17 лет

Можно ли изменить другого человека? Ковыряния в себе...и не только...

Я жду изменений 7 лет, и уже точно не дождусь. Взялась за переделку себя. Т.е. изменяю свои требования. Теперь мне уже не так важно, чтобы он получил высшее образование (все равно не получит), не так важно, что он читает (я могу понять любовь к фентези, а он привыкает к моей классике и научной фантастике). И так далее. Пока я не очень продвинулась, но определенные шаги уже сделаны. Основное - выдавать свои идеи за его. Говорят, так делают умные женщины. Получается, если хорошо обосновать. Он сначала обижается, а через месяц говорит, что это его идеи. Тут уж главное самой не обидется.Так что, главное то, чего ты хочешь больше - сохранить отношения или сделать жизнь удобной для себя.P.S.: Кстати, на изменение себя меня подтолкнуло то, что муж совсем не пытается меня менять. У меня тараканов не меньше, а он с ними смирился. Может и нам так же сделать? Смириться с их особенностями. 
05.08.2008
ой как все сложно а если подойти с другой стороны что если это не он не стремится решать какие нибудь проблемы самостоятельно, а ты сама на себя их взваливаешь и сама пытаешь их решить считая что твой муж не справится и не даешь ему возможности даже попытаться что то сделатьконечно я могу и ошибаться
05.08.2008
Наверно так оно и есть. Просто я не умею расслаблятся и мне гораздо спокойней если это сделаю я, чем потом за кем то исправлять. Я пытаюсь исправиться, но пока мои успехи не слишком значительны:(((
05.08.2008
да мама конечно зря в первое время в ваши отношения вмешалась не стоило ей ничего говорить рано или поздно сама бы пояла подходит он тебе или нет вот у меня муж тоже учился не ахти как трояки и академ бал и грузчиком работал и что он ведь мне не поэтому дорог он мне дорог потому что он заботится обо мне ласков и нежен ивообще потому что он просто есть в моей жизни, а на работе его несмотря на невысокий средний бал диплома его очень ценят  когда я об этом узнала ну так приятно было   я между прочим раньше тоже все проблемы сама решала и с учебой и с работой и со всем остальным и когда жить вместе стали тоже все пыталась на себя взвалить и злилась казалось что ему ничего не нужно как то ему про это сказала а о в ответ ты заеш я пытался тебе помоч но ведь ты все сама сама а я как будто ничего не могу и с тех самых пор я постеенно почти все дела перелажила на него а он их оказывается очень быстро решает только со мной все таки советуется и прислушивается
05.08.2008
Я пыталасьтак делать и до сих пор пытаюсь, но пока результат не слишком впечатляющий. Ему нужен постоянный контроль. Он вечно все у меня спрашивает, а когда я прошу его самого принять решение, то еще и обижается.
05.08.2008
а зачем исправлять за кем-то??? Ты представь - просто вот ты берешь холст и рисуешь на нем .. тебе нравится. ты вкладываешь в душу , потом приходит человек, пусть даже самый близкий и говорит - чегой-то ты тут намалевала - это все надо переделывать .. давай я переделаю и по твоей красоте рисует свое , исправляет все , пусть получится более красиво и правильно, но не для тебя, а для него, а твое - твое пропадет .. тебе нравится так ? зачем же ты с другим так поступаешь .. ведь у него может кончится терпение ..или он захочет и нарисует свою картину .. но уже без тебя .. лучше наверное посмотреть, спросить что он хочет, и чуть-чуть ..слегка .. на уровне ненавязчивого совета ( но сразу скажу, если не прислушиется - не обизаться, а понять почему он решил по другому) посоветовать как улучшить а не переделать!!!!!!!!!!!!
05.08.2008
Так не получается:((( Он начинает спорить, отстаивать свое мнение, а когда я соглашаюсь и уступаю делает по своему. Потом правда понимает что был не прав, но дело то уже сделано и надо его исправлять:(((
05.08.2008
значит в веди за правило :- садтесь и слушаете его вариант и думаете о последствиях по его варианту,-слушаете твой вариант и последствия - потом просто решаетет как будет если что-то у него ( НУ И КОНЕЧНО У ТЕБЯ ??? сама понимаешь вы должны быть на равных-не сложится) в случае провала его плана - ОН ИДЕТ ИСПРАВЛЯТЬ по твоему плану .. ГЛАВНОЕ - он исправляет САМ, но так как ВЫ договорились  ты же умная женщина и видишь его ошибки, значит он тоже должен их понять , для этого ты их ОЗВУЧИВАЕШЬ, когда вы ОБА обсуждаете ситуацию. причем желательно не с позиции "я лучше знаю" , а с позиции " а вдруг вот так".. а когда ситуация пойдет по твоему сценарию, ты с невинными глазами говориш "А! да МЫ С ТОБОЮ это же уже обсуждали ! ПОМНИШЬ надо будет делать так и так ! ДАВАЙ - ПОПРОБУЙ!", т.е. при всех твоих вариациях действуе ОН  пойми он - не дурак и поймет что ты советуешь дело, но все даже не в этом, а в том что МУЖЧИНА ВСЕГДА ПРАВ - с этим их воспитовали .. причем чем ниже соцуровень (прости) тем выше по ступени это убеждение  он сам поймет и просто будет советоваться ,но не мешай ему твои советы выдавать за свои идеи
05.08.2008
А ты задумайся за что ты его полюбила ? неужели за то что он пойдет на заочное и станет отличником???
05.08.2008
Да нет...наверно не за это... Меня моя мама, в первые несколько лет нашей совместной с ним жизни, все время спрашивала, если ли мне о чем с ним разговаривать. Он, мол необразованный, из другой социальной среды и т.д. и т.п. Теперь наконец замолчала, но зерно сомнения посеяла очень глубоко:(((
05.08.2008
Значит мама говорила .. а без мамы .. ну вот подумай тебе есть о чем с ним поговорить ??  неужели только об экзаменах  по-моему лучше вместе сходите в кино, в театр . он и так ради тебя делает к чему не лежит душа, ведь наверное только из-за тебя пошел получать заочное ?? НУ ТАК ОЦЕНИ ЭТО!!! ну и пусть тройки, зато мама не будет к вам в душу лезть ..понимаешь  желание общаться с человеком - возникает и поддерживается совершенно независимо от наличия высшего образования и оценок в атестате .. направь свою энергию в другое русло ... узнай какое кино бы он хотел посмотреть - обсудите на кокой фильм вам было бы интересно сходить вдвоем , на какую выставку ... - разве это не способ образовавния ? разве это не темы для разговоров ... 
05.08.2008
Я не могу сказать, что мне не о чем с ним поговорить. Просто иногда хочется обсудить что-то этакое...философское...В моей семье мы часто говорили на темы искусства, музыки, театра, литературы...Мне этого не хватает. Когда встречаемся с мамой и сестрой, то времени так мало обычно, что успеваем поговорить только про работу и Настю. Я пыталась приобщить его к этим темам, но ему откровенно скучно и не интересно:((( Для него большее удовольствие доставит просмотр тупого американского боевика, чем чтение какой то хорошей книги. А я совсем другая:(((
05.08.2008
в нашей жизни .. увы никогда не бывает то что мы хотим .. к нашему желанию всегда прилагается "нагрузка"если тебе с ним хорошо. если ты его любишь - найди в инете блог, где можно пофилосовствовать и просто делись с ним эти , я так веду 4 группы на одноклдассниках .. моему совершенно не интересны  кулинарные рецепты и проблемы перевоза детей .. но я делюсь с ним просто эмоциями  ну примерно так -представь а сегодня мне сказали ... или0 ну сегодня учудили . посмотри что написали .. и зачитываю .. он иногда даже длает просто поддержку ...
05.08.2008
Я на своем опыте удостоверилась, что кого-то изменить просто невозможно.   Единственное исключение - когда человек хочет изменить это в себе сам. Так что Выход один - просто указывать людям на те вещи, от которых им неплохо бы избавиться и объяснять почему это нехорошо, а уж измениться или нет - это выберет сам человек.   А давление только увеличивает сопротивление. Так что или учимся мудрости, или ищет таких людей, которых готовы принимать и с их мелкими недостатками ))
05.08.2008
В том то и проблема, что он вроде хочет и вроде все понимает, но ему не хватает терпения и выдержки довести начатое до конца.
05.08.2008
Просто пока не чень хочет значит - поверь мне!!!!!!!Я могу сказать по себе, что когда полюблю - так меня не узнать....честное слово - хочется что ы все было так как ЕМУ будет приятно, удобно......   В свое время я ради любимого отрезала себя ото всей своей прежней жизни, от друзей, от родителей даже - уехала в другой город в 18 лет, стала "примерной женой" (ну не расписываясь) и никто меня ни о чем не просил - сама захотела делать хорошо ему, только не оценил он и сам не захотел меняться....... вот на этом я научилась и поняла, что следующий человек, с которым решусь завязать отношения будет с такими недостатками - которые я смогу считать за мелкие несовершенства, ну или на крайний случай увижу, как человек сам меняется без моих просьб, и знаешь...такие есть ))) на мое счастье))А разговоры типа "я все понимаю, я сам хочу" - ну это всего лишь разговоры...конечно тебе нужно ждать и, возможно приличное время, ведь что бы измениться надо времени много. Но решай сама готова ждать именно этого человека - значит жди. А ууспеешь, когда совсем будет поперек горла.......Так для примера - я ждала изменений около 2 лет, а потом так надоело, что ушла и такое облегчение почувствовала))) Хотя не жалею до сих пор, что все эти 2 года что-то пыталась сделать и не считаю это потерей времени)))Находите общий язык, ребят)))))  
05.08.2008
Вот и мне кажется, что недостаточно хочет. Сам он говорит, что это все его лень...Но я считаю это отговоркой, а не оправданием. Есть такое очень хорошее выражение :" Если хочешь что-то сделать - находишь средство, если не хочешь - причину". Вот у него одни причины:(((
05.08.2008
И я о том же......У меня подруга есть - мальчик её не хочет ни свадьбы, ни детей в ближайшее время, а ей надо по состоянию здоровья до скольких-то лет родить. И любовь у них такая, что ах...... и он перед ней плачет, говорит, что еу плохо, что он делает ей больно, но он не готов просто. На самом деле человеку просто хорошо жить для себя и не хочет он брать ответственность за подружку мою и все, значит ставит свои интересы вперед неё, а какая ж тут любовь?  Со стороны это эгизм просто, но она ждет и вроде цже пошли разговоры про следующее лето))) А ведь собиралась бросать его))))     И ты не спеши))) может все же дойдет до него)))
05.08.2008
Уже пять лет только тем и занимаюсь, что жду.:))) Но я его люблю и надеюсь, что что-то изменится.
05.08.2008
Вот пока любишь, скорее всего, будешь ждать ))))) Любя сложно уходить, по-моему. Я смогла уйти, когда уже вообще ни любви - никакого сострадания не осталось к человеку (он потом еще мне на жалость давил, звонил год где-то - не оставлял меня в покое) а мне так плевать стало на него...Он на меня 6 длет плевал, ну и мне это надоело в итоге! А вот пока это не поняла - сама как дурочка все ждала))))))))У вас еще и ребенок? Тут еще сложнее уйти, по-моему.
05.08.2008
А скоро будет два:))) Ребенка я имею в виду:)))
05.08.2008
Пока объявила перемирие Признание любимому мужчине