Евросоюз и хиджаб? + опрос

ооо что я раскопала :) конкретный случай был у нас в прошлом году на работе: прилетлети 2 студентки в командировку к нам, жидили в паранже... им даже элементарно НЕГДЕ было обедать!!! потому что наше общество не приспособлено для этого! с мужчинами один на один они не оставались! это в нашей области где процент женщин может быть 20...  не больше. в общем намучились тут с ними все.... за 2 недели. позже они изъявили желание приехать сюда на летнюю школу на 2 месяца. ты знаешь что было обязательным требованием от организаторов? - европейский вид. одну из них не отпустили родители. одна прилетела  ходила тут в платке и нормально по европейски одетой, но опять же не оставлась один на один с руководителем... это нормально??? - нет! кто-то из дувек того отдела должен быть тратить свое рабочее время, пока студентка разговаривает с руководителем... вот такой абсурд у нас тут был... еще один случай был в Германии несколько лет назад. когда учителя по плаванью уволили (там вообще разборки до суда были...) за то что он не пустил дувушку в бассейн в платке - ну это опасно на самом деле  

Оскорбления на форуме и в сообществе запрещены. Удалите пост из сообщества

Запрещается разжигание межнациональной и межрелигиозной розни, удалите этот пост из сообщества, разговор в таком тоне не приемлем в религиозном сообществе.

Салам алейкум! Я мусульманка ношу хиджаб, и считаю что он обязателен для мусульманки. Не считаю что я головным убром оскорбляю чувство каких бы то ни было культур, наций, людей... Интересно одно, что в исламском сообществе учавствуют 15 не мусульманок которые за запрет хиджаба, что же они делают в этом сообществе?Но радует другое, что есть 12 толерантных не мусульманок =)А еще больше радует, что НЕТ мусульманок, которые считают, что хиджаб должен быть запрещен...=)))))

ИМХО, приехал в страну - соблюдай местные правила и обычаи. Не нравится - езжай на родину и ходи там как хочешь. В ОАЭ, например, обязательно ходить в хиджабах и крестик нельзя показывать. И ничего, туристы и гости как-то справляются. И никто не возмущается.Так что я с вами согласна

Во-первых,- не хиджаб,а никаб,-закрывающий лицо жеенщины..Вы говорите,что ношнии платка в вропе равноценно ношению очень открытой одежды в исламской стране...Но в любой культуре (и в Европейской вт.ч. неприкрытое женское тело-это всегда было однозначно аморально)...Просто в данное время понятия морали несколько извранилось...Стало не очень аморально рожать без мужа ,показывать по общественнык каналам ролики я вно порнографического характера причем иногда с подростками и детьми...В исламских странах такая форма ожежды не приветствуется,т.к. она ЯВНО наносит вред моральному облику общества,разрушает институт семьи...А чем же может ому-либо навредить то,что полностью исключает какие-либо негативные последствия?Чем же может навредить девушка,носящая хиджаб Европейской культуре?- которая к тому же почти загублена самими европейцами,которые предпочли ее(старую добрую цломудренную,пуританскую культуру) ,,новой АБСОЛЮТНОЙ ВСЕДОЗВОЛЕННОСТИ,,... Последователи и противники  исламской культуры не могут отрицать тот факт,что сами европейцы просто массово принимают Ислам и одевают на себя хиджаб...,-не оттого-ли,что устали от их образа жизни,от внебрачных связей,полового рабства,растления детей ,полной деградации подрастающего поколения,насилия на улицах,слишком открытых тел..и т.д.? Может потому,что все естество человеческой природы восстает против этого?Потому что человк все же инстинктивно ищет покоя ,спасения... Дело ведь вовсе не в никабе или платке....Ведь это лишь внешний атрибут... А ведь в той же Европе выйти на улицу без шляпки или бз перчаток женщине считалось абсолютно неприлично и и н потому,что мода была такой,-а потому,что не следовало оголять столь сексуальные части тела.... И заметте,что,чем более ниже в моральном плане падает общество(я н говорю об исламской морали,а об ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ),-тем все боле и более оголяется женское тело.... попробуйте взглянуть на вещи непредвзято и может тогда не будет подобных законов...

Да Европа уже вся "почернела" от их никабов. Доигрались в терпимость, теперь опомнились. На территории КСА нет ни одной церкви, строить их запрещено, иметь в доме христианскую литературу или носить крест запрещено. Они то с нами чего то не либеральничают и не отличаются терпимостью к другим вероисповеданиям. А ислам, это не религия, максимум культура, и Коран это семейная энциклопедия, но никак не слово Божье.В Англии,вон,я слышала,королева позволила в Букингемском дворце,что ли,отвести залы для молитв мусульман,и там же,в Англии,бабульку чуть в тюрьму не упекли за то,что она на Рождество поросенка выставила на окно..Что очень оскорбило проживающих в ее районе мусульман .Уму не постижимо.В Голландии один возмутился тем,что в классе школы крест на стене висит..Мол,дочка его учится в этой школе.А то ты не знал,куда эмигрировал?..Да  Что касается темы я разделяю мнение Джона Говарда (кто не знает он премьер министр Австралии) "Мы говорим в основном по-английски, а не на испанском, арабском, китайском, японском, русском или любом другом языке. Поэтому, если вы хотите стать частью нашего общества, учите наш язык! Большинство австралийцев верят в Бога. Это не какая-то христианская, правая, политическая доктрина, а факт, потому что христианские мужчины и женщины создали эту страну на христианских принципах, и это четко зафиксировано в документах. Безусловно, уместно выставлять это на стенах наших школ. Если Бог оскорбляет вас, то я предлагаю вам рассмотреть возможность переезда в другую часть света, потому что Бог - это часть нашей культуры", - подчеркнул он. В свою очередь, министр обороны Брендан Нельсон сказал журналистам, что мусульмане, которые не хотят принять местные ценности, должны "убраться". "По сути, люди, которые не хотят быть австралийцами и которые не хотят жить в соответствии с австралийскими ценностями и понимать их, что ж, они могут убираться", - сказал он. Говард привел в бешенство местных мусульман, когда он заявил, что поддерживает слежку за австралийскими мечетями со стороны служб безопасности. "Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру", - заявил Брендан Нельсон. Министр финансов Питер Костелло, считающийся наследником Говарда на посту премьер-министра, намекнул, что некоторых радикальных шейхов могут попросить покинуть страну, если они не примирятся с тем фактом, что Австралия - секулярное государство, в котором законы принимаются парламентом."Если эти ценности не являются вашими, если вы хотите жить в стране, в которой правит закон шариата, или в теократическом государстве, то тогда Австралия не для вас", - заявил Костелло, выступая по государственному телевидению. "Я бы сказал клерикалам, которые учат, что в Австралии имеются две системы закона - австралийская и исламская, что это ложь.  

Я не мусульманка, хиджаб в жизни не одевала, но искренне не понимаю КАК он может оскорблять чувства европейцев???? Ну одеваются люди как им удобно, привыкли, нравится. Это ведь их личное право. Почему в толлерантной европпе никого не оскорбляет девушка в прозрачной блузке и юбке без трусов, а платок на голове и скромная одежда- оскорбляет????

Это еще как дополнение к твоему постуРазличной степени жесткости запреты на ношение традиционной мусульманской одежды действуют во многих странах. Так, в Голландии запрещено появляться в парандже и никабе в любых общественных местах, при этом на хиджаб (головной платок, не скрывающий лица) запрет не распространяется. В образовательных учреждениях носить хиджаб нельзя на территории восьми федеральных земель Германии. В Турции, Марокко, Алжире, Тунисе и Узбекистане его запрещено носить в школах, вузах и госучреждениях. С марта 2009 года список стран, где запрещено носить хиджаб в образовательных учреждениях, пополнился Киргизией.

Ой Вик пост большой поэтому и ответ тоже будет с большим количеством букв)))))))))1. "Математиков, биологов и прочих негуманитариев прошу поверить мне на слово. Итак, Европейский союз был создан для взаимной и всесторонней интеграции стран, территориально относящихся к Европе с целью общего решения экономических проблем. " Ну судя по Греции и странам прибалтики решения этих самых проблем как то не видно, скорее союз создан с другой целью, лишить страны своей валюты как правило экономической независимости, обезличить страны этого союза навязав им правила написанные не известно по каким принципам и кем именно. Страны действительно очень быстро проинтегрированны в некий комок людей без веры, нации и своей экономики.2. "первичная задача создание ЕС - чисто экономическая" - какая связь чисто экономической организации и стиля в одежде, что платок препятствует росту ВВП или приток иностранной валюты из за девушек с покрытой головой как то сократился? Есть конкретные цифры и факта нанесения экономического ущерба экономикам стран ЕС?3."Ответ очевиден - если человек или государство принимает Евросоюз, он обязан принять интеграцию." Извините конечно,я училась не на гуманитарном, а на двух технических факультетах и как ни кто знаю смысл интегрирования (энциклопедия Википедия - Интеграция (от лат. integrum — целое; лат. integratio— восстановление, восполнение) — в общем случае обозначает объединение, взаимопроникновение. Объединение каких-либо элементов (частей) в целое. Процесс взаимного сближения и образования взаимосвязей.)это объединение, а не отброс неугодного и навязывание сильными выгодного только им. Так что это не интегрирование, а уж больно смахивает на создание подобия соцлагеря со своими правилами и законами и не важно если кто то с этим не согласится (дворян -расстрелять\выслать из страны, непослушных на Калыму чтоб норов поубавили и побольше дружины, полицаев, КГБов, НКВДов для соблюдения законов так необходимых этому объединенному народу ). Правда похоже на что то до боле знакомое?4."Интеграция равна утере большей или меньшей части своей национальной, культурной и религиозной индивидуальности " где это сказанно что что то нужно терять и отказываться и до какой грани отказываться?5."Многие приезжают в поисках политического убежища, что подразумевает, что они отказываются от своего родного края, от того края, где никто не будет притеснять или ущемлять их религиозные (не путать с политическими) права" Эти люди решают свои экономические проблемы и страны которые их принимают почему то предоставляют им это убежище и почему за это они должны платит своей душой (нарушая каноны Ислама мы попадем в ад). Спрос рождает предложение если люди едут на заработки и им там платят значит в их раб силе нуждаются эти страны, то почему эти страны не используют коренных жителей для этого трогать не будем. Ну так зар.плату дают за работу, а не за смену своего стиля жизни, вероисповедания, традиций. 6."Женщина, которая носит хиджаб, a priori является традиционной, то есть, не готовой к интеграции. Семья, где есть такая женщина, традиционна (что, повторюсь, само по себе неплохо!!!), то есть, не способна к интеграции в культурное" Это лично я воспринимаю ка оскорбление((((( Я мусульманка, но я русская и в моем менталитете традиции моих предков и открыв свою душу Аллаху я не предала свою культуру, кто как не интернациональные браки показывают истинную интеграцию - слияние культур, языков, религий, стилей одежды, поварского искусства если хотите. И что одев хиджаб я отформатировала свою память на столько, что стала традиционной и не способной к интеграции, тогда, что я делаю воспитывая нашего сына в 2х культурах.7."Когда я получала свое ПМЖ, меня, человека абсолютно европейского, прекрасно знающего местные обычаи, культуру и религию, два раза вызывали на детальнейший допрос" здесь ключевое слово ДОПРОС и ответ в нем же, нарушение всех прав и свобод человека, продать свои убеждения, душу, историю за какой то штамп в документах, но зато ты принадлежишь к ЕС (как арийской рассе и кто не согласен тот гумус бесправный)(((((((((((((((( 8."Я абсолютно уверена, что если ты приезжаешь в страну с другими обычаями и традициями, будь добр выглядеть так, чтобы не обижать при этом хозяев. " Чем обижают двушки носящие платок жителей Франции или Англии например. И какие вообще традиции имеет ЕС, это очень молодая организация, может тогда в аэропорту фейс конторль устроить с четким определением норм в одежде в ЕС. В Голландии много гомосексуалистов и однополых браков так может все дружно кинемся менять ориентацию, французкий гламур и шик (в одежде) наврятли придется всем странам ЕС по корману. Что есть норма в одежде для стран ЕС и где это прописано в экономических целях. Зачем вешать ярлыки?9."Не приходит в голову, что, как вы считаете их одежду оскорбительной, кто-то может счесть оскорбительной вашу одежду?" Например египтян не оскорбляет прозрачная и до нельзя укороченная одежда на туристках, это стыд той девушки которая свои телеса показывает всем и каждому, это ее считают проституткой или просто девушкой легкого поведения. Есть и египтянки проститутки и от того, что она оденет платок ее уважать здесь не станут. Так вот европейскую одежду считают не оскорбительной, а унизительной в первую очередь для самой носительницы, ну а если ей не стыдно. то это уже нормы морали есть нудисты и они себя прекрасно чувствуют))))))))10. "Если вы выбираете финансовое благополучие для себя и ваших детей, будьте добры чем-то для этого поступиться. Если вы поступиться не готовы, езжайте в другую, не требующую таких жертв, страну или оставайтесь дома. Этого не требуют люди-европейцы, это закон, это объективное требование такого механизма, как Европейский Союз." Это без комментариев(продай свою душу или механизм все равно победит-ведь это объективно)(((((((((((((((((((((((((((((((((((((11." я не против хиджаба, совсем не против. Я понимаю, что это на самом деле красиво, очень часто стильно, что это целомудренно, что это возвышает женщину." А если слово хиджаб заменить на наше русское слово платок и представить такую розовощекую русскую красавицу в расписном нашем платке, а католички с их обязательно длинными юбками и прекрытыми срамными местами и с тем же платком на голове и в поклонении перед Богом. А как насчет тех кто просто по эстетическим соображениям одевает головные уборы и платок среди них занимает очень почетное место, я в России завязывала волосы шелковым платком просто так было модно и красиво и что в ЕС я должна от этого отказаться только потому что моя красота и скромность кого то оскорбляют, кого тех кто хочет из этих стран сделать клоаку, скопище разврата и вседозволенности аморалов, на кого нужно равняться на тех туристок что приезжают полуголыми в арабские страны. Это нужно уважать, им уподобляться?P.S. Не зависимо от того в какой стране и в какой традиции ты живешь ты имеешь право на свободу вероисповедания и соответственно соблюдение канонов своей веры. И ЕС это не более как террор обличенный в такую правовую оболочку, что люди становятся безликими, без права своего мнения и своей индивидуальности. Лично я выбрала страну проживания не по экономическим соображениям, а нормам морали и Ислам в этом смысле стоит впереди планеты всей это мое мнение.