Войти

Про опыт поколений

Наталия
Дочушка, 15 лет 2 месяцаСын, 9 лет 10 месяцев Самара

У меня родня умная. Глупых советов никогда не давала. Пару раз я даже зря упиралась, надо было сразу послушать. Я очень ценю опыт поколений.

0
07.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

хотелось бы поподробнее услышать про умные советы

0
08.08.2012
Наталия
Дочушка, 15 лет 2 месяцаСын, 9 лет 10 месяцев Самара

Про те два раза? Они были не то, что умные, они были обычные. Но в мою голову вбилось, что это вредные вещи - допаивание в жару и соска. В их пользе в опред. ситуациях и невредности для ГВ _моего конкретного ребенка_ я убедилась на собств. опыте.

0
08.08.2012
Наталия
Дочушка, 15 лет 2 месяцаСын, 9 лет 10 месяцев Самара

Это были самые неправильные советы. Против долгого ГВ, СС, слингов, моего отношения к прикорму, прививкам, врачам и лекарствам никто ничего не имел, все поддерживают.

0
08.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

понимаешь, нет ничего сложно в следовании за мейнстримом. я сейчас не обсуждаю это с точки зрения правильности, пользы и тд. соска, коляска, прививки - для нашего общества - это мейнстирм. быть вне этого, значит в любом случае вызывать повышенный интерес и комментарии, наподобие "какие глупости" или "ну-ну, попробуй". старшее поколение не может советовать сс или долгокормление, если у них самих не было такого личного опыта. старшее поколение не может не волноваться за тебя и твоего ребенка, когда врачи советуют поступать по-другому, когда по телевизору пропагандируют вред слингов, смерть антипрививочников и пр и пр.

ты выбрала этот путь и не видишь в этом ничего плохого. как пример, я тоже выбрала коляску, и я не жалею. но, скажи мне, как я могу жалеть, если мне не с чем сравнивать? а есть мамы, которые выбрали отдельную кроватку вместо сс. и они тоже не жалеют. но ты-то выбрала сс не просто так (если я правильно поняла), ты же им кучу доводов приведешь почему это важно и нужно. и что ты не жалеешь, нет. так же как сторонники слингов многое нам с тобой расскажут про пользу ношения ребенка на себе.

0
09.08.2012
Наталия
Дочушка, 15 лет 2 месяцаСын, 9 лет 10 месяцев Самара
Моя мама мне никогда не давала явных непрошенных навязчивых советов, вообще. Она была за подгузы, хотя у них их не было. И за сс, хотя его тоже не было. Она ощущала в этом всем потребности, хотя этого не было. И она никогда не волновалась, если я не выполняла назначения врача. И свекровь так же. Мы другие в плане отношения к врачам. Свекровь всеми руками за долгокормление, хотя сама кормила 6 мес. А рюкзаку вообще все радовались, включая мою бабушку, и даже свекру понравилось.
А вот моя бабушка против сс. Но за рюкзаки и долгокормление. У меня все кормили, поэтому, конечно, за. Насчет прикорма тоже все за сегодняшние веяния, хотя своих детей прикармливали как раньше было положено. Ну почти так. Единственное, что предлагали, это дать печеньку и сушку в 7 мес зубы почесать.
Подытожу. Моя родня читает, слушает, думает. Телеку не доверяют, Малахова не смотрят. Поэтому с ними нет проблем.
0
09.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

а можно тогда вопрос, чего такого Ерного ты придерживаешься по отношению к своему ребенку? просто мы с тобой не так давно знакомы, и мне сложно дальше строить диалог

0
09.08.2012
Наталия
Дочушка, 15 лет 2 месяцаСын, 9 лет 10 месяцев Самара
Я никогда не относила себя к ер. Перечисли основные пункты, я проставлю плюсы и минусы.
Только причем тут это и тема поста? Я просто хотела сказать, что нашим мамам и бабушкам не обязательно пробовать что-то самим, чтоб согласиться и одобрить что-то другое.
Готова проставлять знаки :)
0
09.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

объясняю. люди могут быть чуткими и прислушиваться к новой инфо, и даже соглашаться и поддерживать, но обычно это все длится до появления первых спорных моментов. их поддержка не означает, что они поменяли свое мнение о сути вещей.

пример. у меня все поддерживают гв. двумя руками и с первых дней и тд. но время идет, а ребенок практически больше ничего не ест. а ей скоро два. конечно, всех это волнует. и начинает проскальзывать, что надо бы переводить на нормальную пищу (можно подумать, я не предлагаю), что у них в свое время таких проблем не было. нет, они не против гв и знают про его пользу. но вот получается, что косвенно все-таки одно тянет другое

или, допустим, медицина. например, ты как родитель считаешь, что температуру сбивать не стоит и вообще сторонник гомеопатического подхода. и все в курсе и даже поддерживают не пичкать себя и ребенка лишний раз химией. а тут раз, и температура. неужели тебе не посоветуют врача, скорую, жаропонижающее? не с целью давления, просто они тоже переживают.

короче, в критической ситуации человек всегда выберет то, что ему ближе и то, как он чувствует, а не какие-то там аргументы и доказанные теории, пусть даже они и согласились с ними ранее. я считаю, что сложно принять что-то без собственного опыта. допустить - да, но вот лично использовать, советовать... интуитивно мозг будет воспринимать все новое как неопределенность, а значит риск. а проторенная тропинка - она уже есть.

если твои родственники осторожно относятся к медицине и могут поддержать тебя и успокоить в моменты болезни ребенка, не перестраховываясь спасительными пилюлбками, то это круто. тебе повезло)

0
09.08.2012
Наталия
Дочушка, 15 лет 2 месяцаСын, 9 лет 10 месяцев Самара
Может и так. Просто у наши пути с мамой и свекровью совпадают. Я делаю либо так, как они делали, либо так как старались, либо так, как хотели.

Так что там с ер?
0
09.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

Я ер написала как немейнстрим:

Долгокормление и педприкорм против сосок, смесей и скармливания определенного количества пищи в граммах

Сс и ночные кормления по требованию против при учения к самостоятельному сну

Слизни и ношение на руках против колясок и манежей

И все в таком духе. Ну т.е. я у тебя ничего немейнстимного не заметила, поэтому и пишу, что нет ничего сложного в следовании по течению.. А поддержку каких-то немейнстримовских моментов можно проверить только на деле - на словах со многим легко согласиться, допустить. На самом деле это здорово, что твое понятие правильного совпадает с понятиями старшего поколения. Меньше недопониманий - сплоченнее семья)

0
10.08.2012
Наталия
Дочушка, 15 лет 2 месяцаСын, 9 лет 10 месяцев Самара
У нас гв без ограничений по требованию без режима до сих пор. Включая ночи. Всегда. Прикорм начинали с пюре, из-за малого веса, но все всегда готовила сама, в граммах не вешала, есть не заставляла, у меня малоежка, есть начала только недавно. Смесь не ели никогда. Соска была после 2 мес. Мы с рождения гуляем 2 раза в день. Один раз гуляет бабушка, в любую погоду, в дождь и мороз. До весны гуляли на сон. Соска помогала уснуть на улице в коляске. Я не смогла бы в том году ее таскать на себе в жару и мороз, слабая была, да и спина не супер здоровая. Слинг, переноску хотела всегда, но думала не потяну. В итоге в этом году все-таки купила рюкзак, не нарадуюсь, жалею, что не раньше. Коляска была по вышеописанным причинам. Несмотря на это ребенка всегда и все часто брали на руки, и сейчас все берут, радуются и носят. Кроватка есть, сейчас простаивает. Я до бер. была уверена, что деть должен спать отдельно. Он и спал мес до 6 без проблем. Я вставала каждые полтора часа по писку, кормила и клала ее обратно. Если она не ложилась, клала рядом с собой. Потом стала брать под утро. А сейчас уже давно с нами спит и днем и ночью.
Отлучать буду плавно и постепенно, думаю, к полутору отлучимся. Выйду на работу, но не буду загадывать когда, пока планирую зимой. Ляля будет с бабушкой. В сад хотим лет в 5.
Ну как?
0
10.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

А что как? Спасибо, очень развернуто. Теперь я о тебе больше знаю, приятно познакомиться)

0
10.08.2012
Наталия
Дочушка, 15 лет 2 месяцаСын, 9 лет 10 месяцев Самара
Думала ты скажешь, ер у нас или не ер )) хотя ярлыки не люблю. Приятно, что тебе приятно :)
0
10.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

ну видишь, я на самом деле тоже не люблю ярлыки

0
10.08.2012

понимаешь, тут зависит от того, как ты аргументируешь.

я своим прям культпросвет организовала - о механизме лактации, о пользе для ребенка и для мамы, и вообще. понимание процессов, что как откуда и почему. простыми словами - логично.

а еще помогает время. меня свекровь первое время аккуратно прессовала, по поводу нежирности молока, соски-пустышки, докармливния, кормления по часам и пр. а сейчас, когда сын чего-то расхнычется, она приносит его мне и спрашивает "может он хочет молочка?"

ну то есть, люди видят, что твой ребенок здоров, бодр и весел, а значит твоя линия поведения - верна.

0
07.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

тут все периодами как-то: одно время затишье, а потом снова вопросы-намеки. например, моей скоро два, и она кроме сиськи вообще ничего не ест - понимаешь? я не делаю из этого проблемы, хотя и хотела бы, чтобы у нее от меня зависимость такой сильной не была. но в лице родственников это проблема - ребенок ничего не ест! и сейчас лето, по мнению свекрови летом не отлучают, а как похолодают, предложения посыпятся с новой силой.

про то, что ребенок не помеха и я скорее без нее не отдохну, чем с ней - этого вообще никому не понять. и тут пока только наше ГВ действует как аргумент. иначе как я предполагаю, попытки оставления у бабушки были бы более целенаправленными

0
08.08.2012

почти ничего не ест - а как часто прикладывается?

0
08.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

в среднем каждые 2-2,5 часа

0
08.08.2012

хм, мой вроде и ест еду, а частота примерно такая же)))))

0
08.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

а ты теперь представь, что не ест. а теперь представь, что вам уже 2 года (а нам скоро 2), и он тоже ничего не ест. как ты сама к этому отнешешься? а как отнесутся твои родные? не поставят ли они твое фанатичное гв во главу всех проблем?

0
09.08.2012

ох не знаю, у меня есть какой-то пунктик по поводу еды.

я спокойнее даю грудь просто так, если он нормально поел еду. а если не поел и просит - напрягаюсь. парадокс.

0
09.08.2012

У меня дежавю - у вас точно не моя свекровь )))?

0
08.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

у вас тоже муж после работы задерживается???)

не, она хорошая, правда. это все забота: не против гв - против того, что ребенок больше ничего не ест, не против длительного гв - но дочь меня так высасывает и я такая худенькая, вдруг в моем организме уже какая-то нехватка?, забрать к себе - опять же, чтобы мы отдохнули от родительства, ну и любовь к внучке само собой. и я сейчас без сарказма - все действительно искренне и по-доброму

0
08.08.2012

Так и у меня такая же.Я понимаю что она от чистого сердца, но и мне хочется быть услышанной порой.Я против когда к моему мнению как мамы не прислушиваются - например, когда пытаются кормить круглосуточно или считают что в полтора года ребенка ей на месяц можно оставить.А муж перестал задерживаться после смены работы, до этого тихий ужас был.

0
09.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

не всем так везет, как нам с вами)

0
09.08.2012
Elenk(O_о)FF
Василиса Кирилловна, 17 лет 10 месяцевГригорий Кириллович, 16 летПелагея Кирилловна, 8 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

ай какая тема вкусная!

для меня источником знаний стали книги. ну плюс инет, потому как я читала разное, сравнивала, пробовала на  зуб. для меня важна теоретическая база. 

для меня было важным, то как Я ЧУВСТВУЮ то, что мне говорят. 

что касатеся альтернативной медицины, очень показателен был опыт с Гришей и его 39+ температурой. я в панике вызвала скорую,а  она наехала по поводу сыпи (а ее мы лечили у гомеопата, развилась из-за противоспазмовых ингаляций) написала гомеопату, а он сказал "давайте или туда, или сюда". я очень хорошо помню это ощущение, как было страшно. что время уходит, как вода в песок, что я не помогаю своему ребенку, что я гроблю его здоровье. я отстаивала его пере скорой "это моя ответсвенность и я несу ее в полной мере" - такими словами на "вы мама дура, и не лечитесь, какая гомеопатия?! у него уже кератизация пошла". 

супруг меня всегда поддерживает, в 95% случаев. 

на меня толькочто родившую очень давила свекровь с соской. я уперлась как баран - никаких сосок. до трех месяцев - никаких сосок. в доме их не было, дать в мое отсутсвие было невозможно. сложно было противостоять, но меня так воспитали - ты приняла решение - ты за него отвечаешь. 

я родила этих детей - я и только я несу за них ответвенность, перед обществом, переб совестью, перед нимим самими и перед Богом. ни папа, ни свекровь, ни врач. а раз это моя ответвенность, то решения принимаю я. я могу послушать советы. и прнять решение. или читать литературу - и принимать решения. отвечаю за них только я, вне зависимости от того, кто и что вложило эти решения в моб голову. поэтому предпочитаю, чтобы это было не "а вот врач нам сказал и мы сделали и нам теперь плохо", а "врач сказал, я решила так-то и теперь плохо", или хорошо. 

с остеопатом тоже весьма положительный опыт, да. хотя казалось бы.

0
07.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

я тут  тебе так ответила, а коммент не сохранился!!! глючный бб, аррр!!!

абсолютно согласна по поводу ответственности родителей. все решения, касающиеся моего ребенка я принимаю после обсуждений с мужем, больше никто повлиять, и тем более поставить вето, не может. но даже с т зр мужа я иногда перегибаю. что уж говорить о том, что думают остальные! к тому же, я не только сама такая повернутая, но и мужа меняю своими заморочками (все решения совместные, естественно во всем, что было до этого, касаемо ребенка, он был "за"). и вот наблюдают они за всеми этими изменениями, и явно не считают их полезными. и вроде не давят, но расттраиваются, а я это вижу. и если раньше мне было по барабану, то теперь - нет. я не хочу быть злобной сектанткойб порабощающей сознание их сына и не дающей им общаться с внучкой так, как они умеют. я устала выдавать инструкции по каждому поводу ("это не делать", "это не давать"). и еще я тут осознала, что я очень дорожу их мнением и их участием в жизни моей семьи. отталкивать и обижать - я не этого добиваюсь. в общем, как бы найти баланс?

0
08.08.2012
Elenk(O_о)FF
Василиса Кирилловна, 17 лет 10 месяцевГригорий Кириллович, 16 летПелагея Кирилловна, 8 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

знаешь, к определнному возрасту все эти интсрукции становятся не нужны. 

видно, что дедушка с бабушкой любят детку, что желают ему хорошего. деточка сама скажет "не хочу, не надо, мне жарко,я  сыта" такое все. я стараюсь в это не вмешиваться, ну кроме, может каких-то случаев, когда это уже излишее вмешательство в ребенка - лечение или перестраховка. 

убегаю. есть еще что сказать

0
08.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

понимаешь, если бы у деток с рождения закладывались понятия хорошего и плохого, а также понимание чувства меры, то конечно они могли бы сами все контролировать. я была бы только за! но если у тебя и у твоих родителей, допустим, разные взгляды на воспитание, то риск того, что они сделают как лучше в своем понимании (не в твоем) очень высок.

пример. ты не показываешь детям мульты. а бабушка считает это одним их ключевых атрибутов детства: вреда никакого, радости у деточки вагон. она может даже не поставить тебя в известность, потому что опять же, это же не вопрос жизни и смерти - это всего лишь мультик. а ты потом разгребаешь возникшие проблемы с ребенком, который не понимает, почему у бабушки было можно, а у мамы нельзя. а ты всего-то не объяснила своим родителям свою позицию по данному вопросу.

ситуация с питанием. пошли на прогулку и купили деточке мороженое. или м&м. не знаю, как ты относишься к таким вещам, но я дико против. с т зр бабушки - что такого? решили порадовать ребенка. с т зр здоровья ребенка бабушка и сама готова будет рассказать тебе, сколько в этой синтетической "радости" г...на, но ее сиюминутное желание накормить и порадовать перевесило - вот и все

0
09.08.2012
Elenk(O_о)FF
Василиса Кирилловна, 17 лет 10 месяцевГригорий Кириллович, 16 летПелагея Кирилловна, 8 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

сделают, а детка заявит, что нефиг - возраст уже позволяет понимать, как делает мама и как не делает

что с этим примером, с мультами, если мне придется разгребать, бабушке будет сказано. а детка очень быстро просекает, что можно с мамой, что можно с бабшкой, а что нельзя. мы разные, надо это признать. 

никто не науськивает никого "мама плохая, не показывет мультики"

про питание - у меня ВСЕ спрашивают до сих пор. но мороженое  я разрешаю

0
09.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

у меня у родственников принято в шутку обращаться к ребенку, что вот "бедненькая, мама не разрешила" или "мама не дает". это шутка, но я бурно реагирую, меня задевает.

я знаю, что мир не переделать и от этого у меня печалька. но я не хочу двойных стандартов, очень не хочу. и моя детка пока все воспринимает с радостью вне зависимости от того, делает ли так мама или нет. было бы круто, если бы в 3-4 года ситуация изменилась, но на это не полагаюсь.

вот тут как бы все пишут в одном ключе: что надо быть жесткой, отстаивая свои принципы. а я ведь, когда этот пост писала, совсем другую мысль хотела вложить, меня другое волновало. неправильно≤ значит, изложила

0
09.08.2012
Elenk(O_о)FF
Василиса Кирилловна, 17 лет 10 месяцевГригорий Кириллович, 16 летПелагея Кирилловна, 8 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

ваще ни разу не шутка. мама запретила - в целом, это надо поддерживать. или  просто смысла запрета нет. 

это не двойные стандарты, это просто разные люди, я думаю. иногда перегибается палка, да, тогда я начинаю об этом говорить. 

я поняла, что тебя волнует. но, напомню, это твоя ответвенность. 

0
09.08.2012
Ingirenok
Дмитрий, 15 лет 9 месяцевОЛенька, 12 лет Москва

Я поняла, мыслю))) Правильно изложила, просто об этом тоже хочется поговорить. 

0
15.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

поэтому с кем-то об одном поговорили, с кем-то о другом)

0
15.08.2012
Мио
Тимтим, 15 лет 5 месяцев Москва

Ань, как все это знакомо и похоже на то, что у нас! И следовала в чем-то, а потом жалела, и доказывала, и ссорилась, и говорила "мама, почему ты меня ни в чем не поддерживаешь?", и мучилась, что обидела (очень многие мои рассказы о том, как нужно, как я впоследствии поняла, воспринимаются "вот вы с нами так не делали, поэтому вы плохие родители" - что я в виду никогда не имела, а просто делилась своими открытиями), ну и много чего еще. Отношения с мамой у меня стали сильно, очень сильно хуже. И вроде, забота обо мне и моем ребенке, а иногда думаешь, что лучше бы не было такой заботы. А сейчас, когда на главное место встает не уход, а уже воспитание, совсем сложно стало. Почти все, что я рассказываю (из того, что я читаю и мне близко - "заботливая альфа", "позитивное воспитание", активное слушание, книжки Гиппенрейтер, Фабер и Мазлиш и пр.), противоречит, оказывается, классическим канонам педагогики и воспитания, и вообще все почти ерунда. Ну в общем, очень сложно. :( Самое плохое, что мне скоро выходить на работу (ну никак не получается иначе), и Тима будет с бабушкой какое-то время, пока не найдем няню (вот тоже головная боль!). А тут я уже не смогу все слышать, что ему говорят, и видеть, как делают.

Но кроме того, мне не дает покоя мысль, что дети в том числе сканируют и наше отношение к нашим же родителям. Т.е. как бы в конфликт тоже нехорошо вступать, да и переставать общаться и лишать общения с родственниками ребенка тоже. Вот недавно натолкнулась на статью по этому поводу. Есть там полезное.

А вообще, жуть как завидую женщинам из традиционных обществ. Не было у них таких проблем, да и волноваться, правильно ли делаешь что-то с ребенком, совсем или почти не приходилось.

0
08.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

вот мне уже начало казаться, что это я одна себе голову забиваю и проблемы из пальца высасываю. да, очень волнует меня, что не могу не обойтись без инструкций по каждому поводу, что поправляю и встреваю в их общение с внучкой. но и двойных стандартов я тоже не хочу, когда у мамы можно так, а у бабушки вот так. я же все это не из вредности придумываю!

и еще, вот ты написала про сканирование отношений. что-то близкое к тому, что меня сейчас волнует, но не совсем это. я боюсь, что своим непринятием я тем самым показываю то, что их мнение ничего не значит, что их забота и добрые намерения спускаются в унитаз. что я таким образом истощаю их отношения к ребенку

0
09.08.2012
Мио
Тимтим, 15 лет 5 месяцев Москва

по первому, я сейчас стараюсь поспокойнее относиться, только по вещам, которые четкое неприятие вызывают, а не легкое недовольство, вмешиваться, говорить что-то (хотя и это бывает очень сложно, особенно с моей мамой), постоянные ссоры и споры тоже не лучшее, что может слышать малыш, но это после нескольких очень неприятных ссор произошло

по второму, ты имеешь в виду, что показываешь это ребенку или больше за чувства родственников беспокоишься? не совсем поняла

что касается меня, то мне кажется, что нельзя лишать ребенка общения с близкими родственниками и вообще т.н. деревня привязанностей - это очень важно (ну разве что родственники неадекватные), тем более, я вижу, что Тима сам к ним привязан, очень радуется при их появлении, бежит к ним, на руки сразу просится, и для него видеть ссоры между людьми, к которым он привязан, однозначно плохо

и родителей своих обижать не хочется, как-то все мирно хотелось бы решать, но тут и с их стороны, конечно, должно быть понимание, что все-таки их роль важна, но второстепенна

вообще, мне кажется, особенно сложно именно со своими родителями и именно из-за того, что они родители, получается, как будто мне все время нужно доказывать, что я уже взрослая и могу сама позаботиться о своем ребенке и решить, что для него лучше; но при этом еще хочется быть хорошей дочерью и не делать больно родителям (по крайней мере, для меня это, как я поняла, тоже важно)

0
10.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

Их чувства беспокоят. Чтобы их не обижали отказы, не отталкивали от ребенка, в конце концов не сделали их равнодушными и безучастными. А так получается, что я ими дорожу и ценю их, а если так подумать, то что они от меня видят? Одни нравоучения и воспитательные беседы

0
10.08.2012
Мио
Тимтим, 15 лет 5 месяцев Москва

да-да, я тоже и из-за этого в том числе стала останавливаться

а еще вот посмотри, там в комментариях многие очень толковые мысли высказали об уважении к старшему поколению и о том, что ребенок, в принципе, в жизни будет сталкиваться с разными людьми

0
10.08.2012
Патанджали
Георгиевна, 14 лет 7 месяцевГеоргиевич, 11 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

как про меня написала. единственное, что у меня по-другому- позиция мужа. он мне объяснил, что советы от бабушек не от того, что они в нашей компетентности сомневаются, а потому, что в своё время не наигрались вдоволь, не нанянчились с нами (время такое было) и теперь им всю эту нерастраченную энергию охота на внуков пустить. доверять им конечно проще не стало, но теперь мне их как-то жалко что ли... не знаю как объяснить. у самой ещё всё сложно в голове. но советам стараюсь следовать осторожно, ибо в итоге ответственность всё равно не на советчиках, а на мне будет. 
а чтобы делали и жалели.. ну да,по совету свекрови купила абсолютно неэффективный, хоть и недешёвый увлажнитель. а по совету врача давала витамин Д (3 раза по капле, потом в топку) и бэйби-калм (2 раза, хрень полная! да и плакал ребёнок не от коликов у меня, как я потом уже поняла, а просто потому что маленькие дети иногда плачут)
водичек, прикормов, ещё чего-то такого нет, не было, ТТТ.
но питание моё первые три месяца было как завещал консультант по ГВ. блин, но тогда я была готова поверить "специалисту", а о своём здоровье и о том, как оно связано с ребёнком не думалось. теперь постепенно навёрстываю упущенное по части витаминов)
по поводу отлучения (блин, какое слово страшное- жуть!) наверное ещё будут разговоры. щас рано. а кроватки, коляски и шапочки с носочками отметаются достаточно твёрдо. 

0
08.08.2012
Мио
Тимтим, 15 лет 5 месяцев Москва

про жалость - это он хорошо объяснил :) были и у меня такие мысли, надо почаще об этом думать, когда мне что-то советуют :)

0
08.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

ну я немного не так теперь на советы смотрю, как объясняет твой муж, но ты прям суть ухватила! на меня повлияло именно изменение моего отношения к происходящему. а когда меняется первопричина, то и реакция другая возникает. если раньше я жестко ставила рамки и считала, что по-другому просто не получится (да и опыт это показывал), то теперь не то, чтобы я не готова отстаивать определенные моменты, просто теперь меня это расстраивает. у меня возникает ощущение, что своими отказами я обрываю их связь с моей семьей, что показываю таким образом их ненужноть и непричастность... вот как-то сложно на словах все выразить

кстати, у меня тоже стоит бесхозный увлажнитель по завещанию великого и ужасного Комаровского

0
09.08.2012
Патанджали
Георгиевна, 14 лет 7 месяцевГеоргиевич, 11 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

а у меня целых два!!!) и озонатор ещё есть!)

 

0
09.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

А что не пользуешься?

0
10.08.2012
Патанджали
Георгиевна, 14 лет 7 месяцевГеоргиевич, 11 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

и то и то работает при закрытых окнах, иначе просто увлажняешь/озонируешь улицу))

0
10.08.2012
Лика
Тарас, 17 лет 2 месяцаФедор, 13 лет 11 месяцев Истра
Я выбрала для себя, что ограничиваю общение. Причем у меня вроде нет опасности, что без моего ведома что-то сделают кардинальное (это самое страшное), но мозг могут начать проедать. Я просто спускаю в игнор - не отвечаю. Или резко говорю, что решение уже принято другое.
Но за первые полгода ребенка мама умудрилась мне помочь нервную систему спустить в унитаз. Я и так была как на другой планете, а она мне тревожность до такого уровня поднимала! Каждый день она приезжала помогать и каждый день находила повод для беспокойства. В результате этого и еще многих всяких обстоятельств у меня послеродовая депрессия длилась больше 2 лет.
Теперь мне будет помогать домработница-няня, которая не дает советов :)
А вообще я все-таки расслабилась. Пусть применяют свои воспитательные методы. Все равно мое влияние как мамы в миллион раз сильнее. А лекарства без моего разрешения они давать не будут. Я стараюсь даже не тратить время на переубеждение, просто говорю - это мое решение.
Конечно, их способы общения с ребенком меня иногда удивляют неприятно. Но я считаю, что это не вредно для ребенка. У меня была своя бабушка, любимая очень, которую мама тоже, мягко говоря, идеалом не считала. Но я запомнила и получила от нее только хорошее
0
08.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

последняя твоя мысль меня прям вдохновила, потому как у меня это как пунктик, что все вокруг не такие, а я конечно же весь мир не переделаю. я это отлично понимаю, но тем не менее не могу бросить эти попытки.

у нас в семье решения по поводу ребенка принимаются мнои и мужем совместно. по крайней мере пока что мы всегда придерживаемся единой позиции, это радует! поэтому раньше я была жестка и непреклонна - не обсуждается и точка. сейчас меня эта проблема волнует с другой стороны. я никогда не сомневалась в том, что такое мое поведение - единственно правильное. сейчас же мне кажется, что таким поведением я взращиваю в родных равнодушие и безучастность.

0
09.08.2012
Лика
Тарас, 17 лет 2 месяцаФедор, 13 лет 11 месяцев Истра
Да, есть такой момент. Они отстраняются, если не чувствуют сопричастности. С другой стороны, не повод это ребенку здоровье портить :) конечно, в идеале мама должна поработать, чтобы родственники уяснили родительские "нет" и при этом чтобы имели возможность общаться с ребенком часто и позитивно. Но меня на это первый год не хватало. В первый год хуже всего, советы со всех сторон прут, а я еще ничего толком не понимаю. Потом проще. В общем, зависит от уверенности родителей в своей правоте, их усилий и адекватности родных.
Вообще люди должны понимать, что их мнение всего лишь то, что родители рассматривают в ряду другой инфы. Если у них другое понимание, это уже неадекват
0
09.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

очень верно все, спасибо тебе

0
09.08.2012
Лика
Тарас, 17 лет 2 месяцаФедор, 13 лет 11 месяцев Истра
:)
0
09.08.2012
Ingirenok
Дмитрий, 15 лет 9 месяцевОЛенька, 12 лет Москва

Моя мама всегда оооочень прислушивается ко мне и принимает мою сторону, я хорошенько аргументирую и ей нравится мое мнение, так было всегда, может просто потому что она моя мама, а может потому что у меня авторитарный характер и умение убеждать. Я убедила во многом родную сестру, ее мужа, своего(но к сожалению не во всем, в дом.родах не удалось), свекровь молчит, раньше пыталась давать советы, но я резко и ультимативно сказала, что к рожению ребенка я готовилась с детства, литературно, что у меня пед. образование, опыт общения, работы, бла-бла-бла, и как бы типа я такая вся умная, что меня учить не надо, я сама кого хочешь научу. Дурацкий у меня характер, скверный. Но с детства такая гордячка, и самое интересное, что многие ведутся. Не даром я была старостой везде. Но сейчас понимаю, что это просто характер такой, не в знаниях дело и вовсе я не умнее других. Просто руководитель во мне погиб видать. Так что на нашей лодке родительства капитан я. И часто я бывает трушу и сомневаюсь, а вид делаю такой, будто уверенна. На самом деле все в руках Божьих. 

0
07.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

ну я такая же, всех уже распугала по углам)))

дело не в том, что на меня сильно давят - мы все по разным городам, поэтому и рычагов особых нет. да и все знают, что у меня характер скверный - вдруг обижусь и вообще перестану контакт поддерживать) просто раньше меня как-то не волновал вопрос того, что я их обижаю: тема закрыта и все. а на этих выходных мы съездили к свекрам, и я прям вижу как она расстраивается, старается не показывать мне, не давит, не напрягает, но висит все это в воздухе. а я вот не хочу в их глазах быть злобной стервой, запрещающей им общаться с ребенком (так как они умеют) и уводящей их сына любимого с пути истинного (потому как он меня поддерживает). мне эти люди стали очень дороги. последний "эксперимент" с отказом в нашей семье от мяса их просто добил. и я пока не знаю, как справляться с этой ситуацией. возможно, им просто нужно время, чтобы привыкнуть

0
08.08.2012
Ingirenok
Дмитрий, 15 лет 9 месяцевОЛенька, 12 лет Москва

У меня такие же чувства к свекрам, они добрые внимательные, готовы все отдать, но мы такие все гипер самостоятельные, не просто отказываемся от помощи, но еще и ругаемся от услуг которые мы не просили, а они сделали, тем самым нарушив наши планы, например купили Димке говяной велик, когда я уже давно положила глаз на настоящий суперский . Тоже хочу исправиться

0
08.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

ну вот да, именно это меня и цепляет.

0
08.08.2012
Ingirenok
Дмитрий, 15 лет 9 месяцевОЛенька, 12 лет Москва

Ну ничего, главное - возлюбить ближнего как самого себя, и научиться беречь чувства других, будем стараться

0
10.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

спасибо тебе

0
10.08.2012
Юлия
Полина, 15 лет 6 месяцевГригорий, 9 лет 2 месяца Москва

моя мама благо не лезет. Она очень помогает с дочкой,сидит, и целый день с нами. НА подхвате. Но она старается не вмешиваться. я могу что-то спросить. Было дело ,например с манкой.Теперь же считается,что манка -вредная каша, в ней нет полезного ничего. А раньше ведь ей активно кормили. И вот мама меня просто спросила,собираюсь ли я ее вводить. Я объяснила,что не хочу. Что есть другие каши. Что манку введем после них. Ну и мама спокойно отреагировала. Она понимает,что веяние меняется. Все по-другому. ХОтя знаю,что многое она считает ненормальным и тоже думает,что раньше ведь так делали и все окей...

а вот свекровь вечно надоедает. Один раз, где =то в Год , она задала вобщей убийственный вопрос. Сначала спросила,что мы кушаем.  Я ответила,что овощи, мясо, молочку вводим. А она мне говорит: "А нормальное то что-нибудь вы дочке даете? Огурцы соленые к примеру?".  Я охуела...даже не знала,что сказать на такое. НЕ знала,что нормальная еда для годовалого ребенка-соленые огурцы.

Ну в итоге свекруха поняла,что ее не спрашивают и принимает минимум участия. Я не звоню,ниче не спрашиваю. ДА и внучку они видят редко. Вот последний раз в год и видели на ДР. А живут в соседнем районе. Короче,со странностями люди.

И по теме, я думаю,над делать,как считаешь нужным и игнорить в сех. Конечно,можно прислушиваться. Проверять информацию. И потом,каким=то детям подходит,к примеру молоко обычное с рождения. А большинству нет.

0
08.08.2012
Жанна
Алинка, 28 лет 8 месяцевСлавка, 15 лет 6 месяцев Тверь

Ну у меня свекровь тоже возмущалась, когда узнала, что в полгода мы еще почти одну грудь едим: надо говорит суп давать давно, а то на груди далеко не уедешь???????????? Она нашего сынулю за полтора года 3 раза видела (последний - где-то месяца 3 назад: Слава от неё задом попятился за меня прятаться)))))))))))) Я, правда, радуюсь такому "частому" общению, хоть нечасто наставления... Как-то недавно заикнулась мужу: может с твоей мамой оставим (очень надо было на ночку), так он говорит: "НЕЕЕЕЕЕЕЕЕ, чё-то я очкую......."

А моя мама все делает как я ей распишу)))))))))) она-то у нас всегда остается в няньках (по мере нашей необходимости) и папа мой любит единственного внука (а то у него 2 дочки и 2 внучки - "бабье царство" так сказать))))))))

0
08.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

Раньше все по схемам было, у людей даже мысли не возникало делать не так как все. Это сейчас до людей начинает доходить, что дети - этоответственность родителей, а не бабушек, врачей и прочих грамотных специалистов

0
10.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

Проблема в том, что я бы как раз не хотела отбирать внучку у бабушки - я от них видела только хорошее. Просто у них другое понимание того, что и как надо. И хоть они советами не давят, но всегда есть риск, что сделат они по своему, а не так как я бы хотела

0
10.08.2012
Марина
Дашуля, 15 лет 7 месяцев Москва

Долго вспоминала, что ж мне родственники такого советовали и вспомнила - свекровь ратовала за то, чтобы поставить кроватку, не для того, чтобы ребенок там спал, а чтобы учился там ходить, держась за перила. Ну я была в полном недоумении, неужели больше не за что подержаться в квартире)))). Кроватки в итоге не было.

В остальном, что касается ребенка, я еще во время беременности приняла решение стать ЕР мамой и понимала суровую действительность опыта предыдуших поколений - что они мне могут насоветовать и вообще не разрешала мне давать советов))). Да я ух какая категоричная и местами злая. Реальная помощь находилась на форумах и у знакомых ЕР мам.

Бывают намеки еще от бабушек также типа "В следующем году привезешь на все лето" , намекнула на нереальность наступления этого события до школы))). Удивилась сильно этому предложению, конечно. В какой реальности они живут, т.е. отдать ребенка, чтобы они стали активно заменять собой мать??? Ну нет, привязанность важнее.

К нам с мужем родственники мало лезут с советами, именно потому, что мы этого делать не разрешаем, мы польностью самостоятельные, не обязаны никому жильем-деньгами. Поэтому проблем, в принципе, не возникает, очень редко бывает как выше написала. Наша жизнь, наша ответственность.

0
07.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

я очень злаю и очень категоричная. мне чаще проще гавкнуть, чем мило объяснять и испытывать свое терпение на прочность. и раньше меня это не заботило. а советы как и у тебя не носят превентивный характер, скорее проскальзывают время от времени. и тот факт, что все живут по разным городам, не оставляет особых рычагов для давления.

звучит, наверное, глупо, но я, погостив в выходные у родителей мужа, вдруг осознала как же сильно я их отталкиваю, обижаю, расстраиваю всеми этими своими заморочками. мало того, что их общение с внучкой контролирую от и до, так еще и на мужа влияю своими фанатичными идеями. сектантка. а мне дорого их мнение, равно как и участие в жизни моей семьи. хочу одного, а на деле все получается по-другому.

0
08.08.2012
Марина
Дашуля, 15 лет 7 месяцев Москва

мне кажется, что тут выход принять всех как есть, да пусть говорят что хотят, вежливо гнуть свою линию и все. Постепенно привыкнут)

0
08.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

как тебе сказать, раньше как раз все так и было. посылала всех в сад и нормально себя при этом чувствовала. и теперь я постуапаю так же, но чувствую себя после этого ужасно. у меня возникает ощущение, что я таким образом истощаю их добрые намерения по отношению к ребенку, их причастность что ли.

0
09.08.2012
Juicy
Артём Дмитриевич, 15 лет 3 месяца Москва

Ой, как это похоже на мою ситуацию, только у меня еще и муж, как правило, поддерживает все эти "проверенные временем" методы, и предпочитает слушать старшее поколение ))) Так что я борюсь с ветряными мельницами периодически, особенно это было в первый год жизни, сейчас конечно все уже заметно поостыли. Но поскольку я упертая до жути, и у меня на все свое мнение, подкрепленное источниками, то я практически никогда не сомневаюсь в нем и гну свою линию, за что мне достается потом еще больше ) Или увиливаю от темы всякий раз, когда меня пытаются "вразумить". В этом плане моя мама самый понимающий человек, она всегда старается разделять мою точку зрения, даже если ей это поначалу не совсем понятно, но она по крайней мере выслушивает аргументы и поддерживает меня, лишний раз не лезет с советами.

0
08.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

Без поддержки мужа я бы не смогла. Все- таки решения, касающиеся ребенка должны приниматься совместно или как минидоли без помех со стороны мужа. У нас бывает так, что я до чего-то дозрею, а он - нет. Проходит время, и он сам уже на эту тему что-то почитает, меня послушает - вот и он уже не против. Просто обычно реакция высмеивания или обмывания глупостью вытекает из неведения и даже из нежелания вникнуть в тему и что-то в своей жизни поменять. Зачем? - если можно сразу повесить ярлык глупости

0
10.08.2012
Juicy
Артём Дмитриевич, 15 лет 3 месяца Москва

Да-да-да, вот это как раз то, что делает мой муж (

0
10.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

Борись потихонечку

0
10.08.2012
Juicy
Артём Дмитриевич, 15 лет 3 месяца Москва

Да уж как могу )

0
10.08.2012
Evgesha
Алиса, 15 лет 3 месяцаАнжелика, 12 лет Москва

мои живут за 5 тыщ км.... гы

не лезут вообще.

я сам себе воспитатель.

хотя дед за 3 дня приучил дочь к коляске, без слез......

если тебя напрягает, имхо без ультимат.х высказываний не обойтись

говоришь я мать и тчк.

0
07.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

у нас тоже все по разным городам. в советах не настаивают. да и я стога и характерна. меня тут даже не нехватка жесткости беспокоит, а, наоборот, ее необходимость при построении отношений с другими. я не могу обходиться без ультиматумов, потому что иначе мою просьбу просто не услышат. даже ультиматума хватает на определенное время, а не на века. дело в том, что все все равно остаются при своем мнении и при случае все это транслируется в виде советов, оброненных фраз, шуток, переживаний. я не могу заставить других людей посмотреть на мой выбор как на благо. да, они не будут вмешиваться и позволят мне учиться на своих ошибках, но в их голове это так и останется заморочками, глупостями и даже потенциальным вредительством. а я не хочу ультиматумов, потому как расстраиваю людей, которых люблю, и отталкиваю их не только от себя, но и от совего ребенка.

0
09.08.2012
Evgesha
Алиса, 15 лет 3 месяцаАнжелика, 12 лет Москва

ну нифигасе, какой ответище)))))))))))

0
09.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

какой?

я тут тебе душу выворачиваю, а ты... эх)))

0
09.08.2012
Evgesha
Алиса, 15 лет 3 месяцаАнжелика, 12 лет Москва

такой развернутый

улыбающийся смайл тут

0
09.08.2012
Юлия
Кира, 15 лет 9 месяцевСергей, 11 лет 7 месяцев Буденновск

Конечно, сталкивались...  я сама по себе упрямая и родня в курсе...))) По-началу пытались в чем-то переубедить, но я всегда требую логичных объяснений, "мы так делали" или "так сказал доктор" меня никогда не устраивало. Всё дложно быть "почему-то". Дотошная я))) У них всегда не находилось обяснений... или если находились, мы вдвоем приходили к консенсусу, но это было редко.... Старалась отвечать так же как и мне, не грубо... Ну уж если и попадался кто-то ну совсем навясчивый, то юмор, максимум сарказм, моё тайное оружие))) 

0
07.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

и я) понимаешь, у меня нет проблем с отстаиванием собственной территории или с тем, чтобы казаться уверенной и независимой даже если я сама еще для себя не все решила. просто раньше такую тактику общения я считала единственно верной: не нарычишь - вообще проигнорируют, а так боятся - значит уважают) теперь же меня это гложет. я не хочу добиваться этого такой ценой. у меня теперь возникает ощущение, что я, отсекая все эти советы, рву нити, которыми эти замечательные люди пытаются связать себя и ребенка. как бы истощаю отношения между ними, делаю их равнодушными и безучастными

0
09.08.2012
Юлия
Кира, 15 лет 9 месяцевСергей, 11 лет 7 месяцев Буденновск

... ну тут нужно просто быть в меру тактичной... Свои люди обижаться на ерунду не будут... Сами понимают, сами рожали, сами воспитывали... просто должны войти в положение и вспомнить себя. Если не могут, надо напомнить)) опять же тактично...))

0
09.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

тактичности и толерантности мне еще учиться и учиться. и простоте, мда

0
09.08.2012
Светлана
Хулигашка, 14 лет 7 месяцевЖорка-обжорка, 12 лет 11 месяцев Владикавказ

Ох, какая тема. У меня очень замечательная свекровь и, пока я не родила, не лезла в нашу жизнь впринципе. Потом Остапа понесло. -я сама куплю ему приданное, а ты допаиваешь, а укропную воду, а купать в марганцовке... Плохо спит - докорми перед сном смесью... ну чуточку. Как растерянная молодая мама подалась, докормила, и действительно проспал дольше, но мне уже было не до сна. Лактостаз и температура под 40. Молоко перегорело. Страшно вспомнить как долго возвращала.

Разногласий много. Стараюсь молчать. Но однажды открытый конфликт все же был. В сотый раз говоря о том, что пора вводить прикорм, сказала: "Ну хотя бы лимонный сок разбавленный водичкой дай!". Меня сорвало. ни о чем не жалею.

Вмешательства конечно не прекратились, политика та же. Стараюсь молчать.

0
09.09.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

я раньше просто отмахивалась: все решено и точка. теперь думаю, что не стоит отталкивать, наоборот, привлекать там, где неопасно) теперь мне и помощь их нужна, и овощей передать (конечно надо! конечно хотим!), и совет. стараюсь по крайней мере, пока еще много по накатанному идет, но не хочется мне, чтобы это переросло в "мы сами по себе - вы сами по себе". просто я вижу искреннее желание участвовать в жизни нашей семьи, быть полезными что ли и я не хочу, чтобы это чувство куда-то ушло. хочу не много родственников, а сплоченную семью

0
21.09.2012
Ксюша
Светлана, 31 год 1 месяцАлександр, 28 лет 8 месяцевМарусенька, 15 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

Девочки, о чем вы говорите. Мне уже скоро 40 стукнет, а меня до сих пор пытаются воспитывать.Пправда сейчас я к этому отношусь проще. Да-да, обязательно так и сделаю, как вы говорите, спасибо за совет. и все. Делаю так, как я считаю нужным. А то свекровь все пытается мою Марусю от моей груди отлучить. Ха-ха. Буду до  школы кормить, а может и в школе, благо я там работаю)))))

0
08.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

понятно, что будут такие вещи проскальзывать - у всех разное понимание о прекрасном)))

и они как бы не вмешиваются, и я та еще дама - с характером. дело не в жеткости как таковой, дело в том, что меня расстраивает то, что приходится строить отношения в таком ключе. не хочется двойных стандартов, не хочется противопоставления (это моя семья, а это - ваша), не хочется, чтобы они думали, что их мнение ничего не значит

0
09.08.2012
Ксюша
Светлана, 31 год 1 месяцАлександр, 28 лет 8 месяцевМарусенька, 15 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

Ну что здесь сказать. всегда будут какие-то подводные камни. Без этого никак нельзя. А то скучно будет жить. Это как ехать по очень хорошей дороге: гладко, ровно, однообразно, начинаешь засыпать, того и гляди уснешь и куда-нибудь заедешь. То ли дело по колдобкам: ни расслабиться, не отвлечься, красота, приключения. Главное чтобы эта дорога не преврадилась в одну большую яму. Это я так сказать в виде аллегории. Удачи! Пусть все у вас будет хорошо.

0
09.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

спасибо! развеселили меня своим комментарием)))

0
09.08.2012

Один в один, если моя мама еще прислушивается, то у остальных в одно ухо влетает, в другое вылетает, увы.

0
08.08.2012
Aka
Плюшечка, 15 лет 7 месяцевФеечка, 12 лет 5 месяцев Москва

Да, с этим сложно бороться. Иногда даже бывает поговоришь, все все поняли, согласились, а потом опять...

0
10.08.2012
Папин сон Добро пожаловать!

Похожие записи