На днях поругалась с одной бабкой на карате,куда ходят мои пацаны.В ожидании тренера пацаны,уже переодетые носились по холлу спорткомплекса.Дети в группе от 4 до 7 лет,то есть очень разные по росту и уму.Рядом со мной сидела бабушка одного.Вернее,дама)Такого...представительного вида.ОНа очень волновалась за своего внука-крупного высокого мальчика лет 6-7.Все пацаны дружно мутузились,толкались,обнимались,хохоча.И ее тоже.Самый шустрый-мелкий пацанчик лет 5,был заводилой.В общем,все выглядело как обычные игры пацанов -возня такая.НО не довольные были-та самая дама.ОНа дергалась-дергалась и начала вопить внуку:"Что ты разрешаешь себя толкать?! Дай сдачи!Ты же намного больше его!На целую голову!УДАРЬ же его наконец!Ты же мужчина!"......Я такое слышала редко,прямо скажем.ЕЕ внук смеялся и веселился,бабка требовала устроить драку..Я выступила.ТРебуя прекратить призывать бить маленьких и вообще кого бы то ни было.дама начала объяснять:"Ну смотрите-он же вообще не может дать сдачи!Как же он жить будет!Он не дерется!"ВСе попытки объяснить,что нельзя призывать детей драться,она не слышала.Потом начала вопить,что я не могу ей делать замечания,так как она-пожилая женщина.Я ответила,что не всякое старье становится антикрвариатом и заслуживает пиитета!)))Она начала вопить что-то еще,но тут мое терпение иссякло и я пообещала обратиться к тренеру и администрации ,предупредить их и родителей,что эта женщина может уговорить своего внука ударить малыша,который может улететь на бегу с ускорением об кафель пола головой или об железные лавки...на этом дама ослабела и исчезла.....Что в мозге у людей?!(((ОТкуда столько страха и неуверенности,столько агрессии?!(((
Москва
Ударь!Он же меньше тебя!!!(с)
Ну смотрите-он же вообще не может дать сдачи!Как же он жить будет!Он не дерется!"
половина группы в спортшколе.
приводят пацанов не для того что бы они стали здоровыми, красивыми, выносливыми, а для того что бы умели драться.
/////
возвращаясь к теме драк Димастого (откуда мы и начали).
Этот засранец почувствовал свою силу.
Было два эпизода, после которых была беседа с тренером и родителями (мной и Серегой).
Первый эпизод: защитил девочку (мальчик ее пихал) -Дима пихнул мальчика, мальчик отлетел и разбил голову.
Второй эпизод: пацан лет девяти обозвал его малявкой. Дима дал с ноги (толи в живот, толи еще куда), мальчик расплакался (потому что больно, и потому что обидно нажаловался маме. Я маму послала в спортшколу. Потому что моему 5, ее 9). ругать ребенка прилюдно желания не было. была вынуждена защищать своего.
После этого у нас была беседа с тренером главная тема которой была примерно такая:
- ты сильный. есть сильнее тебя. ты можешь ударить так. что человек умрет (ногой в живот например). ты не имеешь права драться вообще, просто потому что ты занимаешься единоборствами, а кто то другой этого не делает.
ты не всегда будешь сильным и проч бла-бла-бла.
/////
Беседа была проведена, но вопросы ребенка вполне логичны:
- А что же мне делать когда Вадик обижает Настю?
- Заступаться
- А как заступаться?
- Объяснить ему, что плохо (бла-бла -бла)
- Он не понимает словами. А вот если я ему даю с ноги, он сразу отстает.
///////
Примерно тоже самое на тему того, что Вася его дразнит малявкой.
- Вот словами он не понимал. А как я ему треснул, так сразу отстал.
//////
У меня тема больная. БУкв много
//////
Серега поет мне о том, что это очень круто, что он может дать так. что от него отстанут
Дед поет мне про то, что пацаны во все времена дрались
Я дико боюсь того, что он может покалечить ЧУЖОГО ребенка. (удар ногой в живот это не шутки.
////
На данный момент мы выработали стратегию:
говоришь словами — объясняешь три раза — не понимает отходишь- если продолжает докапываться до тебя объясняешь еще раз.
Но бить ты не имеешь права никогда и никого потому что ты можешь убить, ты сядешь в тюрьму, нам без тебя будет плохо
////
На словах это круто, каждый вечер как мантра.
Но он тут не дрался ногами, он просто пихнул мальчика, мальчик чудом не улетел с горки.
на это я получила возглас:
МАМА МНЕ ЧТО НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ! Я НЕ МОГУ ДРАТЬСЯ! НЕ МОГУ ПИХАТЬСЯ! ОН НЕ ПОНИМАЕТ СЛОВ!
////
Позиция, что взрослый всегда должен быть рядом и разруливать конфликты мне не очень близка, потому что нужен и свой опыт и свои ошибки.
Но сейчас на площадке я хожу за ним как за годовалым. я не боюсь за него, я боюсь за других детей
Рейкьявик
У моего в школе тоже так: пока не дашь — не уймутся. Даже если вмешаешься, вызовут родителей, все равно недели через 2 начнется опять по новой, пока ребенок не применит силу.
Пушкино
Москва
У тебя накипело не из-за Димы, он просто ребенок , а в отношении со взрослыми-мужем и дедом, которые не помнят реальности своего детства, идеализируют его и боятся смерти.Для них не Дима важен в этой ситуации, они себя наглпживают.Я бы серьезно поговорила именно с ними.В 5-6 лет значение мамы для мальчика становится меньше, больше мужское, тот самый "переход на мужскую половину", так что говорить стоит именно с папами.
Рейкьявик
С другой стороны — не запрещать бить. Категорично. Иначе потеряете доверие, авторитет. Тут тонкий момент, советуйтесь с мужем (боюсь, что первого воспитывать надо именно его и дедушку). Лучше уговаривать, на примерах объяснять.
ИМХО.
ЗЫ: у нас тренер таких ребят сразу переводит в старшую группу с большей физической нагрузкой, большими требованиями и более старшими ребятами. Чтобы не чувствовал "царем горы" и знал, что нет пределов совершенству :)
Москва
Смотри, что получается:вы не обсужжаете с Димой не правильность насилия в принципе.Он у вас априори имеет право бить и принимать решение, когда бить....Вы отдаете маленькому ребенку на откуп принятие решений, потенциально опасных как для него, так и для окружающих.Он может ударить слабослышащего ребенка или ребенка с алалией, потому что они не поняли его, или кто-то не принимает его критери4в "правды".У ребенка с алалией может быть старший брат, который имеет свои представления о том, что сделать с мальчиком, который бьет его брата.И так до бесконечности.Насилие порождает насилие.Дети не учатся разговаривать, если нет взромлых, которые умеют это делать.Ходить с ребенком вмест-это труд, конечно, собственно без усилий только сорняки растут.Свой опыт и свои ошибки не должны зарабатываться за чужой счет.И умение анализировать и учиться на чужих ошибках-это крайне важный навык.Давно уже и дети в школе, и мужчины на работе ценят не размер мускулов.У меня племяннику 22 года, мы все это проходили.А деруться дети в дошкольном и школьном возрасте от безделия и скуки, от отсутствия примера взрослого поведения.Толпа малышей не может научить друг друга вести себя по-взрослому....
Москва
Кать, понимаешь, у меня очень брутальный муж, проф военный, самбист и рукопашник, мы все это обсуждаем часто.Его мнение для меня важно и уважаемо в этом вопросы:чем аккуратнее вырашен мальчик, без давления, без раннего нагружания агрессивными занятиями, тем лучше.Сначала осознание, потом сила.так всем проще)
Ивара в садике постоянно обижал мальчик-задира. Моё чадо вечно подбитое, поцарапанное, я — как и ты — обьясняла и пресекала попытки дать сдачи. Ивар перестал любить садик....а потом об этом узнал папа и сказал: завтра вреж ему со всей дури в нос. Ивар врезал левой и правой. Сейчас мальчик к нему больше не лезет, а Ивар любит ходить в сад. Так что иногда надо и поагрессивней:)
Москва
А можно было поговорить с воспитателями и родителями мальчика и так решить проблему)
Воспитатель ежедневно это наблюдал и спасал моего, наказывал того. Родителям было сообщено, на что они вылупив глаза сказали: да не может быть, наш не драчун. Говорили. А вообще нефиг было столько разговаривать, надо было сразу в нос.
Москва
Ну, это да, это проблема именно родителей.Я считаю, что говорить надо, ребенок должен понимать, что это реально крайняя мера.
Киселевск
Москва
Вот в том и дело, что ребенок не в состоянии часто сам определить что ему делать.Вадно, что бы он имел доверие к родителям и они могли адекватно подсказать и защитить.Откуда малыши научатся нормальнвм отношениям, если взрослые сами не адекватны (
Москва
Москва
Москва
если еще будет что-то в этом роде, то, конечно, обращусь и довольно в ультимативной форме, а то там администраторша такая -сюсюкает со всеми, скандалов боится, хочет всем угодить, но не справделивостью, а вертиться как вша на гребешке среди родителей...
Жуковский
Хорошо же у тебя язык подвешен)))
Драки это наша больная тема. Младший мой социальноприемлемо реагирует. Посмотрит на агрессора как на дурака, и отойдет. А старший мой сын. Я до сих пор могу в лоб закатать, когда слова заканчиваются. Последний раз как раз из за драки детей и стукнула женщину. Старший сам не полезет, но если на него нападут, то ответит. Вот так ответил, а этабженщина полезла моего оттаскивать. За руки хватать. Я даже сообразить не успела как ее стукнула. Инстинкты сработали быстрее. Так вот эта женщина своего настраивала, что бы он сдачи давал. Мы с ней это обсуждали неоднократно, что не хорошо так отношения выяснять, что ее сыну может в ответ прилететь сильнее. Но она упрямо говорила, что нужно за себя стоять и тд. В общем когда мой сын ее сыну в ответ залепил, ей почему то не понравилось. А потом не понравилось когда от меняеще перепало. Так вот как не парадоксально после вышенаписанного, я очень против разборок на физическом уровне. Учу детей просто отходить в сторону. Но сама к сожалению до стх пор не научилась. Всегда восхищаюсь людьми которые словами на место поставить могут)
Москва
Москва
Москва
потрясающе.
Аурик, а ты против сдачи? я не про такой бред, конечно. а в принципе.
Москва
Я считаю, что нужно учить не бить в ответ, а уметь остановить агрессию.Защитить себя и прекратить рукоприкладство.Основная проблема в том, что дети не умеют не доводить до драки, их учат именно давать сдачи, а не останавливать конфликты и переводить их напр в соревновательные игры.Дети дерутся от избытка сил, недостатка занятий и неумения трансформировать силы, энергию и фрустацию в конструктив.
Москва
У Макса в группе такой же расклад-19 мальчиков и 4 девочки.Воспитатели только опытныес высшим педагогическим, довольно строгие.Но драчунов мало, один очень крупный и сильный мальчик в основном избивал детей, когда воспитатели не видят.Макс в первую неделю в саду с ним подрался, к нашему сильносу удивлению, вернее, он не дрался) Он его просто ударил 1 раз в нос, первым, сказав нам, что тот мальчик пришел бить Макса и тот просто успел первым.Мы поговорили с родителями мальчика, там драки да, проблема (Разошлись без взаимных претензий)Макс с ним подружился в итоге на некоторое время, но потом нашел другую компанию, как-то намного более спокойную в плане драк.
Москва
Махачкала
Москва
У нас в станице так один тренер поставил против худенького пятилетки полного семилетку и младшему отбили почки - больше никто не преподавал каратэ у нас
Это проблема бабушки - ей надо гордиться внуком. Самый сильный, самый умелый и прочее, прочее... Она б его может и на скрипку отдала, "подбадривая" словами "давай смычком резче дери, что у тебя за звуки идут?!"
Недолюбленные и не утвердившиеся взрослые воспитывают в том же духе детей. Грустно...
Какое то маниокальное желание научить ребенка давать сдачи,бить в ответ... стоять за себя путем силы... Пугает....
Москва
Ага, вместо того, что бы накчить решать конфликты вербально, предупреждать их и пр (
Самара
Мда, я с таким даже не встречалась... Обычно наоборот заклевывают крупненьких мол не тронь он маленький и тп. Ко мне на развивашках подошел парняга лет восьми (как это ни дико, они вместе на рисование ходят)))) и нажаловался, что Алихан его лупасит пластмассовой хреновиной какой-то)) я там честно говоря отключаюсь и в основном книги читаю и прямо аж восхитилась, что подошел, сказал, а не по носу дал..
Москва
Наша тренер по таэквандо не приветствовала такие веселые потасовки перед дверью спортзала, если видела,то отжимались все участники и даже те дети,кто рядом стоял. А в спарринге разбирались кто сильнее.
Москва
немного не по теме. интересно, это бабушка его была? вряд ли мама?
Я неоднократно замечала, что мальчики на попечении бабушек, конечно, образованее, более тихие и практически не могущие проявлять чисто мальчишечий задор.....(
Москва
Горячий Ключ
дикость какая-то:(
про антиквариат очень понравилось, а тетечку в детстве, видимо, не очень любили, жаль...
Москва
Москва
Хорошо что дети не всегда послушны. И хорошо что многие со внутренними установками о справедливости, куда еще не приклеились бабушкины комплексы...
Рейкьявик
Сильные — они вообще добрые обычно.
У китайцев пословица есть " тощая свинья всегда рвется с привязи"...
Москва
