наорала..
на девочку лет 5 при ее маме. Причем не просто наорала, а наорала, схватив девочку за волосы и накрутив их на руку поплотнее и покруче. От чего до сих пор (уже больше полугода) в шоке сама.
Расскажу, чтобы вам стало легче)))))
Дело было в купе летнего поезда. Жара под 40, все мокрые. Мой сын (2 года) пытается уснуть днем. Девочка в это время, не обращая внимание на замечание мамы и еще 2 взрослых женщин, шляется из купе и обратно хлопая дверью - ей нравится процесс вошла-вышла. Затем она просит, чтоб ее закинули на верхнюю полку, а через 5 сек просится обратно и так раз 5 подряд. Все это под пронзительное шипение матери о том, что она "всяко-разно-некультурно" и беспрекословное выполнениее всех девочкиных просьб. Я лежу и постепенно накаляюсь.
В итоге мам девочки обращается ко мне с вопросом (который по ее мнению должен был напугать девочку): А у вас есть ремень с пряжкой?
Я - Да, и преогромный (бросая при этом убийственный взгляд на девочку).
Девочка (с выражением лица "иди-ка ты, тетя, в жопу") - я хочу на верхнюю полку!!!!
Я- залезь и там сиди, если попросишься обратно, я вышвырну тебя из купе.
Девочка залезла (мокрая мама ее туда запихнула со скрежетаниями и кряхтениями) и тут же развернувшись просится вниз, тетя ее снимает.
Я хватаю девочку за хвост, наматываю его себе на кулак внатяг и прямо в лицо ей говорю какие-то громкие и суровые вещи на какой-то подзаборной фене (привет из общежитской юности) от чего ребенок спекается и начинает орать как загнанное животное. Я вышвыриваю ее из купе, следом вылетает мама ребенка.
Дальше все было тихо и чинно. Девочку умыли, протерли поцарапанные руки одеколоном (у меня длинные ногти, я ее задела, к жутчайшему своему смущению). Девочка оставшуюся дорогу вела себя прекрасно и тихо, мама же ее излучала счастье.
А я пыталась привести в себя свою собственную маму, т.к. такого лица она у меня еще не видела. Мой же сын весь концерт проспал.
Я не знаю правильно это было или нет.. Но в тот момент я сделала это потому, что у меня уже "сорвало крышу", видимо, я неуравновешенный человек.
10.05.2011
Ответить
Васюша
пиздец товарищи до чего мы докатились
я бы молчала бы и стыдилась бы таких поступков а вы еще и освещаете
я бы молчала бы и стыдилась бы таких поступков а вы еще и освещаете
10.05.2011
Ответить
Оксана
а что изменилось бы от того, что я бы промолчала?
Вы бы обо мне подумали лучше?)))
а мне это надо?
я рассказала это Naranja с одной целью, чтобы человек смог оценить случившуюся с ней ситуацию несколько с другой точки зрения. Вот и все.
Для меня же моя ситуация тоже является серьезным и поучительным уроком, который я до сих пор изучаю. Со мной до этого ни разу не случалось ничего подобного, никогда до этого не было так, чтобы я не могла контролировать себя. Случай дал мне повод серьезно задуматься. Однако, я не ищу у посторонних ни сочувствия, ни понимания и уже объяснила причину, по которой рассказала обо всем этом.
10.05.2011
Ответить
Naranja
У меня муж такой неуравновешенный - если его довести, то может и за косу. Не скажу, что считаю Ваш поступок нормальным, но в моей шкале хорошо-плохо он получше, чем сознательное нашептывание гадостей на ухо. И как ни странно такие действия НЕ близких ребенку людей оч часто благотворно влияют на них в одноразовом порядке. Хотя, повторюсь, для меня такие поступки табу(и с мужем часто спорим на эту тему).
10.05.2011
Ответить
Оксана
видите ли.. что касается мужской роли в социуме, это же совершенно другая песня.. Вообще говоря, касаемо моей ситуации, я думаю, что если бы этой девочке сделал серьезное замечаение серьезный мужчина, по-мужски именно, четко и окончательно, то она бы вполне пришла бы в себя без крайних мер. Т.е. мужскую функцию регулирования выполнить может только мужчина, ему не нужны спецэффекты, чтобы показать характер опасности, которую (если что) он собой может представлять.
Ну и возвращаясь к вашему "детей воспитывают до 3 лет, а потом уже они просто растут какие есть и их можно принимать или нет, но изменить уже невозможно". Я согласна на все 100%.
только до сих пор не могу понять, что мне нужно было сделать, чтобы избежать этого ужаса с той 5-летней девочкой.. принять я ее не смогла, как видите.
10.05.2011
Ответить
Naranja
А я не согласна с этой фразой. Да, какие-то основы харакиера закладываются, безусловно, но в дальнейшем они могут иметь настолько разные проявления, просто огромное количество и до совершенно диаметрально противоположных, что реально изменить можно и оч многое! Я видела примеры не только детей, оч сильно меняющихся и в садовском и в школьном возрасте, но и взрослых, которым удавалось оч сильно изменить и мысли и поведение. Редко - да, но не так чтоб прям редчайшие исключения, которыми можно пренебречь, а вполне себе нормальный процент.
А что делать - ну сами понимаете, наверняка предсказать реакцию по интернету сложно, поэтому могу только предположить. Скорее всего надо было сделать что-то, сильно выходящее за рамки ее представлений о том, что может произойти. Удивить, грубо говоря.
Ну из того, что в голову сразу пришло. Сказать оч тихо и серьезно, взяв за руку и глядя в глаза, что если еще раз заорет, поведете ее к инспектору в 6 вагон(больше подробностей и уверенность в голосе), который примет решение, просто ли ее высадить из поезда или отправить в деткий дом, так как она неуправляема. Когда заорет, то спокойно взять за руку, невзирая на сопротивление, вздохнуть и вести в нужную сторону.
Ну или много разных вариаций в зависимости от вообажения. Вообще необязательно придумывать сложный сценарий, главное неожиданность и стопроцентная уверенность и серьезность. Ну по крайней мере мне с учениками помогали в таких патовых ситуациях именно такие представления неожиданные. Другой вопрос, что не всегда найдешь в себе силы и воображение, так как обычно уже уставший и вымотанный...
10.05.2011
Ответить
Оксана
Я немного добавлю на счет "инспектора в 6 вагоне и серьезного разговора на эту тему". Все это было проведено и "позвонено инспектору в 6й вагон по телефону серьезным голосом" ее собственной мамой. Прием в той ситуации избитый, девочка не впечатлилась.
потом еще папе позвонено понастоящему..почитано книжек, показано в окно всяко-разно-коровки-собачки.. показан усатый проводник суровый.. вобщем, там длительная череда воспитательных приемов была, просто я не стала все это в посте рассказывать, т.к. итог-то был сами видите какой..
На счет фразы о 3 годах. Думаю, что до 3 лет складывается что-то вроде "скелета личности" и наработка приемов коммуникаций с внишним миром, тех приемов, которыми человек пользуется не раздумывая особо, как бы естественно. А дальше.. Всякое бывает, бывает, что людям попадаются такие личности сильные, которые в состоянии что-то внести в "сформированный скелет", это могут быть и обстоятельства жизненные..
11.05.2011
Ответить
Naranja
Ну понятно, я и говорю, что по инету советов в таких ситуациях особо не дашь. Хотя тут именно играет роль фактор "незнакомца". То есть мама вряд ли может реально удивить, а вот чужая тетя - фиг ее знает, вдруг и правда уведет? Ну не всегда и не на всех действует. Просто сама пытаюсь можелировать ситуацию и думать, как бы я поступила...
А насчет 3 лет - в такой форме согласна
Действительно основы закладываются и подсознательные реакции тоже вырабатываются..
Действительно основы закладываются и подсознательные реакции тоже вырабатываются..
11.05.2011
Ответить
Светуля
А я Вас, в какой то степени, прекрасно понимаю! Действительно, при всех этих обстоятельствах, да + если еще противнющий, невоспитанный, непослушный ребенок попался...даааа, я и сама не знаю, как бы я выдержала всё это
10.05.2011
Ответить
Оксана
фишка была в том, что со мной был мой сын, которому девочка (как я думала и, возможно, ошиблась) нарочно после всех объямнений и уговоров мешала спать, а он был не слишком здоров в тот момент в этой 40градусной печке..
10.05.2011
Ответить
Светуля
ну да -я поняла, что с Вами был 2-х летний ребенок. А тут ТАКОЕ!!! Была одна бы без ребенка, ну вышла бы сама из купе или отвернулась к стенке -лежи-читай.
А мама этой девочке, наверное в глубине души, была Вам даже благодарна)))
10.05.2011
Ответить
Оксана
мама этой девочки с момента прихода в вагон вербально и невербально подавала мне сигналы: "Помогите! Что мне делать?!"
последней каплей была фраза про ремень.
10.05.2011
Ответить
Светуля
Даааа, она искала понимания у Вас. Ну и помощи, если получится - и получилось)))
10.05.2011
Ответить
Оксана
иронизировать изволите)))))
эх.. вот красноречивый пример того, что жизнь может дать в качестве "помощи".
Давайте пожелаем друг другу не оказываться в подобных ситуациях.
10.05.2011
Ответить
Светуля
Давайте пожелаем!))) Но еще раз повторюсь,- если бы меня что то так сильно достало и моему ребенку что то неприятное угрожало,-то еще неизвестно как бы я поступила в похожей ситуации)))
10.05.2011
Ответить
Солняшка
тетя не правааааа...могут быть некрасивые поступки,некрасивое поведение, но не плохая девочка..девочка хорошая,ну ведет себя не очень..разные вещи блин,чо за овца...
07.05.2011
Ответить
Ленка. Колькина мамка
ни в коем случае нельзя давать оценку! ппц просто, во люди!!!!
да еще и вот так, вкрадчиво-незаметно для родителей... я наверное так же втихаря передала бы все, что слышала папе девочки.... пусть знает и пусть решает как-то, если увидит в этом необходимость....
интересненько, а что эта тетушка нашептывает своей девочке?! что-то типа "все дураки, одна ты королевишна"....
07.05.2011
Ответить
Naranja
Ну сказать наверняка не могу, но оч часто бывает, что и своим при любом проступке(особенно когда садовского или школьного возраста уже дети) та же гадость на уши сливается. А когда все хорошо, то захваливают так же отстраненно типа "Ты молодец", а не "Как здорово Ты нарисовала этот цветочек - надо же, все лепестки разные!". В общем своим тоже не сладко обычно...
07.05.2011
Ответить
Ленка. Колькина мамка
согласна! вполне может быть и такой вариант!.. только самое плохое, что и так, и эдак ребенок страдает... может ведь и пристукнуть чем тяжелым потом...
07.05.2011
Ответить
Лилок
Не дай Бог такая тетя подойдет к моему ребенку...Все правильно сделала."В-третьих нет у чужих людей никакого права воспитывать ребенка, тем более когда родители отвернулись."+1000...
07.05.2011
Ответить
Ольчик
а откуда вы знаете,что это у девочки просто день не задался, а не то что она всегда такая противная, иначе не сказать??? я бы конечно этой девочке не стала ничего нашептывать, а просто бы разворачивая своего ребенка в другую от нее сторону сказала бы сыну :Пойдем сынок, видишь девочка очень вредная. она не даст тебе покататься!подойдем попозже!когда она слезет!
не могу сказать,что мой сын идеальный, наоборот, все в шоке от его шустрости и хулиганистости! но и получает он за это нормально, никогда ничего с рук ему не сходит! и эту девочку папа должен был не уговаривать( 5 лет это не шутка), а строго сказать что сделать! это моё мнение!
07.05.2011
Ответить
Naranja
Я педагог и немного представляю себе как это выглядит - много детей видела вблизи и подолгу Но даже если она всегда такая, то все равно нельзя высказывать ребенку в 5 лет, что он "злой, противный, вредный и т.п." Потому что он может поверить и запомнить, так уж у них психология в этом возрасте устроена. Не можете смолчать? Ну скажите "Ты ведешь себя плохо сейчас! Меня раздражает, что Ты плачешь и капризничаешь. Моя дочь расстраивается, что Ты ее не пускаешь на качели, маленьким надо уступать" и т.д. и т.п. Не надо вешать ярлыки и обзывать. К сожалению в нашем обществе с советских времен осталась эта привычка говорить фразы типа "Ты дурак" "Ты вредная" "Ты никогда не слушаешься" "Ты всегда капризничаешь" и многие даже не задумываются насколько они вредны и несправедливы. А задумываться стоит!
Я не говорю о том, что нужно ласково уговаривать и никогда не быть строгим. Я говорю о том, что не нужно обобщать конкретные проступки до общей "противности" или "невоспитанности". Во-первых это не дает никакого положительного результата(сами представьте, если Вам муж вместо того, чтобы напомнить о Вашем просчете конкретном станет говорить, что Вы неудачница и постоянно все делаете назло. Вам захочется исправляться после этого?)
Во-вторых многие детки чутко воспринимают такие вещи и хотя внешне это незаметно, но внутри они вполне могут поверить, что они "противные" и "злые" и дальше уже не пытаться исправиться, а только раздражаться или расстраиваться, выдавая это наружу плохим поведением.
В-третьих нет у чужих людей никакого права воспитывать ребенка, тем более когда родители отвернулись.
Но даже если она всегда такая, то все равно нельзя высказывать ребенку в 5 лет, что он "злой, противный, вредный и т.п." Потому что он может поверить и запомнить, так уж у них психология в этом возрасте устроена. Не можете смолчать? Ну скажите "Ты ведешь себя плохо сейчас! Меня раздражает, что Ты плачешь и капризничаешь. Моя дочь расстраивается, что Ты ее не пускаешь на качели, маленьким надо уступать" и т.д. и т.п. Не надо вешать ярлыки и обзывать. К сожалению в нашем обществе с советских времен осталась эта привычка говорить фразы типа "Ты дурак" "Ты вредная" "Ты никогда не слушаешься" "Ты всегда капризничаешь" и многие даже не задумываются насколько они вредны и несправедливы. А задумываться стоит!
Я не говорю о том, что нужно ласково уговаривать и никогда не быть строгим. Я говорю о том, что не нужно обобщать конкретные проступки до общей "противности" или "невоспитанности". Во-первых это не дает никакого положительного результата(сами представьте, если Вам муж вместо того, чтобы напомнить о Вашем просчете конкретном станет говорить, что Вы неудачница и постоянно все делаете назло. Вам захочется исправляться после этого?)
Во-вторых многие детки чутко воспринимают такие вещи и хотя внешне это незаметно, но внутри они вполне могут поверить, что они "противные" и "злые" и дальше уже не пытаться исправиться, а только раздражаться или расстраиваться, выдавая это наружу плохим поведением.
В-третьих нет у чужих людей никакого права воспитывать ребенка, тем более когда родители отвернулись.
07.05.2011
Ответить
@@@Ольга@@@
Я тоже педагог....и фраза-Меня раздражает, что Ты плачешь и капризничаешь-не из области педагогики и психологии детей дошкольного возраста....В остальном согласна!
07.05.2011
Ответить
Naranja
Безусловно, но она по крайней мере не несет вреда. Пользы тоже никакой, но зато честно. Если действительно сильно раздражает. Просто я стараюсь не быть абстрактно-идеальным педагогом, я тоже человек и тоже иногда срываюсь и злюсь не тогда, когда бы стоило. Но стараюсь по максимуму себя контролировать в плане того, чтобы не нанести при этом никому вреда. И если меня что-то бесит я лучше скажу, что меня это бесит и выдохну, да и окружающим все будет ясно, чем буду придумывать нечто правильное и педагогически верное. Ну это мой способ. Как делаете Вы?
07.05.2011
Ответить
Лена Vе́gа
+1000
я тоже читала, что мы привыкли давать характеристику человеку (молодец и т.п.), а нужно поступкам (правильно и т.п.)
07.05.2011
Ответить
Ольчик
я не говорю,что женщина поступила правильно!отнюдь! порой,слова постороннего человека, а не родителя, воспримутся и запомнятся! и возможно она пересмотрит свое поведение!это уже зависит от ребенка!но конечно же говорить все это нужно не в том ключе,как это сделала женщина!
сами представьте, если Вам муж вместо того, чтобы напомнить о Вашем просчете конкретном станет говорить, что Вы неудачница и постоянно все делаете назло. Вам захочется исправляться после этого? мне бы и то и то было бы неприятно!
07.05.2011
Ответить
Nasya
Молодец!!! Не от большого ума она это сделала...как вообще такое можно детям говорить!!!
А ее папа так и не услышал этого?
07.05.2011
Ответить
