Посетили врачей.
Сегодня возили детей в Морозовскую.там знакомый организовал нам полную диспансеризацию моих детей. Прошли всех врачей кроме окулиста - туда в четверг поедем.
Есть хорошие новости,есть и плохие. Из хорошего - ортапед моими детьми доволен. Я переживала за Темину ножку,но с ней оказалось все хорошо,и вообще похвалили его - сказали крепкий парень и мышцы хорошие. Заведующая нас там смотрела. У Вероники по этой части тоже все хорошо.
А вот во всем остальном я очень расстроилась. Я уже писала что у нас дизбактериоз.так вот узи органов брюшной полости показало что печень увеличена и перегиб желчного пузыря. Но мы получаем лечение,которое нам назначили в Габричевского.по этому мне сказали в панику не впадать и пересмотреться по результатам лечения. И УЗИ НСГ тоже расстройство.Вот уж чего не ожидала я....Пишут нам "следствие внутриутробной гипаксии",в цифрах я ничего не понимаю. О гипаксии у нас я вообще впервые слышу, не ставили нам ее ни во время Б ни после родов.однако вот такое узи. Говорят возможно небольшое ВЧД иногда - например на перемену погоды и тд. Ключевые слова "возможно. иногда".И все равно я переживаю очень.Невролог сказал не париться по этому поводу и лечить живот,т к основной виновник нашего беспокойства именно живот.а с таким НСГ дети тревожатся не более чем другие дети у которых обычные показатели по НСГ.И все равно я приехала вся расстроенная...
Ирина М.
перегиб желчного пузыря-это скорее врожденное, у нас тоже самое. А гипоксию все поголовно ставят мне кажется, но вы пролечитесь, посмотрите, как полегчает или нет.
02.07.2012
Ответить
Natalia
Вот НСГ показывает то, что когда-то было. Но ребенок же родился в нормальном состоянии, о гипоксии не подозревали. В месяц НСГ нам тоже показала, что остались следы перенесенной внутриутробной гипоксии, но заверили, что с вчд проблем не должно быть. К счастью, ничего и не было. Невролог рекомендовала пропить витаминов Е, но участковый педиатор отговорила, пили Элькар. В 3 месяца другой невролог сказала, что зря от витамина Е отказались, но хорошо, что хоть Элькар пропили. НСГ в 6 месяцев не показала никаких отклонений. Так что не все так страшно как порой говорят врачи или нам самим думается.
02.07.2012
Ответить
Тарасова Анастасия
мы тоже пили Элькар...но совсем недолго.начались с животиком проблемы и не до элькара стало...
02.07.2012
Ответить
Аля
Насть, успокойся, не переживай заранее, они просто не могут понять в чем дело и им надо что-то тебе объяснить! Лично я думаю, что с возрастом все пройдет, дизбактериоз прекрасно лечиться, обычно антибиотиками, линекс прекрасный препарат, только не помню с какого возраста!
02.07.2012
Ответить
Тарасова Анастасия
Аль ну печень-то увеличена:(( что касается линекса то нам его и не назначают, наоборот говорят что для детей это не подходящий препарат.Я там Любе коммент ниже написала чем нас лечат.
02.07.2012
Ответить
Аля
Креон, конечно, хороший препарат, но тяжелый! Обычно его назначают при болезни Крона или неспецифическом язвенном колите! А для детей наоборот линекс, у нас в детской всем назначают и ооооочень хорошо помогает! А по поводу печени, подожди и сделай еще УЗИ, да и не факт, что она действительно увеличена, УЗИ - это субъективный метод исследования!
02.07.2012
Ответить
Тарасова Анастасия
ясно....пасибо дорогая. но мы креон в малой дозировке принимаем.
02.07.2012
Ответить
Katerina
Дисбактериоз лечится антибиотиками?!?! Аля, если я не путаю у тебя медицинское образование?
03.07.2012
Ответить
Аля
Когда подозревают дизбактериоз, то всегда проводят профилактику кишечной инфекции ИМЕННО антибиотиками ДО ВЫЯСНЕНИЯ ОКОНЧАТЕЛЬНОГО ДИАГНОЗА! То есть пока не придут все анализы с подтверждением отсутствия стафилакокка и т.п. Если же он подтверждается, то дают антибиотики!
03.07.2012
Ответить
Katerina
Я просто шокирована, что ТАКОЕ пишет будущий медработник. Дисбактериоз является следствием лечения антибиотиками, а ты его и лечить предлагаешь антибиотиками, да еще по предварительным данным в качестве профилактики, антибиотики - это же такая фигня, можно и раз в год (или чаще) для профилактики дисбактериоза попить. Чтоб ты знала, дисбактериоз - не заболевание, а лишь следствие или часть другого заболевания. Почитай Википедию на досуге, может многое в голове прояснится.
04.07.2012
Ответить
Тарасова Анастасия
Кать ты чего ругаешься? Можт Аля просто оговорилась? Может она имела ввиду кишечный антисептик типа энтерофурила?..я честно вообще не поняла чем стафилакок лечат. наверное смотря какой.
вообще троеклятый этот дизбактериоз...Кать я не могу уже.мне хочется плакать и биться об стену головой потому что я не понимаю ПОЧЕМУ на самом деле у меня ребенок вечно плачет и высыпанные щеки.Толи это дизбак действительно так влияет толи нам тупо смесь не подходит.ну вот что мне делать?!!!!!
04.07.2012
Ответить
Katerina
Насть, ругаюсь, потому что реально бесит людская безграмотность, которая еще преподносится с умным видом. Ну не знаешь, помолчи лучше. Ну я же не лезу с умным видом в вопросы, например, выбора лампы для маникюра, потому что ты разбираешься в этом, а я нет. Я с бактериями работала (микробиологом), и разбираюсь в этом.
А антисептик - тоже самое, что антибиотик, в том числе и энтерофурил. Насть, сложно сказать, что вам делать, я не врач. Но своего ребенка я бы точно не стала лечить от заболевания, которого не существует. У нас и клебсиелла была (которую не лечила), сейчас жив-здоров, просто линекс после антибиотиков давала. Вам можно просто бифидобактерии попить, от них вреда не будет, но именно бифидобактерии без лактозы и прочих добавок. Я кстати именно на производстве бифидумбактерина работала.
04.07.2012
Ответить
Тарасова Анастасия
ты крутааая.я и не знала. Нам бактерии и назначили.Бифилиз и ацепол.Чередовать по схеме. Креон в помощь просто.Я не против креона я писала уже...
04.07.2012
Ответить
Аля
Вообще -то "умница", я написала стандарты, которые применяются в детской больнице, и имела в виду естественно энтерофурил - кишечный антисептик, т.е. антибактериальное средство (АНТИБИОТИК), который действует против патогенной флоры! А не обычные макролиды, цефалоспорины и другие... Ты, дорогуша, сначала шесть лет отучись и закончи с красным дипломом, а потом подобные тупорылые замечания высказывай!
Да и, нормальные люди читают не википедию, а книги и монографии!
04.07.2012
Ответить
Katerina
Красный диплом частично связан с наличием мозгов, подтверждением являются не только профессиональные, но и грамматические ошибки. Я хоть и 5,5 лет училась по специальности Биотехнология в РХТУ им. Менделеева и 2 года работала микробиологом, знаю, что на всякий случай давать антибиотики ребенку с бронхиальной обструкцией, вызванной аллергенами, не стоит, а врачи в детской больнице считали, что стоит. Это я к слову о квалификации врачей и их назначениях в детских больницах и не только. Уважаемый дипломированный высококвалифицированный краснодипломный специалист, объясните, пожалуйста, смысл лечения антибактериальными препаратами дисбактериоза, который даже не указан в Международной классификации болезней, отсутствует в нормативном документе Министерства здравоохранения РФ «Стандарты (протоколы) диагностики и лечения болезней органов пищеварения»?!?! Почему, например, врачи-гастроэнтерологи из Института Габричевского ни о каких антимикробных препаратах речи даже не ведут, и на каких основаниях у вас в больнице антибиотики используют в качестве профилактики?
04.07.2012
Ответить
Аля
Я не понимаю реально таких негативных, ограниченных, злых людей как ты! Занималась бы пеленками и не пикала бы! Да и, кстати, действие энтерофурила - противомикробное средство широкого спектра действия для лечения инфекций желудочно-кишечного тракта. (то есть он действует против патогенной флоры, затем после его применения возможно применение линекса). Применяют его до выяснения окончательного диагноза!!! То есть если присутствует стафилокок и другие возбудители продолжают его применение! Это я взяла не с потолка, у меня мама, тетя педиатры, тетя, кстати главный врач детской больницы, если, что и заслуженный врач, который постоянно ездит на съезды и конференции, где выступают академики! И именно, таким образом, уже вылечено множество кишечных инфекций!
Я так понимаю ты просто хотела вые..нуться, что свойственно таким людям как ты, если ты сидишь в декрете я тебя понимаю - маниакально-депрессивный психоз! Такое иногда бывает! Ну ничего, коаксил тебе в помощь, только у него есть побочный эффект - синдром отмены:)
Да и еще, у меня не только высшее медицинское с красным дипломом, но и юридическое (диплом выдадут на днях), и год остался учиться на экономиста:) так что, детка куда тебе тягаться сиди и занимайся суповарением!
Насть, прости:)
04.07.2012
Ответить
Тарасова Анастасия
Девочки вы чего!!!!! не ругайтесь пожалуйста!!!!!! ну поспорили на профессиональные темы.ну не пришли к согласию - с кем не бывает! не ругайтесь пожалуйста.уважаю вас обеих!
04.07.2012
Ответить
Katerina
Ну какой же это квалифицированный специалист, который даже не видя пациента, ставит диагноз, выписывает лекарства?! Кстати, может мне лучше персен или ново-пассит? :) Я поняла, что для тебя дисбактериоз - это инфекция ЖКТ, которую нужно лечить АБ, и что ты никак не можешь запомнить, как пишется слово СТАФИЛОКОКК, интересно, к чему бы это?! А агрессия у врачей, тем более профессиональных, с чем связана? У меня-то хоть психоз, а у тебя как же клятва Гиппократа - не навреди, после таких оскорблений мой психоз может перерасти в невроз. Желаю достичь высот в экономике и юриспруденции, бросай ты эту медицину, стольких людей зря не залечишь. А я, если что, умею и крестиком еще вышивать :)))
04.07.2012
Ответить
Аля
Ты вообще тормоз! Квалифицированный специалист становиться, когда есть квалификация, сечешь?! Во-первых, я диагноз никому не ставила, наоборот, всем пишу, что без анализов никак его не поставить! Более того, я не писала чем лечить, а говорила чем обычно лечат, если выявляют возбудителя (как выявили у малышечки). Во-вторых ново-пассит самый слабый препарат, в твоем случае не поможет! В-третьих, слово стафилакокк в первом случае написала правильно, во втором поторопилась (тебе же надо до чего-то дое..аться)! В-четветрых я уже объяснила, что дисбактериоз - это синдром, не заболевание, которое возникает на фоне чего-либо! И лечиться именно заболевание! А инфекционное заболевание если не начать лечить во время, будут осложнения! А вот если при дисбактериозе подавать день энтерофурил, до анализов, то НИЧЕГО не будет! Предложение из книги (применение антибиотиков не влечет за собой каких-либо расстройств и не требует дополнительной коррекции микробного балланса). Энтерофурилом лечиться кишечная инфекция, которую НИКОГДА нельзя пропустить, иначе будет чревато!
Клятва Гиппократа, "умница" не дается с 1999 года, а дается клятва врача, а это абсолютно разные вещи! И диагноза психоз и невроз нет! тебя бы психиатры запозорили:)
А высот, не переживай, достигну, не одни роды уже приняла:) Короче, я так понимаю, у тебя слюни рекой, глаза на выкат, что-то подобное экзофтальму, и тебе надо по прежнему доказывать будучи не врачом свою неправильную точку зрения, мне, где я уже на практике 5 лет, и видела сто раз что делают с больным, когда он поступает с подозрением на кишечную инфекцию!
04.07.2012
Ответить
Katerina
Ну ладно, неквалифицированный специалист (так устраивает?), заранее прошу не агрессировать, не нервничать и не оскорблять (это еще больше подтверждает отсутствие квалификации). А диагноз (или что такое невроз?) ты МНЕ без анализов, не видя приписываешь, и даже лечение рекомендуешь? Хотя, что я хочу от акушера-гинеколога, который лезет в неврологию и психиатрию и с растопыренными пальцами доказывает микробиологу, как правильно писать слово СТАФИЛОКОКК (заметь, не стафилАкокк и не стафилокок, и в предыдущем комменте я специально его выделила большими буквами, чтоб ты запомнила, ан нет, невнимательность и безграмотность все равно берут свое). Ну открыла бы свои умные книжки, врачей бы заслуженных спросила, раз мне, такой умнице, не веришь. И с окончаниями глаголов что-то делать надо (ох, красный диплом краснеет за свою хозяйку), а про пунктуацию я вообще молчу.
А теперь переходим к теме дебатов: итак, ты уже согласилась со мной, что дисбактериоз - это не заболевание, а значит и диагноза нет такого (прошу повнимательнее почитать свои первые комменты из-за чего спор начался). Потом ты пишешь, что дисбактериоз обычно лечится антибиотиками. Что значит обычно? Даже не имея анализов с подтверждением, не зная количественный и качественный состав флоры, начать принимать антибиотики. У дисбактериоза бывает несколько стадий, и, мне кажется, ты имеешь ввиду последнюю, предшевствующую острой кишечной инфекции. Но дисбактериоз - это не инфекционное заболевание, его нет даже в Международной классификации болезней. Зачем лечить не заболение, а его следствие или синдром? То что дисбактериоз может быть следствием неправильного питания, ослабленного иммунитета, младенческой коликой, проходящей с взрослении без лечения ты не учитываешь, а как же дисбактериоз после приема антибиотиков (макролиды и пр.), всем обычно кишечный антисептик на всякий случай, так и не объяснив на основании чего, какие нормативные документы регламентируют такие действия?! Потом процитированное предложение из книги: зачем тогда потом линекс, если не нужна коррекция?! Открывай монографии и читай, что такое дисбактериоз, ты запуталась в терминологии!
05.07.2012
Ответить
Аля
Ну ты и тупиица! Реально! Не будучи врачом, писать такую хуйню! да, и кстати, я как специалист, предположив твой диагноз маниакально-депрессивный психоз, могу тебе сказать, что никаких анализов не делается, а ставят его психиатры основываясь на разговоре с пациентом, так как не одна энцефалограмма этого не покажет! Ты "блеснула" своей тупизной в медицине! Занималась бы лучше стеклышками! Специально позвонила сегодня знакомым инфекционистам и уточнила - я абсолютно права! И показала переписку моему мужу - кандидату медицинских наук, он сказал, что у тебя не все в порядке с головой, раз ты пишешь такие вещи:)
Я смотрю, ты очень любишь акушеров -гинекологов, но глагодаря им появился твой ребенок!
Ты просто обыкновенная, агресссивная, погрязшая в доме мамаша, сидящая в четырех стенах, одичавшая и отупевшая!
05.07.2012
Ответить
Katerina
А по делу что-то можешь ответить? Мне очень тебя жаль, когда человек пускается в оскорбления, ему явно уже нечего сказать. Грош цена таким специалистам. И на прощание напиши мне свои ФИО и место работы, я позвоню в Министерство Здравоохранения РФ и спрошу на каком основании вы лечите дисбактериоз антибиотиками, раз ты не можешь ответить.
05.07.2012
Ответить
Аля
Короче, я поняла, у тебя олигофрения в стадии уже даже не дибильности, а имбицильности! Напиши мне ФИО, я позвоню в психиатрический диспансер, чтобы тебя определили по назначению!
05.07.2012
Ответить
Katerina
То есть дисбактериоз - это кишечная инфекция? И есть такой диагноз: подозрение на кишечную инфекцию?!
05.07.2012
Ответить
Аля
Бля, ты что вообще олигофрен?! Я тебе уже сто раз написала, что при поступлении больного, пока еще не ясен диагноз, профилактируют энтерофурилом! Если высеивается возбудитель, то проводят лечение антибиотиком энтерофурилом!!! Это мне подтвердил инфекционист!
05.07.2012
Ответить
Katerina
Все с тобой ясно, мы говорили о разных вещах: я о дисбактериозе, а ты о кишечной инфекции. Мне очень жаль, что при твоем образовании, достижениях ты уподобляется оскорблениям, мату и агрессируешь вместо конструктивного диалога. Надеюсь, когда-нибудь до тебя дойдет написанное мною. Мне с тобой больше не о чем говорить, да и противно, прощай!
05.07.2012
Ответить
Аля
Знаешь, когда объясняешь сто раз, трудно на мат не перейти, ты просто видимо недопоняла, вот и все! Прощай:)
05.07.2012
Ответить
Любовь
Насть, а у кого вы были в Габричевского??? Что анализы еще показали??? Какое лечение назначили???
02.07.2012
Ответить
Тарасова Анастасия
Люб мы были у доктора Поповой. Анализы мы правда сдавали в инвитро,все говорят что там не надо больше сдавать.После лечения мы пересдадим в габричевского. У нас же стафилокок высеелся и клебсиелла и сниженная полезная флора. Повышенные углеводы. Вот нам назначают креон (ферменты для переваривания и усвоения пищи и они же расщипляют лактозу), бифилиз курсом, ацепол - эти препараты давать вместе и там по схеме чередовать,что-то утром что-то в обед и вечером. Ну и мезим от вздутия. вот..
02.07.2012
Ответить
Katerina
Насть, у нас тоже увеличенная печень и перегибы на желчном пузыре. Гастроэнтерологи назначили только хофитол (из Центра здоровья РАМН и 129 пол-ки). А из вашего лечения что для печени и желчного пузыря?
03.07.2012
Ответить
Тарасова Анастасия
из нашего - креон.Это ферменты.
Блин Кать вы то чего? есть вообще здоровые дети-то?
03.07.2012
Ответить
Katerina
нафига ферменты, чтоб поджелудочная железа обленилась и сама перестала их вырабатывать? Хофитол - это желчегонные. Хотя я ничего не даю, просто жирное, жареное не едим, ну и соответственно острое, перченое. А здоровых людей в наше время встретить - что-то из области фантастики :(
03.07.2012
Ответить
Тарасова Анастасия
Кать, просто чтоб ты знала: креон не угнетает свою собственную ферментативную систему.а лишь помогает ребенку переваривать пищу. Со всем остальным - полностью согласна:((((
03.07.2012
Ответить
newfenix
Насть, вот честно, я еще не видела детей с нормальной НСГ )) все поголовно с "возможно иногда". Не бери в голову. Уж если невролог сказал не париться (а они любят еще и полечить на всякий случай фенобарбиталом например), то уж действительно забей! Главная забота - это животик, тут да, полечиться надо. Дайй вам Бог здоровья.
02.07.2012
Ответить
Тарасова Анастасия
Спасибо дорогая!!! Живот этот тоже... Третий день пьем лекарства, курс на месяц... Пока ничего хорошего:((((
02.07.2012
Ответить
Марина
и я читала что чуть ли не всем подряд пишут ВЧД, у комаровского на эту тему целая статья есть.
Ну а животик вылечите, больница у вас хорошая.
Настя, не переживай. И кстати, инвитро лучше не доверять. но я уже поняла что вы пересдали анализы
02.07.2012
Ответить
Тарасова Анастасия
нееет,мы не пересдали в том и суть.Уж теперь чего,ждать 2 недели анализов этих. начали лечение и пересдадим после уже.
02.07.2012
Ответить