Войти
Мама двоих (3 года, 4 месяца) Орел

про ПРИКОРМ и отношения

70
Мама двоих (14 лет, 9 лет) Лыткарино
)) ну это же интересно, повысказывать свое "умное мнение", начитавшись рекомендаций ВОЗ - не самой лучшей и заботящейся организации (хотя я тоже с 6 прикорм ввела). Споры одни и теже: ГВ или ИВ, Гербер или все остальное, ну и т.д. Как только я читаю что фанатичное, мне перестает это нравится, почему и не люблю читать посты по ГВ - одни "маньяки" сидят - образно говоря.
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
 гв-религия.....))) мне не нравится когда уж яро высказываются гв, а еще больше бесят посты типа: ой елыпалы все перепробовала а молока нету придется на смесь...........а я так старалась,чаи пила..а не помагает(всегото и надо чаще давать грудь)..........и т.п....... ну вообщем  както так(я вообще зареклась лезть в это но сегодня чет понесло меня)
0
17.07.2012
Мама двоих (14 лет, 9 лет) Лыткарино
а вы тоже, скажем так, некорректны. Есть ярые фанатки ГВ, ярых фанаток ИВ я не видела - всегда вынужденная ситуация, как правило. И мне жутко не нравится, когда на бедную маму, которая вынуждена была перейти на ИВ просто закидывают тухлыми помидорами и обвиняют в лени - согласитесь, это тоже крайность :) Мамы на ИВ всегда защищаются и пытаются оправдаться, собственно, как и те, кто рано ввел прикорм. Потому как есть какое-то мнение, что ИВ и ранний прикорм от лени и т.д. ВОт и все
0
17.07.2012
Мама двоих (14 лет, 9 лет) Калуга
Да вот у меня, например, ребенок-искусственник, и я манала оправдываться почему я перешла на смесь, чем считаю нужным, тем и кормлю малыша! И прикорм дело личное каждой мамочки. Просто охото послать куда подальше этих ярых сторонников ГВ, которые любят поучить! Прям задела меня эта тема за живое! А тем кто думает, что смесью кормят ленивые, хоть раз прикиньте насколько это хлопотно: помыть, простерилизовать, нагреть, размешать, остудить, бутылку держать. И просто сиську сунуть в любое время суток, хоть открытыми глазами, хоть закрытыми! Может теперь мамочек ГВ будем называть лентяйками???
0
17.07.2012
Мама двоих (14 лет, 9 лет) Лыткарино
))))))) ыы, тема! У меня тоже доча на ИВ и тоже замучилась отмахиваться от "лентяйки".
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
вик, я гдето написала что мамы ив лентяйки???????????  то что я написала основывается на моих наблюдениях еще со времени  рождения и кормежки сына!!!! было тогда много много постов о том как хочется и как неможется, начинают у мамы спрашивать что конкретно она делала для увеличения лактации, она ну типа чаи пила и таблетки, согласись это не все все все??? у меня с сыном по причине не опыта и малопросвещености гв наладилось не сразу, даже хотели на смесь переводить, но потихонечку все норм стало. но опять же это мой опыт, я например уверена в том что  гв в голове!!!!!!!  когда я лежала в рд с таней, со мной была соседка тоже вторые роды, тяжелое кс, ребенок оч тяжелый был, она сразу  отказалась от гв, попросила чтоб ее перетянули,хотя детский врач настоятельно рекомендовала хотяб немного реб покормить,но она не стала, я грит курю -бросать не собираюсь,покормлю пару мес смесью потом манка.она мать она считает так лучше))) подводя черту  еще раз говорю я не считаю лентяйками  мам на ив, у мамы кроме кормления много работы и способ выкармливания никак не определяющий.меня задевают посты, о том как просят помощи о налаживании гв , народ советует, но сам автор поста давно решил что он хочет ив, но надо ж порисоваться)))))чтоб потом  с држью в голосе говорить о том как она все перепробовала...... першли на ив- вам так удобно? и слава Богу! довольная мама - спокойный младенец!
0
17.07.2012
Мама двоих (14 лет, 9 лет) Лыткарино
ой, не спорьте вы тут)
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
в смысле? 
0
17.07.2012
Мама двоих (14 лет, 9 лет) Калуга
Ну про лентяек это я не Вам конкретно написала, просто много где видела таких обвинений. Я поняла Вашу точку зрения и в этом действительно есть правда!
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
ну уж не знам, для меня  гв проще, а еще и дешево))) на банках блин мне кажется разорится можно
0
17.07.2012
Мама двоих (14 лет, 9 лет) Калуга
Да и я про тоже!)))
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
поэтому в этом плане я сочувствую ив, честно, я как представлю вставание срреди ночи намештвание.... ой мама дорогая. ед  опять таки по моим наюлюдениям дети на ив более режимные чтоли, у них както в последствии четко завтрак обед ужин, на гв както  не так. ну и  с ив не обязательно мама кормит может и папа))))
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
нет, Настя ты меня не доконца поняла, я не говорю что от лени переодят на ив, меня вымораживает когда человек не хочет признать что ему ив удобнее и прикрывается тем что вот как  же она бедная старалась, поверь я много знаю примеров ех кто на ив не вынужденно! так в чем моя некорректность? я лично не осуждаю кто ив и кто водил рано прикорм повторяю дело каждого и меня тож бесит когда  маму ив гнобят(опять же какое кому дело)просто иногда человек принял решение что на гв не хочет но дабы самооправдания(хотя не понимаю че оправдываться) начинает из себя великомученника делать. я уважаю девочек которые перходят на ив и не выеживаются)))
0
17.07.2012
Мама двоих (14 лет, 9 лет) Лыткарино
Сорь, а, это да, но понять, когда от лени, а когда вынужденно, почти нереально! Лично в жизни таких примеров не видела даже, всегда вынужденно! То есть расценивается как беда! Поэтому даже в уме не могу представить такую ситуацию, когда мама сознательно бросает кормить грудью с рождения!
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
у меня очень много таких примеров!!!!!!!не в бб именно а в реальной жизни!
0
17.07.2012
Мама двоих (14 лет, 9 лет) Лыткарино
да??? обалдеть, прям сознательно? Вы бы видел мои крыгулые глаза от удивления, в здравом уме и светлой памяти? Сами на смесь перешли? Чтоб "пить, курить и дебоширить", грубо говоря???? ООООооо
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
у кого какая мотивация)))))))
0
17.07.2012
Мама двоих (14 лет, 9 лет) Лыткарино
ужас. Но вот видите, а я такое даже предполагать не могу, поэтому немного вас задела в каком-то посте. :)
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
давай на ты))) что мы как на симпозиуме выкаемся)))
0
17.07.2012
Мама двоих (14 лет, 9 лет) Лыткарино
привычка :)
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
иногда не от лени(хотя не понимаю в чем лень кормить  гв) а от  нехватки инфо и поддержки от близких людей.знаешь типа ой грудь маленькая че там молока то(хотя  объем молока от размера груди ну никак не зависит)
0
17.07.2012
Мама двоих (14 лет, 9 лет) Лыткарино
))) никак. У сестры грудь огромная, а молока нет, даже капли. Бывает ( Это грустно
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
молоко от головы больше зависит))))
0
17.07.2012
Мама двоих (14 лет, 9 лет) Лыткарино
в ее случае, 100% от головы. Стресс
0
17.07.2012
Мама двоих (14 лет, 12 лет) Воронеж
Согласна про нехватку знаний и про лень тоже! и в нашем то веке. У моей подружки год дочке - не смогла кормить, т.к. когда пришло молоко, грудь окуруглилась как шарик и малышка не могла захватить сосок. В роддоме не подсказали, что нужно сцедить грудь и давать мягкой. Дома уже (когда уже была куплена смесь,т.к. орущего голодного ребенка надо все-таки чем-то кормить!!) я ей говорила: не берет грудь, ну купи молокоотсос и корми из бутылочки. На что она мне сказала: да ладно, я уже смесью кормлю.... Вот и весь разговор... а жалко... в роддоме не видела ни одну женщину, у которой не пришло бы молоко. Да и релактация возможна в конце концов.И только в 1% (или сколько там) встречается действительная невозможность кормления грудью...
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
а я знаю девочку котороая кормила сцеженным до 8 мес!
0
17.07.2012
Мама троих (19 лет, 14 лет, 11 лет)
я извиняюсь что вклинилась просто описана моя ситуация с первой дочкой советчиков было много а моих мозгов мало вот и скончалось мое молоко в 4 месяца и пришлось перейти на ив. бабушки терзали то корми по часам,то дай водичку,сцеживай-не сцеживай. ой переедает ой недоедает еще и грудт мизерная...это был кошмар!!!и я с одной стороны была рада перейти на ив чтоб только от меня все отстали!!!а со второй дочкой решила пусть идут все и пляшут а я буду делать так как считаю нужным!советчиков слушаю,вежливо киваю и делаю по своему!и слава Богу!!!!молока достаточно деть довольна и я счастлива!и еще,ив очень хлопотное занятие уж ни как не для лентяек коей я и являюсь :) намного тяжелее чем гв!
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
ну вот и я о том же!! у меня подруге  врач говорила есть гречу и рыбу вареную(думаю далеко на таком не уедешь) потом ей стали говорить мол маловато весит, ей казалось реб не доедает она начала прикармливать в итоге св перешло в ив, щас она жалеет конечно что слушала врача ей бы хотелось кормить самой. но Б и ребенок дались ей ой как не легко поэтому врача послушала.в целом этоже не страшно гв св ив, зато теперь у нее есть Свой опыт)
0
17.07.2012
Мама троих (19 лет, 14 лет, 11 лет)
конечно не страшно!главное чтоб ребенок наедался и был здоровым!)я на гв ем все и пью кофе(пару чашек в день после кормления) нам даже в больнице говорили ешь все но смотри на реакцию малыша.
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Санкт-Петербург
Вот вагон таких примеров, честно. Летом будет куча фруктов, шашлыки..а я на диете. Или хочу есть и пить пиво вино. Или не хочу быть привязанной к ребенку и мучаться со сцеживаниями. Вот первый варивнт я понимаю вполне, хотя кормлю ГВ, но меня эта тысяча ограничений достала невероятно и ни о каких до 2 лет по рекомендации ВОЗ ни за какие ковришки не может быть и речи, сейчас ттт деть окрепла и я ем желтую черешню и абрикосы и наконец хлеб... А есть много тех, кто пытался, но по совету педиатра ввел активно докорм и прощай ГВ. Или еще как-то. В любом случае, это не панацея. Смотрю на деток 3 лет, которые в сад пошли и ноль зависимости между частотой болезней и продолжительностьюГВ, поэтому не переживайте вообще на эту тему
0
17.07.2012
Мама двоих (14 лет, 9 лет) Лыткарино
Ну, я в 3 недели полностью перешла на ИВ (( к сожалению. Но корми я грудью, то примерно месяецв до 7-8 только. Вот может со вторым планируемым ребенком ГВ получится. Эх
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Санкт-Петербург
С сыном бвло неск раз, что я чуть не перешла на ив. То казалось молока мало, то антибиотики и отмена Гв на полторы недели...но все рассосал и нужные обьемы вернул, не знай я про лактационные кризы и не прочитав книжку Сирсов про ГВ- как наладить, сохранить...точно бы были иВ. Но опять же ничего особо страшного не вижу в этом, я сама полностью искусственница и не жалуюсь:-)
0
18.07.2012
Мама двоих (14 лет, 9 лет) Лыткарино
и я не вижу ничего страшного, прям ах
0
18.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
я кушаю практически все,за некоторым исключением
0
18.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Санкт-Петербург
Это кому как повезло. С сыном тоже так. А вот с дочей то высыпет, то с животом проблемс. Итог- жесткая гипоаллергенная диета, сейчас вроде получше и питаюсь соответственно получше, а то от безвкусной еды похудела жутко, скоро ветром сносить будет. До года дотяну, наверное, и хорош с меня.
0
18.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
я могу коромить достаточно долго, но не хочу, до года и достаточно
0
18.07.2012
Мама двоих (14 лет, 12 лет) Киев
А мне кажется, что мамы вообще на два табора разбились. Причем ИВ-шницы люто ненавидят ГВ-шниц (которые, кстати, не ненавидят первых, просто любят поумничать). Постоянно читаю посты: "Как меня достали ГВ-шки", и суть их в том, что ИВ от ГВ ничем не отличается, а те, кто кормит грудью, просто дурные фанатки, ну и флаг им в руки. "Обратных" постов же не встречала ни разу. Ясное дело, что ситуации бывают разные, но большаа часть мам-искусственниц просто комплексует, отсюда и вся ненависть, как защита. Меня НИКТО не бесит, главное, чтоб все детки здоровы были. Кормите как хотите. Ну, дали вам совет какой-то, на ваш взгляд совсем ненужный, но зачем же так агрессивно реагировать? Мы - мамы маленьких малюток, мы должн быть нежными и добрыми! Понятно, что многие непрерывно сидят возле ребенка, устали, не высыпаются и, порой, одного коммента достаточно, чтоб вывести их из себя, но все-таки....
0
17.07.2012
Мама двоих (14 лет, 9 лет) Лыткарино
ДА-ДА! Главное, чтобы детки были здоровы! А все споры - это выбор энергии и накопившейся усталости, вот и все. Меня "не бесят" комменты, а то, что ББ - площадка для психологической разрядки и нравоучений.
0
17.07.2012
Мама двоих (14 лет, 12 лет) Киев
это да... Иногда сядешь за комп, отдохнуть, развеяться с мыслями, а под твоими же постами, писанными для истории, агрюка какая-то поотписывалась. Раньше "кидалась" в ответ, теперь спокойней отношусь. Люди разные, попадаются и неадекваты, выплеснутся - и довольны, а я свои жизненные силы лучше на ребенка потрачу. Делиться мнениями и советами - это очень хорошо. Не раз полезную для себя инфу находила. Во только злюкаться-агрюкаться не надо...
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
да вот же наташ, я например если нуждаюсь в мнении и совете то обозначаю это в своем посте, а так пишу  для себя
0
17.07.2012
Мама двоих (14 лет, 9 лет) Лыткарино
)))) агрюкаться - ыыы, прикольное слово
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
вот ты совершенно верно меня поняла, просто я писала на эмоциях видимо поэтому сложилось мнение что я ившниц считаю ленивыми))))))
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
помнится Семену я дала печеньку в раннем возрасте, и написала об этом на бб, причем не ради совета а так  для истории чтоли,одна девушка начала меня стращать, я ответила  мол мой реб не ваше дело, вопрос был закрыт)))
0
17.07.2012
Мама двоих (16 лет, 11 лет) Орел
У меня иногда ощущение,что некоторые заходят на ББ только чтоб поругаться)))  Я когда пост про прикорм писала Сашкин меня тоже какашками закидали))))) Я считаю,что такие вещи личное дело каждой отдельной матери. Я еще понимаю,когда спрашивают совет,но когда нет....зачем лезть то не в свое дело.  У меня знакомая (дети вместе гуляют) дает своей и пиццу, рыбу сущеную,гамбургеры,картошку фри. Я своему ребенку такие вещи нескоро еще дам, но это ее ребенок и ее ответственность за его здоровье.  Мое мнение: не фиг лезть,если тебе не спрашивают (грубо конечно,но я так считаю). 
0
18.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
мой ест пиццу и карт фри когда идем в кафе))))
0
19.07.2012
Мама двоих (16 лет, 11 лет) Орел
Я ж и говорю-личное дело каждого)))) Мы правда в такие кафешки сами не ходим,соблазна нет.
0
19.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
а я не могу)) раз в неделю хотяб надо мне лапши поесть в грильмастере, капец как она мне  нра)))детей не с кем поэтому ходим всем семейством
0
19.07.2012
Мама двоих (16 лет, 11 лет) Орел
Ну раз нравится)))) На здоровье) Я сама не любитель такой еды.
0
19.07.2012
Мама двоих (25 лет, 14 лет) Саранск
МИРИСЬ-МИРИСЬ, БОЛЬШЕ НЕ ДИРИСЬ!!!!!!!!!! Девочки, ну давайТЕ не будем ругаться и ссориться не из-за ввода прикорма, не из-за прививок, не из-за когда можно или нельзя сажать и ходить и ползать.  все мы мамы. и не хорошие или плохие. мы просто мамы- любящие и переживающие за своих деток. маждая мать делая что-то для малыша, делает для него лучше, так она хочет, так она думает и делает. и не надо в "таких же как я сама" кидать ни тапки, ни какахи. лучше вообще не комментировать. вот другое дело, если человек не знает как быть и просит совета. то, я считаю, можно просто рассказать и поделиться своим опытом, как что было и как это произошло и как это прошло. а не осуждать всех и вся. сама часто спрашиваю советов у ББшек. читаю об их опытах в разных ситуациях. и САМА, только САМА принимаю решения как мне поступить. Давайте будем терпимее друг к другу. ведь дети должны расти в мире. им не нужна агрессия. они всё всё всё чувствуют.
0
19.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
давайте
0
19.07.2012
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва
Сейчас я вообще не понимаю этих споров, хотя был за мной грешок, когда со старшим наладила ГВ после СВ, я слегка задрала нос и бывало вещала, что, мол, любая может кормить, если захочет, но быстро осеклась, поняв, что не моё это дело. Я своё ГВ чуть не потеряла именно из-за советов старшего поколения и врачей, с их режимами, водичками с рождения и т.п., но наладила именно благодаря ББ и одному умному врачу. Сейчас считаю, что это личное дело каждой мамы, как ей кормить ребенка, даже если она просто не хочет кормить грудью - это ее выбор и ее право, благо сейчас есть куча вариантов для выкармливания малышей. Просто бесит, когда начинают жалеть детей на ив и бросаться фразами, мол, вырастет ребенок и не будет мать любить, потому что сиськой не кормила. Умора, вот представила, что в 20 лет узнала, что мама меня сиськой не кормила, и всё, разлюбила маму, ахахах. У меня складывалось ощущение после таких дебатов, что только сиська занимается воспитанием, развитием, в сад водит и т.п., а мама в общем-то не при чем :))))) А по поводу прикормов честно не понимаю чего торопиться, сижу балдею, что только грудью кормлю, что не нужно заморачиваться пока, так лениво с этим возиться начинать. Но раз мама решил прикармливать малыша, то это ее дело. Если спросят совета, то честно скажу, что раньше 5 мес не стоит, ну по моему опыту, а если не советуются, то чего лезть со своими высказываниями. Короче, нужно жить дружно, а то столько склок на пустом месте, вот вырастут наши дети, станут людьми, тогда и можно будет сказать хорошие ли мы мамы, дали ли своим детям правильное направление в жизни и воспитание. Пы.Сы: как же тяжко с телефона столько текста писать, но раз пошла мысль - нужно ловить :)
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
полностью согласна
0
18.07.2012
Мама мальчика (14 лет) Москва
++++++, я тоже против навязывание своего мнения, и тем более в агрессивной форме. Каждая мама чувствует своего ребёнка, и на всё есть свои причины. ладно одно дело хаить за то ,что колбасу дают, или ещё за что-то прям из ряда вон, но про прикорм, гв, прививки, присаживания и т.п. - дело каждой мамы. И если не согласен - пройди мимо.
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
Маш, я старшему даю колбасу)))и не считаю из ряда вон)))
0
17.07.2012
Мама мальчика (14 лет) Москва
дык вашему 3,5 года, я про 3-4-х месячных иимею ввиду!
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
ну знаешь,   уж не помню во сколько  была попрробована колбаса(явно не в 4 мес конечно) но многие осуждают что реб ест колбасу
0
17.07.2012
Мама четырех (от 11 лет до 18 лет) Москва
Забей! Это секта. Ты ж не ругаешься со свидетелями иеговыми? Бесполезно ж! Ну вот и ГВ-ИВ, прививочники-противпрививочники - с ними спорить легче тогда башкой ап стену сразу) Не на портить себе нервы из-за каждого неадеквата)
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
не ну это день у меня не задался
0
17.07.2012
Мама четырех (от 11 лет до 18 лет) Москва
)))) Быват!
0
17.07.2012
Мама мальчика (14 лет) Москва
"секта" - точняк:)))))))))))
0
17.07.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
мы перешли полностью на ИВ после всех трудостей трехмесячного СВ,за неделю до 4 месяцев начала давать качабок,неособо,попробвали уже яблочное пюре,чай фруктовый детский,чай с мелиссой,завтра будем осваивать капусту цветную,в день пьем много жидкости (не прям много,а сколько положено 4 мес*50 мл),делаем все прививки по расписанию,ребенок у меня замечательный ттт,весим 8кг в 4 месяца,очень подвижная,пытается присаживаться,переворачивается,болтает,смеется,и пусть мне хоть кто что говорит,а я знаю,чтолучше меня никто и никогда не узнает что лучше для моей любимки!
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
я с тобой согласна!!!!!!!!!!!!! яне нападаю на ив...... как девочки подумали!!!!! и вообще я не считаю  способ вскармливаю определяющим  в развитии реб! 
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
я например ягоды давала своей кнопке три раза, ниче криминального не вижу в этом, да и  прикорм подумываю начать с банана! и кстати среди моих знакомых многие с соков начали,,и все нормально, а то прям овощи 6 мес......
0
17.07.2012
Мама троих (19 лет, 14 лет, 11 лет)
я так думаю чтобы избежать ненужных негативов нужно просто провокативные посты такие как о раннем прикорме не выставлять в общую ленту. раз уж все равно пишешь для себя,на память,так установить в настройках так чтоб ни кому не было видно. вот и конец проблеме!а так получается заведомо зная как реагируют многие ббшки на такие посты все равно на всеобщее обозрение их выставляют.
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
да ну может комуто пригодится опыт)))
0
17.07.2012
Мама троих (19 лет, 14 лет, 11 лет)
мне пригодился,чтоб не писать на такие темы гыыы:)))))
0
17.07.2012
Мама двоих (15 лет, 13 лет) Архангельск
Валь..этож вечные темы)) ГВ или ИВ, поздний, ранный прикорм, прививки..вот кому-то башку и сносит)))) просто такие люди не понимают, что ребенок это живое существо, а не кукла, развивающаяся по ВОЗ. Все мы прекрасно понимаем, что и как надо, но ведь часто происходит так, что ребенок ну не поддается книжкам...и приходится как-то крутиться, находить другие выходы....даже те которые как бы применять нежелательно!
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
поэтому я  не пишу щас на бб почти ничего, зналиб люди как растут мои дети сказали б что я не в своем уме))))щачем людей провоцировать
0
17.07.2012
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Торонто
Вот и я так считаю, это дело каждого. У каждой мамы своя голова на плечах и она в ответе за своего ребенка.
0
17.07.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Орел
да это точно.нам отвечать за своего реб, а не воз и т.п
0
17.07.2012
что скажете?? прикорм

Похожие записи