Девочки, привет! покидайте плиз статистику насколько выход яцеклеток во второй стимуляции был лучше или хуже первой? меняли ли препараты во второй? в первой стимуляции я получила из 5 фоликулов, 3 яйцеклетки и только 1 правильно оплодотворенную клетку. Ре идет дальше и хочет теми же препаратами стимулировать (дозы такие не маленькие). Хочу статистику подсобрать))))
Москва
Доброго!
С низким резервом надо просто делать протокол за протоколом, получать эмбрионы и делать ПГТ (по показаниям). Я иногда меняю схемы и препараты, иногда повторяю то, что уже было.
0
05.04.2025
Ответить
Москва
Марина Алташина, у каждого организма есть резерв здоровья, делать протокол за протоколом это решение всегда женщины финально, и нужна та точка, когда даже если человек останется без ребенка, но сможет прожить долгую и счастливую жизнь дальше, а не решать проблемы, возникшие из-за гормонов. Да, первые протоколы риск минимальный, но с возрастом каждый протокол нужно делать с большой аккуратностью
0
05.04.2025
Ответить
Москва
Диана, речь о низком резерве, то есть на выходе получаем немного клеток, поэтому о риске для здоровья или большой "гормональной нагрузке" речи не идет. Количество протоколов до финала - конечно, это определяет только женщина.
0
05.04.2025
Ответить
Москва
Марина Алташина, а если много клеток, то риск больше? И какой тогда риск?
0
05.04.2025
Ответить
Москва
Эстер, когда резерв большой, то есть риск гиперстимуляции. Но в этом случае, много повторных стимуляций обычно не требуется.
0
05.04.2025
Ответить
Москва
Эстер, тогда не переживайте и не бойтесь, что стимуляция как-то навредит вашему организму.
0
05.04.2025
Ответить
Москва
Марина Алташина, да че уж тут переживать, больше сотни клеток, пара десятков эмбрионов и ни одной беременности🤷🏽♀️
0
05.04.2025
Ответить
Москва
Эстер, все-таки стимуляции последствия имеют, у меня давление + розацея появилась.
0
05.04.2025
Ответить
Санкт-Петербург
Марина Алташина, амг 1.6 двойной пробовали бесполезно фоликулы растут а яйцеклеток в них нет амг это не показатель
0
08.04.2025
Ответить
Ярославль
Марина Алташина, сколько можно делать протоколов, без риска для здоровья? Правильно заметила Диана, чтоб прожить потом жизнь не лечя болячки. Мне 44 года, низкий овариальный резерв, амг 0,5, планирую вступить в протокол с минимальной стимуляцией. Пока не особо осознаю последствий...
0
05.04.2025
Ответить
Москва
Наталья , нет таких данных - сколько протоколов максимум можно сделать. У меня есть пациентки, которые делали по 10-12 протоколов. Вам 44 года, амг 0.5, речь идет о получении 2-3-4 клеток, то есть немногим больше, чем в вашем собственном цикле. Каких осложнений вы опасаетесь?
0
05.04.2025
Ответить
Ярославль
Марина Алташина, опасаюсь опухоль заработать, или как девочки писали у кого то давление и гормоны скакать начали
0
05.04.2025
Ответить
Москва
Наталья , от стимуляции опухоли не появляются. Почитайте мою страничку, там есть информация на эту тему)
0
05.04.2025
Ответить
Москва
Наталья , у меня странно получилось, на дату вхождения в протокол был амг 0,7, но он вот прям совсем недавно опустился, 1 месяц наверное,.в поле зрения было 3 фолликула только в 1 яичнике. Мне дали сильную дозу гормонов, вышло в поле видимости 5 в том, которого не было видно и ещё 1, итого 6. Сегодня была на УЗИ после первой пункции через три дня видно 9 фолликулов, ре говорит пробудились яичники, сразу во второй протокол идём на больших дозах.
0
05.04.2025
Ответить
Ярославль
Диана, все понятно. Удачи вам, и здоровья, и чтобы все у вас получилось!!!
0
05.04.2025
Ответить
Санкт-Петербург
Наталья , про долгосрочные последствия ничего не могу сказать, но за 3 года я прошла 23 стимуляции и 1 е. ц., никаких значимых изменений в организме нет, кроме естественного снижения половых гормонов (естественно, каждый год прохожу чекап). В ЭКО пришла в 40 лет.
А с учетом вашего возраста, целесооборазно сделать 2-3 протокола, и в случае неудачи переходить к варианту ДЯ. От всей души желаю, чтобы повезло и получилось с первого раза ❤
0
10.04.2025
Ответить
Москва
Возьмите лучше совет у двух-трех хороших ре, корректно ли была стимуляция по дозировкам/времени. Если из 5 фолликулов взяли 3 клетки, есть вероятность, что ре либо не моет фолликулы, либо нужно менять триггер или продлевать стимуляцию или время от триггера до пункции. Если из 3 правильно оплодотворилась лишь 1, возможно, стоит подумать об ИКСИ (если 0pn, то дело не в способе оплодотворения). Количество клеток само по себе зависит просто от конкретного цикла и все. Теоретически после стимуляции возможен baund эффект: больше клеток будет в ближайших циклах, но это вообще не факт. Очень важно, может ли ре взять клетки, из всех фолликулов. К сожалению, это далеко не все могут
0
05.04.2025
Ответить
Москва
Эстер, из 5 фолликулов, 2 были пустые, 3 яйцеклетки взяли, оплодотворилили пикси 1- 2pn, 1- 0pn, на сегодня развиваются обе. Ждём..
0
05.04.2025
Ответить
Москва
Диана, пусть обе станут отличными бластоцистами🤞 Пустых не бывает, ре называют пустыми те, из которых не смогли вынуть клетку. Даже известные и авторитетные ре часто не умеют доставать все клетки (они как бы прилипают к стенке фолликула и их надо отмывать).
0
05.04.2025
Ответить
Москва
Эстер, есть действительно пустые фолликулы, не фолликулы даже, а кисты. Сколько ни мой, по нулям, ни яйцеклетки, ни клеток кумулюса.
0
08.04.2025
Ответить
Москва
Эстер, а как их отличить? Если фолликулярные? По размерам? Так не все кисты больше 3-4 см бывают. И бывают фолликулы которые на момент пункции 25-30 мм могут быть. Буквально на прошлой неделе такую девочку пунктировала, клетки получила.
0
08.04.2025
Ответить
Москва
Марина Алташина, далее на буду комментировать я не врач. Не совсем понимаю, как в пуле растущих на стимуляции клеток одни фолликулы, а другие вдруг кисты. Знаю только, там где один врач видит пустые фолликулы, другой берет все клетки
0
08.04.2025
Ответить
Москва
Эстер, да, среди фолликулов могут быть кисты или пустые фолликулы. У пациенток старшего репродуктивного возраста часто бывает такое.
0
08.04.2025
Ответить
Москва
Марина Алташина, я уже такую версию слышала в МиД: врач взяла клетки только из половины фолликулов, типа остальные пустые, из-за вашего возраста. Только вот другой врач в GMS и за 3 месяца до и через полгода после взял клетки из всех фолликулов, и никаких пустых фолликулов не констатировал. Я думаю, это правильная стимуляция и хорошие мануальные навыки.
0
10.04.2025
Ответить
Москва
Эстер, 🤷♀️ навыки конечно играют роль. Но! Наглядный пример. За последние полгода у меня одна и та же пациентка прошла три протокола, по мужскому фактору, 5/12/6 клеток соответственно. В последних двух протоколах схемы были одинаковыми. Руки (мои) те же. В первом и третьем протоколах клеток в 1,5-2 раза меньше, чем фолликулов. Фолликулы красивые, большие. Пациентка кстати молодая. 🤷♀️ разные когорты фолликулов? Ооцитарный фактор?
0
10.04.2025
Ответить
Москва
Марина Алташина, ну, я же не врач🤷🏽♀️ Моя врач говорит, что у одной и той же женщины может быть по-разному: в этом протоколе моем, в этом нет. А есть женщины, у которых без промывки вообще клетки не достать.
0
10.04.2025
Ответить
Москва
Эстер, а как узнать может ре взять клетки из всех фоликов или нет ? Они ж в этом не признаются )))
0
10.04.2025
Ответить
Москва
Beth, сколько растут фолликулов до пункции, столько примерно клеток и должны взять. Конечно, не признаются, объявляют, что у вас пустые фолликулы. Просто кто-то пытается отмыть, кто-то нет, а кто-то пытается, но не может отмыть клетку. Они действительно иногда плохо отлепляются от стенок фолликула.
0
10.04.2025
Ответить
Москва
Эстер, мне когда делали пункцию, врач прокалывал и далее эта жидкость через иглу шла к эмбриологу и она уже говорила пусто или есть клетка ( у меня 2 фолликула пунктировали без наркоза ) . Я думала промывает эмбриолог .. а репродуктолог просто прокалывает
0
10.04.2025
Ответить
Москва
Beth, промывает репродуктолог. У меня один раз брали в ЕЦ, мыли 7 раз, достали только на седьмой.
0
10.04.2025
Ответить
Санкт-Петербург
Две стимуляции по одной схеме, доза чуть-чуть выше из-за возраста (разница между стимуляциями 10 лет), стимуляция на 2 дня дольше, выход по ЯК тот же (13-15), по эмбрионам меньше в 2 раза (было тогда 5- теперь 3).
0
04.04.2025
Ответить
Волгоград
Чистый гонал -15 клеток/8 пригодных/7 оплодотворились -2 эмбриона.
На мериоферте +гонал - 21 клетка/12 пригодных/6 оплодотворились-5 эмбрионов.
Но у нас еще есть мф.
0
04.04.2025
Ответить
Москва
Да. Полностью меняли. Большая дозировка препаратов В первой, было получено много клеток 20, нормальных было 16, а оплодотвориться ушла половина и малый выход эмбриошек (ну виной не клетки а другая история). Малая дозировка препаратов Во второй, было 8 клеток и все 8 вроде оплодотворились. Надо подбирать конечно индивидуально и не всегда в первый раз попадают, мне врач сказал моему организму не понравилось много гормонов и вторая была прямо на самой минималке и продуктивный выход.
0
04.04.2025
Ответить
Москва
Первая элонва, потом гонал +менопур - 22 як/8 в крио, но пгд не прошли. Второй раз элонвы не было, назначили почему-то чистый гонал - не все клетки пошли, 9 взяли, 4 зрелые, 3 правильно опл, 1 в крио. Пгд прошел, родился потом. В третий раз др клиника, перговерис, 20 ждали, 12 взяли, из них тольео 3 зрелые, 1 крио, пгд не прошел.
0
04.04.2025
Ответить
Москва
У всех по-разному, но часто вторая стимуляция бывает лучше, потому что врач уже знает, как организм реагирует. Некоторые меняют препараты или дозировки, а кто-то идет по той же схеме.
0
04.04.2025
Ответить
Нижневартовск
Первая стимуляция на гонале 12 клеток, три следующие на примапуре 19, 15, 17 ооцитов добыли.
0
04.04.2025
Ответить
Санкт-Петербург
На пурегоне 11 клеток, оплодотв 6. На гонале +хумог 19 клеток, оплодотворилось 12.
0
04.04.2025
Ответить