Войти
жду девочку, 35 неделя Электросталь

Вертикальные роды - мой выбор!

166
Мама девочки (13 лет) Калининград
Я тоже давно решила, что хочу вертикальные роды. Надеюсь в роддоме, который я выбрала мне в этом не откажут. Не во всех же роддомах можно так рожать, наверное..
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Можно не можно, а я очень попрошу! Им то какая разница - обзор и доступ практически такой же, а на осложнениях и эпидуралке сэкономят!!!
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
А при чем здесь эпидуралка? Ее не на роды, а только на схватки ставят) Да и осложнения бывают при любых родах, не угадаешь. Если в РД нельзя так, то не позволят вам ни за какие коврижки. Кресло не для этого приспособлено. Для вертикальных вроде специально на другой кушетке рожают. И мне кажется, что вам уже будет все расно, в какой позе рожать, лишь бы быстрее...
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Так вертикально и быстрее получится! Не полезу в кресло, пока уже совсем критично не будет! А кресло такое же - просто на него не ложится надо, а встать раком к врачам! А осложнения бывают, не спорю, но (ттт), хоть бы не было и я как раз про нормальный процесс говорю! В конце концов - закочу истерику! От эпидуралки вообще планирую отказаться, но пока не знаю насколько меня хватит - лучше конечно, чтобы к потугам я уже была в норме, и чувствовала ноги, чтобы родить вертикально!
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Эпидуралку обычно ставят, только если надо поставить капельницу для раскрытия или еще для чего. Ну там когда что-то не то. А просто так для обезболивания у нас не практикуют. И если даже ее и поставят, то она при правильной дозе должна уже "отпустить" до начала потуг. Так  что, к потугам уже ноги будут чувствоваться
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
На это и расчитываю! А почему Вы говорите, что просто для обезболивания не практикуют - очень даже практикуют, повсеместно! Подруге предлагали, чтобы отдохнула (без капельниц всяких), просто схватки долги шли и она уже намучилась, она сначала отказвалась, потом согласилась, час поспала и отключили!
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Ну если бесплатно - то не практикуют. В большинстве РД она только по показаниям. А за деньги могут и предложить) Кого отключили? Ее разово вкалывают, а не капельницей.
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Бесплатно рожала - в 1 рд Москвы - предлагали! Вставляют катетер в спинной мозг, и потихоньку анестезия туда капает, можно добавить, можно убавить, или совсем отключить!
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
А, это так заграницей делают. 1 РД много чего практикуют, там и роды с мужем бесплатные, но туда попасть)))))) У нас в других РД вставляют в спинной мозг катетер и разово заливают туда дозу (обычно это так и делается), и потом просто конец катетера закрывают. Если нужна еще доза (по показаниям, ну там раскрытие еще не полное), открывают, заливают еще дозу и снова закрывают. А про просто облегчить - редко когда делают. Когда я рожала, у нас одна девочка на этаже так орала, что ей легче было (когда уже всеми способами пробовали успокоить) вколоть эпидуралку, чем заставить не кричать.
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Подруга попала по скорой в 1 рд, причем прописка не московская, а ставропольская была тогда (кстати, еще в платную палату положили и с ребенком, потому что бесплатные были переполнены)! Про дозу - наверное, может везде поразному? А про девочку, которая орала - это да, эпидуралка, я так поняла, довольно дорогое удовольствие, и врачи не пожалели! Но по сертификату разве она не предусмотрена?
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Это ей повезло с 1 РД) Роддомам вродь 6 тыс за роженицу платится, которые между всеми распределяются. Не думаю, что эпидуралка туда входит тупо по желанию. Другое дело - если она нужна по показаниям....Да и не все наши врачи ее одобряют. У нее ж есть противопоказания: проблемы с позвоночником, например и ожирение...
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Да, противопоказания есть, но делают все, как я поняла! Откуда у Вас такие сведения, что ТОЛЬКО по показаниям - сколько не слышала - пожалуйста, если хотите!
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Я из личного опыта. У нас в 8 РД никому просто так не делали, только тем у кого при осмотре что-то не то было. Девочки просили просто так - врачи говорят "только по показаниям". Когда и я попросила, сказали "Если врач назначит - вколем". Но мне потом назначили с Окситоцином вместе. И подруги у меня в других рожали. Тоже по желанию никому не делали. Одной сказали, что хорошее раскрытие и она сама через 5 часов родит. Может это еще и от отношения врача к этой процедуре зависит - не знаю. Но не думаю, что у них не было в наличии лекарства или они его экономили. Хотя кто знает...
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Экономили, скорее всего, оно очень дорогое - до 500 дол, смотря какая доза конечно! А то что они с окситоцином вместе назначили - браво врачам - одно замедляет, другое стимулирует, лучше не придумаешь, грамотеи блин! Раньше бы Вам дали отдохнуть и стимулировать не пришлось бы!
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Не-не. У меня уже воды дома отошли и по дороге подтекали чуть, и долгое время уже ребенок без вод был, а раскрытие не шло, шейка дубовая была. Они поначалу ждали, ждали...Схватки усиливались, а толку нет.  Вот и поставили через несколько часов Окситоцин для раскрытия. Но его всегда ставят с эпидуралкой (Я думаю для обезбаливания процесса раскрытия, с Окситоцина же всегда больно). Мне когда предложили, я прям разоралась уже "да-да, согласна на все!!!!" Я так обрадовалась, что назначили))) Через 2 часа глянули, еще мало открылось и снова укол Эпидуралки на 2 часа и оставили капельницу Окситоцина. Кстати, эпид взяла только левую половину, правую не "парализовало", я все чувствовала. А когда уже 7 см было, то тогда все отключили и оставили ждать раскрытия и потуг "наживую". А без стимуляции как размягчать шейку-то? Если б пузырь был целый - то да, можно и ждать...
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Шейку размягчает сперма, простагландиновый Галь, ходьба постоянная... Кстати во время схваток ты лежала или было реально двигаться?
0
07.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Сперма че-то нифига не размягчила)))) Нет, ходить было нереально вообще, реально было поначалу встать "раком" лбом в стол и так стоять поначалу и ныть. А потом нереально было вообще ходить.. Не понимаю, как это можно. Я то ходила, то лежала, то сидела. Больше лежала уже. Но ходить в схватки - это жесть
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
У меня подруга рассказывала, что не слезала с физио мяча (или как он называется?), акушерки на нее нарадоваться не могли, только последний час уже корячилась на потоугах родзале. А девочка рядом лежа на кровати так орала и просила ее усыпыть, что с ней аж намучились. В итоге моя проскакала на пару часов дольше, чем та - родила раньше!)))
0
07.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Фитбол, наверное. Это, говорят, тоже помогает.  Я тоже требовала меня усыпить при потугах))))
0
07.05.2012
Мама троих (25 лет, 13 лет, 2 года) Москва
Ну, врачам виднее... А в данном случае в роли граматея выступили вы. С какой стати эпидуралка замедляет раскрытие?
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Это не я грамотей ка - это статистика! Если ее рано вколоть - замедляет, уж не знаю почему!!!
0
07.05.2012
Мама мальчика (13 лет) Москва
практикуют и бесплатно в ТЧ, МОПЦ балашихинский, например
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
А ее там на роды или только на схватки ставят?
0
06.05.2012
Мама мальчика (13 лет) Москва
насколько я поняла, везде на схватки ставят
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Ну а если раскрытие хорошее, то вряд ли предложат. Обычно если плохо раскрывается или долгие роды, могут предложить. Но не всем подряд, кто рожать приехал.
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Ну, я так тоже и думала, что не насильно, а по желанию и при затяжных - чтобы роженица отдохнула, и не отключилась к моменту выталкивания!
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
А то бывает, что вколят для обезбаливания, а оно бац - и раскрылось уже. У меня так подруга рожала, говорят "тужься", а она ничего не чувствует и не понимает, что от нее хотят. Вот с горем пополам выдавили, т.к. она ни сном ни духом, че делать.
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Опять же, надо о таких вещах знать. Там врачи идиоты что ли? Если до раскрытия немного осталось, зачем же зря переводить лекарство?
0
07.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Ну ей по показаниям тоже, давление скакало от боли.
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Тогда уже не до ощущений и потуг, лишь бы вообще не отключится...
0
07.05.2012
Мама мальчика (13 лет) Москва
девчонки говорят, эпидуралку всем поставили, кто просил не слишком поздно (до родов она должна была отпустить), а там х.з. :) после родов расскажу))))
0
07.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Ну они там умеют дозировку рассчитать "на час", "на два"...
0
07.05.2012
Мама мальчика (13 лет) Москва
если есть час-два))) мне каж., в том числе я про это в отзывах в каталоге роддомов читала здесь, в ББ, или на baby.ru, поройтесь, если интересно))
0
07.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
А почему не быть этому часу-двум? За час-два же все равно не рожают...
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Рожают - пару отчетов читала - говорит, в 9 утра приехали - в 9:50 уже родила!))) А вот еще, например, рассказик))) - http://www.babyblog.ru/community/post/rstory/1692007
0
07.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Не, так у нее схватки еще с утра начались, а родила вечером)) Роды - это от начала схваток считается.  Не все просто на схватки едут в РД, ждут дома чуть ли не полного раскрытия, ну или наполовину когда уже раскрылось и совсем уже невмоготу. А если от начала до конца прошел час/два (стремительные роды) это ж очень вредно!!! И у девушки вторые роды. Второй раз всегда быстрее - это тогда не страшно)))
0
07.05.2012
Мама мальчика (13 лет) Москва
я тож так думала, второй раз далеко не всегда быстрее))
0
07.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Но чаще всего)
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Вот-вот, лучше дома посидеть, попить-поесть можно, винца пропусть, ванну принять, в инете позависать, короче отвлекаться как только можно! Вопить и орать на всех, матом ругаться))) Зато никто стимулировать не начнет! Был бы только кто-то рядом, кто за раскрытием мог бы проследить!
0
07.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Ну из своих никто и не глянет за раскрытием - это ж пальцы надо в шейку пихать... Да и в больнице на тебе если че КТГ нацеплено, а тут не угадаешь, плохо ребенку внутри или еще нет.
0
07.05.2012
Мама мальчика (13 лет) Москва
всем бы так..... эхх...
0
07.05.2012
Мама мальчика (13 лет) Москва
я имела в виду, что просят анестезию уже когда рожать пора и нет 1-2 часов :) девочка просила, а ей сказали "уже рожаем, не будет эпидуралки". она сначала хотела обойтись, а когда передумала, уже было поздно))
0
07.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
А, так я тоже это и имела ввиду)) Просто сами схватки по сравнению с потугами - это цветочки, и самое болючее именно перед родами)))) Вот и требуют обычно под конец...
0
07.05.2012
Мама мальчика (13 лет) Москва
я поняла главное: пузырь не давать колоть до последнего  сейчас читаю про роды - говорят, ягодки начинаются с момента отхода вод, до этого цветочки)) 
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Правильно, потому что воды сдерживают давление головки на шейку, а тут она уже конкретно начинает упираться! Но самое больное - это переходная стадия, когда раскрытие полное, и голова опускается во влагалище. Вроде как именно в этот момент и потуги начинаются, и кости расходятся, чтобы головку пропустить, при этом треща по швам (тут самое больное - это растяжение хрящей, которые связывают малый таз)! А когда головка уже прорезывается - тут уже легче становится, почему то!
0
07.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Во-во, потуги - самая жуть. Особенно, когда нельзя тужиться и их надо сдерживать.
0
07.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Не знаю, у меня еще дома отошли, когда схваток еще и не было как таковых, просто поясницу тянуло....
0
07.05.2012
Я по контракту вертикально рожала, с мужем, он то и напомнил врачам про ВЕРТИКАЛЬНЫЕ роды, я в тот момент вообще уже ничего не соображала, без него так бы и положили наверно
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Муж - молодец! Было легче?
0
06.05.2012
Легче врят ли, скорее быстрее, голова вышла и всё, в момент вылезла, а лёжа я так понимаю долше вытуживают
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Ну да, наверх получается - двойная работа! И разрывов не было?
0
06.05.2012
меня малек резанули, дочь застряла, кто-то и лежа сам рожает, как повезёт
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
А я хочу попросить, чтобы эпизиотомию не делали - потом хуже заживает, чем естественные разрывы! Потихоньку должно все таки раскрыться, если тужиться не по команде, а как организм подсказывает!
0
06.05.2012
да быстро всё заживает, ровные края сшить проще. потихоньку ... :)) там ждать не будут, раз и всё,они и за вас и за ребенка в ответе, глаз и руки у них намётаные, не переживайте
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Да, я тоже читала, что врачи считают, что ровные края быстрее заживают, но на самом деле - от надреза ткани могут порваться сильнее и глубже (как ткань, которую предварительно ножницами подрезать), а если свои - они больше поверхностные и не такие болезненные! Читала у некоторых девчонок, что после эпизио полгода от секса были болезненные ощущения, у кого-то дольше. А то, что они все сами решают - это да, поэтому хочу заранее с врачем договорится!
0
06.05.2012
у меня не было ничего такого, зажило как на собаке :))  Лёгких родов вам :)
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Спасибо!!!
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Так и после шва от разрыва будет болеть шов. Это зависит только оттого, как зашили.
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Будет, но не так, как от глубокого надреза! Им зашивать кривой разрыв конечно менее интересно, чем ровный, но он естественный, хоть и кривой! А если буду стоять вертикально - больше шансов, что все таки сама растянусь!
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
А я так поняла, растяжение ткани там абсолютно не зависит от положения. Это только от размера головки зависит и способности именно вашей кожи растянуться. У каждой же кожи есть предел (на руке оттяните кожу, вы ж ее не на немеренное количество см можете натянуть, а только до определенного предела)
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Только когда стоишь - легче расслабить мышцы и ткани тазового дна, как только чувствуешь жжение, надо перестать тужиться, потом опять попробовать - так постепеннь она и растягивается, если конечно еще с акушерками повезет и они помогут расправляя промежность, постепенно высвободить головку, а не просто кричать - тужься, тужься, не бросай!!! А когда на спине лежишь - двойное напряжение - ребенка прихрдится вверх толкать, и тут уже контролировать свою промежность тяжелее...
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
От акушерки да, многое зависит. И при опускании ребенка вниз конечно быстрее вылезет... Какое жжение? Тужатся только при схватке. Схватка заканчивается - перестают тужиться, ждут следующей... А орут тужься тужься не бросай потому, что роженице не хватает сил не выдыхать.  Это как: начинается схватка, они там расправляют это место, вдыхаешь и не дышишь долго, пока вытуживаешь. Не всегда хватает сил не сбросить дыхание и не перевдохнуть заново. 
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Вот про этот бред я и говорю! Нет, господа, так я рожать не буду! Во-первых, жжение - это от растягивания промежности головкой, и когда оно сильное, то может быть разрыв, значит надо перестать выталкивать, головка немного прячется, потом опять, в какой-то момент ткани уже привыкают, головка давит так, что жжение проходит (это значит давление перекрывает кровеносные сосуды, и даже если порвешься, крови будет не много) и промежность растягивается спокойно! И это не долго, никто нигде не застревает и патологической угрозы не возникает! Во-вторых, долго не выдыхать - опасно для ребенка - максимум 5-6 секунд, даже если схватка не прошла, можно во время одной схватки три-четыре раза, но по чуть-чуть, иначе прямой путь к гипоксии, нехватка кислорода и матке и ребенку, от этого боль усиливается! Это уже во всем мире знают, только у нас застявляют тужиться, пока глаза из орбит не полезут и капиляры на лице не полопаются! Поэтому если не хватает сил - значит так предусмотрено природой и не надо сопротивляться - передохнуть лучше, чем перенапрягаться!  Это я так думаю! В конце-концов, кто рожает - врачи или я?
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
А, понятно про жжение. Но мне кажется, вряд ли там что-то будет чувствоваться, тем более жжение. Там от схваток боли адские - не до ощущений в промежности. Если вертикально, то может вам тогда сразу договориться с РД. Просто 100%говорю, бесплатно вам это никто не одобрит. Если беременная дает советы по принятию родов и т.п., будут очень ругаться.
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Страна идиотов, честное слово! Женщина - не человек! В Америке начиная с 70-х женщины начали отстаивать свои права, только поскольку у них все платно, то к ним стали прислушиваться, чтобы клиентов не потерять, а у нас наследие бесплатной медицины до сих пор дает о себе знать - будет так как мы скажем, а не так как вам удобнее и комфортнее! БРЕД!!! С рд договавриваться не буду, только если с врачем! Кто-то боится против себя врачей настраивать, мол, навредят ребенку - пусть только попробуют! В конце концов, судом напугаем!!!
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Ага, так оно и есть. Ну если вы будете платно, то пожалуйста, требуйте и выбирайте. Кто вам мешает заплатить за удобства? Не обязательно же контракт. Лучше в таком случае заранее с акушеркой договориться, ну или выбирать РД, где практикуются всякие такие вещи и прибамбасы. А то с акушеркой тоже не угадаешь. Вы ж не знаете, в какой час/число будете рожать. Акушерка и уехать может или другие роды принимать. А в какой РД планируете?
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
В смысле ты хочешь сама порваться??? Пока кожа порвется, ребенка уже может сильно посдавливать в этот момент...А после надреза головка лучше идет (если режут потому, что не пролазит)
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Надеюсь, все таки растянусь и не порвусь, но резать не хочу, если все идет как надо, а они только для перестраховки это делают!
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Нет, они режут только когда есть угроза разрыва - побеление ткани (видно, что она сейчас сама порвется). Для подстраховки не режут.
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Вот я и говорю - пусть сама рвется, сильно не порвется! 
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
А вы за деньги рожаете? Если бесплатно, то вряд ли спросят, хотите или нет. А если по контракту, то да, это все оговаривается с акушером
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Бесплатно! Заранее предупрежу врача - это моя промежность и не надо ее резать!!!
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Мне кажется, если посчитают нужным - все равно разрежут. Они не особо слушают рожениц, если ведут роды. Делают все по усмотрению.
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Будем стараться и надеяться!!!
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Конечно.
0
06.05.2012
Мама мальчика (13 лет) Москва
вот не уверена, так как факт, что резаная рана заживает быстрее, чем рваная. 
0
06.05.2012
Мама мальчика (13 лет) Бийск
Да-да, я как-то тоже ссылку на видео скидывала, что вертикальные роды - это самый оптимальный вариант.
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Менее болезненный - это точно!
0
06.05.2012
Мама мальчика (13 лет) Бийск
во-во! А нас всех на спину ложат.
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Сам процесс родов не болезненный. Болезненные только схватки и потуги, а их и так на ногах многие переносят..
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Да, только я читала, что как только головка показывается роженицу заставляют лезть на это самое кресло (с головой между ног!), ложиться на спину (придавливая ребенком те же кости, которые должны свободно расходится в этот момент), а потом еще тужиться, когда им кажется нужно, а не когда она сама чувствует, как надо!
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Не, голова при этом в родовых путях, а не снаружи
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
да, и я говорю - "показалась" - в смысле опустилась во влагалище, но ее уже все равно же между ног чувствуешь, когда на кресло заползаешь!
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Да нет, ничего там не чувствуешь) Там естественая анестезия в ЭТОМ месте)
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Просто читала, жаловались, что жутко неприятно в такой момент на кресло лезть, вот и подумала - жесть!!!
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Не, неприятно просто в этот момент вообще все делать, устаешь очень, да и схватки болючие. Там и на кресло не хочется, и сидя, и лежа, и вообще все напряжно делать)) А именно ТО место вообще не чувствуется (даже когда режут - ничего не чувствуешь)
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
В Европе даже стульчик с дыркой используют специальный - говорят помогает хоть как-то расслабиться! А вообще самое шикарное - это теплая ванна (до потуг очень помогает)! Жаль мы еще как дикие рожаем, все лекарствами обезболивают, когда столько способов есть менее опасных для ребенка!
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Стульчик с дыркой? Я вот на горшке сидела для того, чтобы потуги начались и ребенок опустился, который не хотел никак в родовые пути идти. И че-то легче от этого не было.  Вот правильное дыхание - и правда, немного обезбаливало и отвлекало. А про обезбаливание лекарствами, это, мне кажется, заграницей практикуется, Это там все роды под эпидуралкой (даже потуги и сами роды), да и вообще и укол сна тебе, и дофига всего. В наших РД почти ничего не делают, если нет к этому обязательных показаний. Все идет своим чередом - никто не вмешивается (если нет проблем или причин для вмешивания), хоть оппросись. Я вот и рада бы была за 13 часов родов, чтобы разрезали, выдавили или усыпили, а нифига. Причем из 13 часов кресло заняло всего-то меньше часа (включая роды и зашивание) А ванна и у нас теплая есть, если за деньги рожаешь, ну или с хорошем РД (в первом вроде всякие прибамбасы есть)
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Это хорошо, что Вам ничего не делали! Трудно конечно, но зато естественно! И ребенок нормально это все переносит, даже 13 часов! В Европе просто все боятся без анестезии. Одна девочка из Испании писала, что ни за что не хочет боль чувствовать, и что у них на живую только русские рожают - все на них ходят смотреть, как на героев! Ванна, это хорошо! Хоть бы в моем рд тоже была! Или хотя бы душ с гв)
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Вот и у меня подруга заграницей рожала, так она вообще все роды с кнопочкой от эпидуралки. Бац и доза, рожала вообще как в прострации (эпидуралка же вроде наркотик). Я рожала в 8 РД, там у бесплатников не одобряют эпид на роды, говорят, можно потуги пропустить и не так тужиться, если не чувствовать схватку. И при нахождении в родовых путях, говорили, уже на ребенка это может подействовать, типа проблемы с глотательно-сосательным рефлексом бывают первое время. Как-то так.
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Стульчик с дыркой - это типа специальный акушерский стульчик. А про горшок тоже слышала - вроде как на унитазе если сидеть, то и правда ребенок легче опускается, потому как расслабляешься лучше, чем лежа! Только вот успеть надо, чтобы он совсем не выскочил не вовремя)))
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Только мне этот горшок не помог)))) Доче было по барабану, так и сидела внутри)))) По совету акушерки после горшка еще час лежала на бочку и по определенному дышала, вот только тогда она и полезла. Так что не всегда вертикальное положение толк имеет.... Выскочить может, если уже вторые роды, а при первых фиг вылетит))))))
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
А девочка крупная была? В смысле сколько родилась?
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
3920/52
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
О, крупненькая! Папа нам тоже сулит не меньше 4х на девочку, говорит - мол, я крупный - мужайся! Вот я и думаю - выдержит ли мой бедный таз, или спасение только на корточках рожать!
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
А у меня на последнем УЗИ маленькая была. В 32 недели вроде 2500 она была. А в РД приехала, там УЗИ не делали, акушер руками пуз пощупала и говорит "Да там 4 кг!" (они вручную все там определяют) Я и опешила. Но тазу моему пофигу оказалось, ничего даже не порвалось внутри. Вот только с самого края уже, когда полголовы вышло, кожу надрезали (с краю не проходила) и все.
0
06.05.2012
Мама троих (24 года, 13 лет, 9 лет) Киев
Это оно сейчас так кажется, что: "Я им всем сделаю! Ничего не заставят делать, все будет по-моему!" А ничего подобного. Скрутят, обматерят, положат как им нужно и ничего ты не сможешь сделать. Еще и буйную из тебя сделают. Это же наши врачи )))
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Пугают все пугают! В пору хоть дома рожай! Понимаю, почему это так модно сейчас - в больницах сплошь темнота работает!
0
06.05.2012
Мама мальчика (13 лет) Москва
сложно не родить, как говорят. домашние роды - это прекрасно. если все идет хорошо. но дома нет детской реанимации, и это повод задуматься, стоит ли уменшать шансы... хотя у меня есть знакомые, которые рожали дома с небезызвестной московской организацией, и все прошло хорошо.
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Это оправдано, если все ок, нет показаний и акушерка опытная! А еще если до реанимации в общем недалеко! До 20века все дома рожали, а тут поголовно всем реанимация понадобилась...
0
07.05.2012
Мама мальчика (13 лет) Москва
до 20 века смертность была нааамного выше, как младенцев, так и мам. я всерьез рассматривала эту возможность, пока не забеременела. теперь считаю, лучше перебдеть, чем недобдеть.. а вот вертикальные роды, да с моей спиной, наверное, лучший вариант для обоих... лечь ведь никогда не поздно? :)
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Не, я с первыми родами тоже рисковать не хочу! Сначала посмотрю, на что мой организм способен, а там посмотрим! Хотя все роды могут быть разными даже уодной женщины!!!
0
07.05.2012
Мама мальчика (17 лет) Москва
у морей мамы была идеальная беременность до 40 недели. она бегала бегом, работала, читала лекции студентам, меня таскала на руках. а потом раз - и никто не понял, что случилось. ее спасли, малыша - нет :((( я не пугаю, просто надо предусмотреть все. не зря же во время домашних родов дежурит скорая у подъезда.
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Жутко! Да хранит нас Бог, чтобы все обошлось!!!
0
07.05.2012
Мама троих (24 года, 13 лет, 9 лет) Киев
Дома не вариант. Всякое бывает. Вариант с собой мужа взять, чтобы защищал Я в этот раз так и сделаю. Осталось только мазок из носа на стафилоккок сдать и на партнерские роды. Если муж не захочет, значит взять того, кому доверяешь (мама, сестра, тетя...)
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Муж-то хочет, только будет далеко он в это время! Кого нибудь потащу! Свекровь, например, она там всем просраться даст!
0
06.05.2012
Мама троих (24 года, 13 лет, 9 лет) Киев
И правильно. Я рожала - не орала, была послушной. Но в самом конце были проблемы и на всякий случай позвали хирурга, на случай кесарева. Я во время схватки (всего навсего) ртом дышать стала (сама не знаю зачем), так она орать на меня начала. Хорошо, что акушерка на защиту стала и рот ей закрыла. И это официально (и не официально) проплаченные роды, блин!!!
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Тут и так в панике теряешься про все эти дыхания забываешь, на тебя еще орут! Хотя иногда, это приводит в чувства и позволяет собраться, наверное!!!
0
07.05.2012
Мама троих (24 года, 13 лет, 9 лет) Киев
Только не для меня. Мне нужно только хорошее отношение.Так что бери с собой свекровь - поддержка и помощь будут обеспечены.
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
О, она у меня боевая. Тем более, первая внучка, она там всех на уши поднимет, характер не дай Боже, плюс командный голос! У нее все чиновники по струнке ходят!
0
07.05.2012
Мама мальчика (17 лет) Москва
Не работает там темнота. Я сама наблюдала, как девица орала как ненормальная на все отделение, и ее уговаривали не орать, что ребенку ее плохо, она только: пристрелите меня! Вот врач на нее так рявкнул, она через 5 минут родила. Уверена, она где-то отзыв написала, что все хамы. Я лично не услышала ни слова грубого, наоборот, все очень помогали, поддерживали, что до, что после родов. И все, с кем общалась в роддоме, были от врачей в восторге.
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Я не спорю, что врачи спецы, но пора бы уже что- то менять в глобальном смысле, в отношении к рожающей и не только если она заплатила кучу денег!!!
0
07.05.2012
Мама мальчика (17 лет) Москва
я лично не увидела ни грамма хамства, я видела профессионалов, выполняющих свою работу, и понты рожающих, типа: я плачу, а вы пляшите!  все почему-то думают, что в других местах так все хорошо, только о собственной культуре часто забывают.  я читала отрицательные отзывы и о своем докторе (правда всего один), а вот про палатного врача в послеродовом - много. и это гон, потому что человек - профессионал, она выполняет свою работу на отлично, но она не обязана сюсюкаться и прочее. не слашала ни разу ни грубости, ни оскорблений, но она сама по себе человек жесткий и говорит только по существу, без лишних эмоций.
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Я про хамство к рожающим - иногда их надо приводить в чувство, это да! Я про политику в целом! Например, где-то в рд допускают возможность вертикальных родов и нормально, врачи такие же, обучение проходили общее, только вот главврач не боится вводить нововведения, а в других рд тебя за дуру примут, если ты хотя бы заикнешься о чем-то не прописанном в инструкции! Я про то, что тут девочки пишут - если не положено, то и не разрешат! Но если это не критичный случай, и роженица не испытывает дискомфорт, а наоборот, да и вообще науно доказано, что это не плохо, а даже хорошо, почему бы ей не позволить принять удобную позу! Она же на в парк всех зовет рожать, а в том же родблоке, на том же кресле, только чуть иначе! А отношение сразу негативное к этому почему-то! Вот я и не пойму, почему некоторые врачи не допускают альтернатив!  Я вот денег платить не буду, да и в городе у нас только два приличных рд, вряд ли там это практикуют, идти больше некуда, а родить вертикально я все таки хочу попробовать! Поэтому считаю, что придется договариваться конкретно с врачем, чтобы он позволил, а устраивать там революцию)))
0
07.05.2012
Мама мальчика (17 лет) Москва
у меня, например, вертикальные роды не пошли вообще стало настолько плохо, что врач отказалась от затеи. потом, должна у врача быть практика вертикальных родов, не каждый умеет их принимать. ты-то можешь стоять хоть на голове, только будет ли от этого хорошо тебе и ребенку - ? и в Америке, и в Европе так рожают далеко не все. 
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
При домашних родах даже мужья без мед образования такие роды принимают - и ничего! Но если тебе плохо стало, то значит и ребенку плохо! Говорят же - комфортно маме - комфортно ребенку, а если нет, значит что-то не так!
0
06.05.2012
Мама мальчика (17 лет) Москва
Оль, эта романтика и прочее - хорошо на словах. Я не думаю, что на первых родах следует экспериментировать. Некоторые и в море одни рожают, это же не значит, что все повально должны также. И дело не в том, что пусть попробуют уложить и прочее, а смотря как пойдет, про себя лично могу сказать, что я вообще порой отключалась и на доктора своего молилась, потому что она сдела все и для меня, и для ребенка.
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Да от доктора многое зависит! Хочу с ним заранее все обсудить! Во всяком случае, пусть знает мою позицию и отношение к некоторым вещам ( типа разрезов), а там конечно же по ситуации все будет, вырываться и убегать на улицу я не буду, но и пассивно все наблюдать со стороны не хочу! Роды первые, хочу прежде всего получить от них удовлетворение как женщина - что я сделала все от меня зависящее для себя и малышки!!! А там посмотрим насколько струшу))))
0
07.05.2012
Мама мальчика (17 лет) Москва
иногда эпизио - выход, и для тебя, и для ребенка.
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Есть случаи - не спорю! Я в целом про свое отношение к этому, но если что-то критично - то уж ничего не поделаешь!
0
07.05.2012
Мама мальчика (17 лет) Москва
у меня была голова 36 что ли см, маму мою почикали потому что я застряла. я почти до родов тренировала команду по аэробике и была мощная растяжка, врач похвалила. так что потихоньку делай позы йоги и тянись. у нас голова в 40 см не порвала мне ничего, у соседки в 35 - почикали.
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Да, я тут себе одно упражнение вычитала на растяжку (масло еще надо использовать дополнительно). Мужу дала почитать - он сказал, только чтобы я этого не видел))) Там пальцами надо потихоньку раз в день растягивать промежность до ощущения жжения. Потом упражнение Кегеля, и так каждый день, начиная с 34 недели!
0
07.05.2012
Мама мальчика (17 лет) Москва
мне врач растягивала прямо во время схватки с маслом. это реально помогает. я делала позы цы-гун и учила детей стилям кунг-фу, там растяжка идет отличная :)
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Я что-то все забросила - и цыгун и йогу, как забеременела! Носки-то с трудом надеваю))) Приеду к маме - два месяца буду бездельничать, может возьмусь за себя!
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Не все, но рожают, у нас только четыре рд в Москве такое практикуют - только только начинают осозновать преимущества! В 4 рд и в воде рожают уже!
0
06.05.2012
Мама троих (25 лет, 13 лет, 2 года) Москва
Недавно здесь читала-девочка рожала вертикально, шейку порвала в клочья. Осталась жутко недовольна...
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Интересно, что было бы если бы она лежала?
0
07.05.2012
Мама троих (25 лет, 13 лет, 2 года) Москва
Ну вообще она считает, что порвалась именно из-за того, что рожала не лежа и врачи не могли нормально видеть схватку и тужилась она из-за этого не вовремя. Но это её мнение...
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Подробно об этом все читаю, и поняла, что от этого могут быть большие проблемы! Не врачи должны видеть схватку, а роженица сама ее чувствовать, тогда и тужиться она будет во время, когда мышцы готовы, а не наперекор телу! Так можно вообще все порвать! Поэтому, не хочу обезболиваний, чтобы себя чувствовать, как бы больно не было! А лежа выталкивать ребенка, тем более если и не знаешь когда тужиться, еще хуже - больше сил тратишь, а толку меньше!!!
0
07.05.2012
Абаза
 Это уж как роды пойдут) Мне ничего не обезболивали, я все чувствовала, а вот при почти полном раскрытии ребенок перестал опускаться ниже - не давала пуповина. Из-за этого стали схватки пропадать совсем, пришлось окситоцин колоть. Я и на кресле под капельницей была. Все вот пишут, что на кресло идут, так как чувствуют желание покакать, а у меня такого желания не было, я не знаю, что это такое. Мне сказали, что уже можно идти, и я пошла) Кстати, схватку ясно видно, когда лежишь на спине, достаточно внимательно следить за животом. Я не отговариваю, может у вас будут вертикальные роды, но нужно быть готовой к любому исходу.   
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
К ситуациям готовимся! Но и положение я для себя определила оптивальное. Посмотрим, что получится!
0
07.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Она походу просто от ощущения потуг пыталась его вытужить. Там ведь когда потуга постоянная - сил нет сдерживаться и не потужться. Это очень больно и морально и физически (сдерживать) А когда я легла, вспомнила, то у меня это желание тупо вытужить прошло. Тужилась уже только на схватке - каменеет живот, я сразу говорила врачам (не они, а я им говорила о схватке, правильно ты написала) и уже тогда начиналось дело. Отпустило - дальше лежу, ниче не делаю, врачи болтают минут 5...ждут моего знака...
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Какая молодец! Уважаю! А чтобы перетерпеть потугу, врачи еще советуют глубоко дышать (типа расслабляться), но это наверное тоже трудно!
0
07.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
Ой, не знаю, глубоко дышать советовали только на период схваток для обезбаливания (глубоко вдыхать носом, выдыхать ртом) - помогало кстати.  А чтобы удержать потугу - дыхание собачкой уже нужно было. Быстро и часто... Удержать и облегчить не помогало, но сильно отвлекало...
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
понятно!
0
07.05.2012
Мама двоих (32 года, 13 лет) Оренбург
 Рожала давно. Роды были тяжелыми . Сына из меня выдавливали, он уже не дышал. Огромное спосибо врачам, откачали. Всё от ситуации зависит , рожать можно как угодно, но во время родов иногда секунды играют роль. А при вертикальных родах особенно, на секунду отвлёкся, замешкался или не так руку подставил и вот тебе родовая травма(не дай бог) Врач должен быть не только квалифицированным но и опытным в этом вопросе. Я точно знаю что рисковать здоровьем и жизнью ребёнка не буду. Это не тот вариант когда можно эксперементировать.
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Вообще-то это не эксперимент - так рожали наши предки сотни лет! А акушерки на то и стоят рядом, чтобы ребенка принимать, иначе какой смысл в больнице рожать - можно и дома с мамой! Одна девочка писала, что роженицу с вылезающей головкой повели в родзал, а ребенок выскочил прямо на пол в корридоре - всякие случаи бывают! От самой женщины и ее информированности тоже многое зависит, нельзя всецело только на врача надеяться!
0
07.05.2012
Мама мальчика (17 лет) Москва
наши предки далеко не все так рожали. есть куча документальных доказательств, что даже в одной и той же древней культуре рожали по-разному, и на спине, и вертикально, и на стуле. все зависит от конкретного случая и ситуации.
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Ну да, способов было много! Мне нравится вот этот http://youtu.be/FYIH1_7Cz20
0
07.05.2012
Мама двоих (32 года, 13 лет) Оренбург
Оля, похоже вы прочитали только последнюю строчку. Я говорю о том, что прежде чем решится на роды не прписанные в учебниках по акушерству нужно найти врача у которого был УДАЧНЫЙ опыт и не одни вертикальные роды. 
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Если бы в Москве рожала, то и не парилась бы - поехала бы в 4 рд, а т.к. в другом городе буду, где только два рд приличных, вряд ли я там такого врача найду!
0
07.05.2012
Мама двоих (32 года, 13 лет) Оренбург
А по поводу как женщина в коридоре на пол родила я тоже слышала. Ну так это дело подсудное. Её в родзал на каталке должны были привезти. Эти вещи говорят о холатности и неквалифицировности персонал, больше не о чём.
0
07.05.2012
Мама троих (27 лет, 23 года, 13 лет) Невинномысск
интересно, а почему так протекали ваши роды, почему выдавливали? У вас нормальная была беременность? Роды не вызывали?
0
24.07.2015
Абаза
В этой статье говорится, что ноги подняты вверх и закреплены стременами. А что, так еще рожают? Мне ноги никто не задирал, они стояли на кресле. Там есть специальные штуки, за которые руками держишься, а в другие ногами упираешься, чтобы легче было напрячься и тужиться. Вертикально я бы не решилась, мне кажется, так тужиться будет сложнее.
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Легче, легче! Попробуйте встать на четвереньки, раставить ноги, отпячить зад, да еще силя тяжести действует, копчик свободно двигается и оттопыривается, пропуская головку! А когда лежите - выталкиваешь ребенка вверх (такова анатомия), сильнее напрягаешься, больше сил уходит! Однозначно легче, но опять же, если самой женщине так удобно, а если больно, то надо попробовать что-то другое - на боку например!
0
07.05.2012
Мама мальчика (17 лет) Москва
смотря какая голова. если бы я рожала вертикально, да еще и сила тяжести, думаю, порвалась бы на британский флаг! а точно голову и не определишь на узи.
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
В смысле, потому что он очень быстро идет? А я тут читала, что даже при показаниях к КС, например, с клинически узким тазом, женщины легко рожали сами - на корточках довольно крупных деток и без разрывов - вроде как лучше растягивается! 
0
07.05.2012
Мама мальчика (17 лет) Москва
нет, потому что стоило мне встать вертикально, я теряла сознание от болевого шока. он не просто был большой, у нас было 3-кратное обвитие, он шел лицом вверх и голова (а как потом оказалось - и плечи) были в 40 см - у детей в полгода такие. так что мне самое оптимальное было полусидя на спине. я сама это почувствовала, а врач и муж только помогали. как я только не рожала - и стоя, и сидя на стуле, и на корточках - только традиционно смогла родить.
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Я тоже об этом - тебе давали попробовать все, и то, что оказалось менее болезненным было самым оптимальным! 
0
07.05.2012
Мама мальчика (17 лет) Москва
да не будет тебя никто к кровати привязывать :)))
0
07.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
на то и уповаем! Поробую встать раком на кресло, а там посмотрим, как пойдет! Потом все свои попытки подробно опишу)
0
07.05.2012
Мама двоих (17 лет, 13 лет), жду девочку, 17 неделя Москва
главное не циклиться на том, какие именно роды, вертикальные или полугооризонтальные или какие -либо еще. Каждой женщине удобно своим способом, главное , чтобы врач был квалифицированный и умел принимать роды в любой позе.
0
10.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Надеюсь, что мой будет именно таким! Мы с ним еще не встречались, но это какой-то хороший знакомый моих родственников, думаю, договоримся)))
0
10.05.2012
Мама двоих (17 лет, 13 лет), жду девочку, 17 неделя Москва
удачи тебе, тоже надеюсь, что договоритесь! а почему в москве не хочешь? 
0
10.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Мы живем с мужем в съемной кВ в области, он уедет до конца лета, я тут одна с маленьким ребенком не справлюсь просто физически! А там все бабушки и сестры, частный дом, мама под боком на пенсии - короче до конца лета буду окружена заботой и вниманием!!!)))
0
11.05.2012
Мама двоих (17 лет, 13 лет), жду девочку, 17 неделя Москва
а, ну ясно, конечно надо ехать!
0
11.05.2012
Мама троих (27 лет, 23 года, 13 лет) Невинномысск
Да совсем и не главное... главное что у тебя в голове, нсколько ты готова спокойно и сосредоточенно рожать,без паники ... Я родила 3х только первого в роддоме, и поняла что врачи мне мешают... Ради вертикальных водных родов я приняла решение о дом.родах и мы ничуть не жалеем.  Если нормально теоритически подготовиться к родам то там врач совсем не нужны, беременные -не болящие! Достаточно повитухи или опытной (рожавшей дома женщины).
0
24.07.2015
Мама троих (13 лет, 9 лет, 4 года) Тихорецк
Я полностью согласна, что на спине вообще рожать неудобно!!! Вертикально - самое то. Но в том роддоме, где я планирую рожать, такое не практикуют. А жаль.( Придется корчиться по старинке.
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Я вот тоже думаю, что буду первая в своем роддоме! Пусть не практикуют, но это мое тело, драться они со мной же не будут!
0
06.05.2012
Мама девочки (13 лет) Калининград
А мне кажется, что врачи наши могут и насильно положить на спину. Не слишком то они церемонятся! Вот упрутся, мол нельзя, им так не удобно и они так не привыкли или не хотят и что делать? За деньги конечно может и проще договориться будет. Я буду платно рожать, может уступят..
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Я буду лично с врачем договариваться - он скажет акушеркам, чтобы меня не трогали - пусть рожает как хочет! А неудобства тут нет особого, судя по видео - им все прекрасно видно! Это же не операция!
0
06.05.2012
Мама двоих (14 лет, 13 лет) Энгельс
ну вы же еще не рожали и не представляете как удобно.....
0
06.05.2012
Мама двоих (18 лет, 15 лет) Умань
Первый раз рожала лежа, так порвалась и еще подрезали от пи... до по.... А второй раз когда попала в этот роддом все было по другому, по новому, усовершенствовались во всем. Выбрала рожать вертикально (просто было интересно в чем разница) в итоге не единой трещины и разрыва при большом плоде (около 4 кг). это конечно Вам решать.
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
Вот, спасибо! Лишний раз убеждаюсь, что права!
0
06.05.2012
Мама девочки (14 лет) Москва
О, нашла, девчонки бесплатно и вертикально в 4м рожали.
0
06.05.2012
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Электросталь
В Москве еще несколько рд это уже практик уют - продвинутые! 
0
07.05.2012
Еда во время родов? И меня туда же...

Похожие записи