Девочки у кого так было,на какую смесь перевели малыша.Нам четыре с половиной месяца,пьём нан опти про,плач после кормления и появилась сыпь на щеке,была месяц,наносила крем по совету педиатра эмолентом в течении 5 дней все прошло.Съездили к платному гастроэнтерологу поставила диагноз абкм и перевела на полный гидролизат без анализов,увы но сейчас так работают врачи.Самостоятельно сдала анализ на аллергию коровы и козы,показатели в норме.И на непереносимость коровьего белка показатель завышен 255,90 т е обнаружено.Как быть,на какую смесь переводить ребёнка.К гастроэнтерологу через месяц,но по ее назначениям и диагнозу без анализов страшно доверять.Либо искать другого врача либо переводить пробовать малыша на козье молоко ненни.Подскажите кто сталкивался с таким диагнозом и как решили вопрос.Очень хочу помочь малышу,т к стал не доедать и постоянные плачи после кормления уже замучили и меня и ребёнка.
Лучший ответ
Москва
МамаЛама, ну почему тогда не исключается козье молоко ведь шанс есть хоть и 10% деток.Раз анализ не показатель для вас и прежде чем переводить малыша на лечебную смесь ведь можно же попробовать ту,которая лучше может отразится на организм?В том то и дело что она горькая,я давала малышу 3 дня,точнее начала постепенно вводить в итоге малыш начал пукать с жидким стулом,стул у нас и так жидкий а после гидролизата стал впитываться в памперс,я не считаю это нормой,во вторых съедал очень мало и плакал т к смесь горькая.В итоге нашла анализ и чтоб как минимум его отнести мне нужно было убрать гидролизат.И соответственно не хочется мучать малыша так как мне кажется что такие анализы не просто так существуют.А врачам проще под одну гребенку всех,как можно всех детей лечить одним и тем же,ведь все детки разные.На за 4,5 месяца не разу ни с одной болезнью не поставили правильный диагноз.В итоге ребёнок либо на погоду реагирует либо зубы режутся.Других болезней не существует.
Люберцы
Лика, про козье молоко- 2 гастроэнтеролога со страшей (в нии аллергологии ран - у нас был жуткая реакция и лечились там) и с младшей сказали, что без анализа нельзя давать смесь на козьем молоке. Может быть ещё хуже.
Ситуация с младшей - сейчас перевели на частично расщепленый белок. Благо таких смесей сейчас тоже много.
Когда я столкнулась с аллергией, выбора смесей не было. Только был нестле. И я помню как везде его скупала коробками. Боялась не найти(((
Попробуйте сходить именно к гастроэнтерологу, а не к обычному педиатру. Наш тоже не разбирается в этом совсем.
Москва
МамаЛама, мы были у платного гастроэнтеролога,т к от поликлиники в течении 2 х месяцев ходили к обычному гастро,у нас был плач после кормления и жидкий стул 1-2 раза в день бывал и через день и много крупинок.Но нас кормили то бак сет беби то максилак,потом добавили лактозар хотя лактазной недостаточности нет🤷♀️.Лучше не стало,но по поводу смеси вопрос так и не встал,максимум нам добавили нан кисломолочный от которого появилось много слизи и мы ее сразу убрали.Зато когда пришли к платному нам сразу сказали на полный гидролизат переходить.А малыш совсем не хочет ее есть да и я боюсь мучать его,а вдруг коза зайдёт,все таки есть Надежда не переводить сына на лечебную.И кст сейчас сыпь прошла мы убрали витамин Д.Пока наблюдаем…но однозначно смесь нужно менять
Люберцы
Лика, смесь просто отвратительная, я согласна((( сама терпеть ее не могла.
Младшая у меня сейчас на нутрилаке комфорт с частичном гидролизом. Щеки сухие, розовые, стул так себе- то запор, то жидкий, но врач говорит ждать 6 мес и сдавать кал на аллергию. Пока не критично.
МамаЛама, подскажите пожалуйста, так и называется анализ - кал на аллергию?Вы сдавали? Я думала кровь нужно сдавать?
Москва
Zelenka, можно и кровь можно и кал.У нас есть прекрасная клиника мпрофико где можно вместо Вены сдать кровь из пальчика просто берут больше крови.Но кровь как минимум покажет есть ли алергия вообще на что-то в организме.Мы сдавали кал у нас небольшие но есть показатели на казеин.Посмотрите есть ли у вас ситилаб клиника они делают анализ кала так же у них есть специалисты которые могут расшифровать анализ.
Москва
Zelenka, какие у вас симптомы?напишите Kaeth она вам подскажет)прекрасный человек который в этом разбирается.Мы выше с ней переписывались
Лика, спасибо напишу.. нам 6 месяцев животик никак не отпускает, какает со слизью...пукает часто. кал сдавали - реакция на скрытую кровь , на белок... стафилококк, киш.палочка..углеводы превышены...сыпит нас, по типу атоп.дерматита..
Москва
Zelenka, а кушаете что?у нас а.д. И жидковатый стул был,немного слизи,но в это время как раз с носиком были проблемы,углеводы у нас в норме…Сейчас перешли на гидролизат нутрилон пепти гастро,нос стал лучше стул тоже,но дерматит не проходит ставят абкм.Но я до последнего отбиваюсь т к кроме ад немного на щеке больше показаний нет.Мы уже обследовались в доль и поперёк.И порошок меняли и воду,что только не делали(Остались анализы педиатрическая панель.А сыпь у вас в каком месте?
Лика, щёки, точнее ближе к ушкам , с обоих сторон...
Мы на гв... вообще нас с рождения высыпало, ну и врачи и на форуме писали что это цветение...а в 4 месяца начался этот дерматит, зуд...
С 2.5 месяцев нас пытались перевести на смесь, сыпь не проходила, только добавлялось проблем...или малыш вообще отказывался от смеси
После анализов (кал) нас перевели на полный гидролизат нутрилон пепти гастро, но малыш срыгивал, потом вырвал...я не смогла смотреть на этот ужас..выбросила банку со спесью...малока мало, но продолжаю кормить, сижу на диете...сама уже 50 кг...
А дерматит периодически то ярче проявляется, то чуть затихает... ползёт по щечкам...и на шее начало в складках появляться, на груди пятно сухое...
Лика, не получается ввести прикорм...начинает беспокоить животик, кал становится очень густым..
Москва
Zelenka,
Вот у нас такая же история,щека то затихает то снова,вот так сыпь увеличилась на креон который выписала гастроэнтеролог,была чуток поменьше,сказали постоянно принимать лактобактерии начали с примадофилиус месяц,потом био гая,далее будем пропивать Адиарин,прикорм начали вводить кабачок зашёл хорошо,каша гречневая безмолочных,без глютеновая тоже хорошо,потихоньку ввожу прикорм,т к поменяли кучу смесей вплоть до козы,осталась только аминокислоты…Но на данный момент сыпи намного меньше.Вот сегодня смотрю на щеку а осталось совсем немного,мы так же делали соскоб щечки чтоб исключить грибы(в жизни всякое бывает)Сейчас щечка почище,прилагаю второе фото,но надолго ли,малыша жалко,только чуток перегреется или добавится аллерген в еду сразу краснеет и зудит.У нас тоже какие то палочки в дисбактериоз клебсиел и т д.Но врачи говорят что их лечат бактериофагами,нам не помогли(Как же я вас понимающую идёт 8 ой месяц а прикорма толком нет.Решила достать анализы которые стоят кучу денег,сил уже нет и вводить прикорм максимально,чтоб убрать смесь.Возможно сыпит на какой-то ингредиент.А вы диету соблюдаете безмолочную или вообще во всем себя урезаете?Лактозар пробовали?к гастроэнтерологу ходили?как жалко мамочек и не опытных врачей которые залечивают детей либо вообще не помогают.У нас тоже сыпь была на второй месяц говорили плотничества.А там потничкой даже не пахло(
Лика, ну да, у нас тоже самое...молочку вообще всю исключила, в т.ч. все продукты где есть молоко даже сухое... всё красное исключила, да и много ещё чего...но бывает всё равно что то да сьедаю не то...
С лактозаром было легче, потом вроде опять всё по новой, убрала его...а вчера снова начала давать...
Мы пропили пиобактериофаг...анализ больше не переславали пока...начали потом бифистим - не подошел, потом нормобакт л...до этого пили Бифидумбактерин обычный, биогаю....нам вообще масла не подходят, начинает срыгивать часто и много...даже массаж делали нам с маслом и тоже самое...
Прикорм конечно постепенно....растягивала на 10 дней, доходим до пол баночки и всё ночью хнычет..пукает и т д. + Запор...
Москва
Zelenka, да,кал впринципи становится гуще от прикорма,нам когда прописали Полисорб я испугалась т к кал был как пластилин,но лицо стало лучше,результат на посл фото.Он хорошо аллерген выводит из организма.Но мне кажется в вашем случае наверное как и в нашем аминокислоты(безумных денег стоит смесь,но ради малыша мы наверное пойдём на это(если в течении 1,5 месяца лучше не станет и не найдём причину.Т к осталось паразитов проверить в организме.Вообщем в ближайшее время будем сдавать общий ige (он вроде показывает есть ли алергия вообщем в организме)и эозинофильный катеиновый белок.Это кровь.Будем смотреть что с анализами.
Люберцы
Zelenka, вот сейчас дочке сама кровь в гемотесте сдала, взяли из вены (8 мес. почти ребенку). До сих пор на нутрилаке кисломолочном дочка, молочку сама не употребляю.
Щечки то светлые, то розовые. Кал в норме, 4-5 раз в день. Как прикорм ввели - запоры ушли.
Анализ на кал (сдавали 7 лет назад) , в общем никак не назывался специфически. Просто на аллергию на белок коровьева молока. Сейчас в гемотесте, инвитро - только кровь из вены я так поняла.
Москва
МамаЛама, я очень рада что вам подошёл гидролизат вы не представляете как я хочу помочь своему малышу.Т к со смесями у нас совсем не получается(Но гидролизат хочу начать давать в последнюю очередь…Но все детки индивидуальны,спасибо за ваш ответ🙏🏼
Москва
Люберцы
Москва
А что именно за показатель завышен? Как он называется точно? В ряде случаев переход на гидролизат не решает проблему,и даже переход на аминокислоты не решает.
Москва
Kaethe, вот и я переживаю что могу что-то сделать не правильно и навредить ещё больше малышу.Возможно ещё нужно сдать какие-то анализы?
Москва
Лика, IGG4 не информативный анализ, он покажет вам титры на любую еду, в частности, высокие титры на еду, которую ест ребенок. До 3х лет титры к IGE коровьему молоку можно не сдавать, тк. в силу незрелости иммунитета, иммунного ответа как правило нет, а значит нет выделяемых антител в крови, поэтому ничего не покажет. Косвенно можно сделать вывод о том, что есть аллергия к БКм по анализам крови на белок общий и ферритин. Если показатели сильно занижены, то значит белок, в том виде, в котором употребляет ребенок из смеси не усваивается, есть воспаление в кишечнике, если низкий уровень ферритина. По общему анализу крови в ряде случаев можно увидеть повышенные эозинофилы и понижение эритроцитарных индексов.
Москва
Kaethe, поняла)эозинофилы у нас в норме.Сейчас посмотрю есть ли другие показатели.
Москва
Kaethe, и эритроциты в норме.Подскажите пожалуйста нужно ли ещё сдать дополнительные анализы?чтоб понять какую смесь принимать.Я так понимаю воспаления нет?и нам нужно просто сменить смесь верно?я уже которую ночь не сплю всю голову сломала ссбе
Санкт-Петербург
Такая же сейчас ситуация, сперва предположили аллергию перевели на нутрилак амино, но через месяц ребёнок отказался её есть вплоть до истерики, платный педиатр посоветовала козью смесь, мы на ней сидим уже месяц, но сильно пучит и появились боли, аллерголог по анализам сказала, что да у вас абкм, вот пытаюсь перевести на нан антиаллергия
Москва
Юлия , а почему на аллергию переводят а не на гидролизат?вы какие анализы сдавали?какой возраст у малыша?
Санкт-Петербург
Лика, у дочки 3.5 мес, сдавали клинический анализ там повышены эозинофилы, плюс сдала кровь на аллерген, но на него сказали можно было и не сдавать в таком возрасте он не информативен, в смеси нан антиаллергия там высокогидролизованные белки, но её она все равно не хочет есть, не представляю как теперь перевести на лечебную смесь
Москва
Юлия , удачи вам и терпения🙏🏼Эозинофилы у нас в норме…и другие анализы тоже.Вот и я боюсь этих лечебных смесей,но если нужно будет приложу все усилия чтоб малышу было комфортней.И ещё мне не понятно откуда абкм появляется,если у меня и у мужа нет аллергии и молочку мы любим.У вас есть в семье кто не переносит молочку?или это от смесей бывает
Санкт-Петербург
Лика, нет у нас тоже нет аллергии вообще ни на что, я так поняла это чисто у деток может у кого организм не справляется с сильным аллергеном так проявляется, потом перерастают и все хорошо
Москва
Нам также,поставили диагноз без анализа. У нас был запор,и не много крови в кале. Для них,врачей,этого достаточно для постановки диагноза 🤔. Мы на грудном,поэтому решали проблему моей диетой
Москва
Пересоль, вы большая молодец что смогли сохранить молочко🙏🏼Для малышей это лучшая еда)
Москва
Омск
А у нас в 2.5 месяца такой анализ в норме. А аллергия есть. В гастроэнтераььной форме. Жуткие запоры вздутие и ножки поджимала. Перешли на комфорт Нутрилон через месяц опять таже картина.еще и щеки обсыпало.Потом на пепти гастро. Всё равно вздутие и периодически запоры но сыпь прошла. И только на аминокислотной смеси живот стал нормальным и какаем один два раза в день стабильно.
Всё же сомневалась я про аллергию на абкм недавно дала печеньку где в составе молоко. Покакали с прожилками крови и обсыпало к вечеру.
Вот так
Нижний Новгород
Да потому что анализы на аллергию малоинформативны в таком возрасте. Косвенно может копрограмма показать:прожилки крови в кале, жидкий стул(диарея) Могут быть обильные срыгивания вплоть до рвоты. Единственно достоверный способ диагностики:перевести ребенка на полный гидролизат и посмотреть есть ли улучшения за месяц. Далее проводят провокационную пробу(дают обычную смесь), если симптоматика возобновляется, ставится абкм. В случае абкм велика вероятность перекрестной аллергии на белок козьего молока.
Москва
Нутрилон пепти - гастро! Именно абкм. Обоих своих только на этой смеси, на других был ад;((( вспомнить страшно.
Санкт-Петербург
У нас тоже по рассказу о кале и поведении диагноз. С рождения на СВ и на Нутрилон Пепти аллергия + моя диета. После года сама перевела на NUN на козьем молоке. Сейчас уже творожки по тихоньку едим. Раньше от них рвота жуткая была
1.Правильно, что и не отправила на анализы. Они будут неинформативны или малоинформативны. Я сдавала старшей в полгода анализ, и сейчас жду полгода младшей.
2. Очень часто если аллергия на коровий белок, то и аллергия на козий. Поэтому не спешите переводить на смесь на козьем молоке. ( у дочки показало аллергию на коровий белок, на козий и на глютен немного).
3. Симптомы обычно аллергии - красные щеки, шелушаться, кровь в стуле и слизь, после каждого кормления срыгивала, повышенное газообразование (по мне так не показатель). У старшей так было.
4. Смесь - полный гидролиз. У нас была нестле alfare allergy. Ела только ее дочка. Имейте ввиду, она горькая и противная. Дочь неделю поголодала, потом привыкла и ела нормально. Вводили как можно быстрей прикорм - уже с 4 месяцев.