Войти

А поймут ли наши дети Пушкина?...

Удача
Катрин, 27 лет 2 месяца Москва

У каждой мамы свои причуды...С самого детства мы с дочерью учили именно Унылую пору, Узника или отрывки поэм Лермонтова

Я не люблю ( мое личное, сугубо личное мнение) Чуковского, не вижу смысла заучивать Маршака, зато в полном смысле этого слова "балдею" от поэтов серебряного века, от Пушкина...особая любовь к Лермонтову.

В 4 года дочь знала Унылую пору... Учили мы знаками. Как бы обыгрывая каждую строчку. Это был наш маленький театр. Иногда возникали сомнения. Например, когда Катя предложила рассказать папе стихотворение про попугая, оказавшееся Узником (А чего орел заладил: полетели, да полетели, точно попугай!).

В 6 знала все Бородино, Беглеца и много из Мцыри. Получилось, что в начальной школе больше половины стихотворений было уже выучено, осмыслено, мной рассказано и объяснено.

 Может, стоит учить Унылую пору изначально, приучая ребенка к прекрасному, а не "не ходите, дети, в Африку гулять..."? У Пушкина идеальный размер, идеальная рифма, слог, употребление прилагательных просто поразительно!

Да, она не знала и никогда не рассказывала Чуковского или Маршака...и даже "наша Таня..." не знала.

 

0
15.07.2014
Евгения
Ульяна, 14 лет 1 месяц Тверь

Ну, Чуковского с Маршаком тоже,думаю, не стоит обижать)))) А Ваша дочка-умница! Моя тоже любит Пушкина в 1,11. У нас полдник всегда под его аудиосказки))) Когда я говорю: "А, может, "Три медведя" сегодня послушаем", в ответ слышу: "Мама, Пуфка клюти"))))

0
15.07.2014
Удача
Катрин, 27 лет 2 месяца Москва

я не обижаю, у каждого свои вкусы.

Статья про Пушкина, я его обожаю, мои дети его слушают/читают/учат

0
15.07.2014
Папа
Анюта, 19 лет 10 месяцев Санкт-Петербург

Стоит всë делать вовремя. Я люблю и Бородино, и Айболита, и Игрушки Барто. И не вижу смысла выбирать что-то одно.

2
15.07.2014
Удача
Катрин, 27 лет 2 месяца Москва

у всех понятие "вовремя" разное.

Что касается Айболита, то ЛИЧНО я не в состоянии это читать. Вот младшим свекровь читает все равно. Если бы она не читала, то и они бы не знали такого поэта точно))

0
15.07.2014
Папа
Анюта, 19 лет 10 месяцев Санкт-Петербург

А жаль.

0
15.07.2014
Рыжесть
Варвара, 19 лет 6 месяцев Москва

А зря вы не читали Маршака. С 10 лет я просто ПЁРЛАСЬ от его переводов английских поэтов (Бернса, Китса и т.д., да и Шекспира он переводил достойно). Великолепный слог, отличная игра слов.

2
15.07.2014
Евгения
Ульяна, 14 лет 1 месяц Тверь
Поддерживаю! Мы с дочкой обожаем его переводы!
0
15.07.2014
Рыжесть
Варвара, 19 лет 6 месяцев Москва

Извините за такую фривольность, но первые эротические переживания и томления во мне вызвал "Ночлег в пути" Бернса в переводе Маршака ))))))))))))))

0
15.07.2014
Удача
Катрин, 27 лет 2 месяца Москва

Вы не внимательно прочитали..

 Чуковского не читали, а Маршака не учили

0
15.07.2014
Рыжесть
Варвара, 19 лет 6 месяцев Москва

Так и заучить Маршака не грех, ей богу! Его переводами четверостиший можно "отбривать" людей в весьма изящной форме.

1
15.07.2014
Софья
Степан, 14 лет 5 месяцевМалыш, 11 лет 9 месяцевДень рождения! Москва

У Маршака есть много всего хорошего, я обожала, например "Из вереска напиток забыт давным давно..." (помню наизусть с детства). И что касается развития языка, то и у Чуковского можно найти много всего. Мне кажется, важно, чтобы самим родителям нравилось то, что они читают, сам процесс чтения, тогда ребенок будет слушать по-другому. Мне читали в детстве и Барто с Чуковским и Хармса (его кстати очень любила, наравне с Мориц), а также Мандельштама и Цветаеву, что я тогда понимала, уже не вспомню, но наверное это как-то на мне сказалось.

3
15.07.2014
Евгения
Ульяна, 14 лет 1 месяц Тверь

Я тоже считаю, что ребенку нужно читать как можно более разнообразную литературу

1
15.07.2014
Лизавета
Дочка, 20 лет 3 месяцаДочка, 18 летСын, 15 лет 3 месяцаДочка, 7 лет 9 месяцев Щелково
А церковнославянский тут все понимают? А ведь  очень красивый, душевный язык, но значение слов не многие поймут. Язык — он живой, изменяется. Да, дети не понимают. И да, если дети не понимают, то давать один вечер на заучивание стиха — издевательство. Зачем? Зачем эта гонка? Куда бежим? Научить детей хотим или унизить? 
1
15.07.2014
Евгения
Ульяна, 14 лет 1 месяц Тверь
Ну 8 строчек за 1 вечер — это не издевательство! Язык, разумеется,живой, но в какую сторону он меняется? В сторону "европеизации". У нас очень значитальная часть слов уже давно англофицирована. У нас не "поход по магазинам", а "шоппинг", не "друг", а "бойфренд" и т.д. Моя сестра работает в России в европейской компании, где 90 % сотрудников — русские. Но вся переписка и официальное общение обязательно на английском. Она рассказывает,что первое время все говорили про какие-то "митинги", а она не сразу догадалась, что речь идет не о забастовочном мероприятии, а о сьандартной планерке)))) Так,может,поэтому наши дети не понимают Пушкина? А 8 строчек нормальный 8-летний ребенок за 30 минут осилить вполне горазд
0
15.07.2014
Лизавета
Дочка, 20 лет 3 месяцаДочка, 18 летСын, 15 лет 3 месяцаДочка, 7 лет 9 месяцев Щелково
Вот когда ваш ребенок пойдет в школу — вы поймете реальный объем заданного на дом. Плюс кол-во внеклассной работы. И поймете, ПОЧЕМУ дети ВЕЧЕРОМ, после тяжелого дня, не в состоянии выучить и 8 строчек на непривычном языке. 

Повторяю вопрос — старославянский понимаете? Прочитать и понять о чем речь сможете?  

И зачем чем это надо, такая гонка, тоже было бы неплохо объяснить. Научить детей хотим или унизить? ПОЧЕМУ 1 вечер? И почему учитель не разобрал с детьми? Потому что это дело родителей? НЕ спорю. Тогда дайте это задание на выходные хотя бы. Чтобы родители физически могли это с детьми не ночью делать. 

0
15.07.2014
Евгения
Ульяна, 14 лет 1 месяц Тверь
Старославянский немного понимаю, филолог по образованию.  Так можно рассуждать не только про "мёртвый" язык. И французский красивый и живой,и итальянский...
Про объем заданного не буду спорить,возможно, вы правы...Многие мои знакомые-родители школьников-придерживаются Вашего мнения...
0
15.07.2014
Лизавета
Дочка, 20 лет 3 месяцаДочка, 18 летСын, 15 лет 3 месяцаДочка, 7 лет 9 месяцев Щелково

Потому что это факт. Вместо обучения детей — издевательские статейки и бесконечные войны между учителями и родителями. УЧИТЬ не хочет никто. Я вкладываюсь в своих детей на 100% и это адский труд, чтобы и к идиотскому, отупляющему школьному уроку подготовить, и ребенка развить. И это при том, что наша учительница замечательная, но школьная программа связывает её по рукам и ногам. 


Я не филолог, но нормально читаю и немного понимаю славянский. Чудесный язык. Но мертвый. Это реальность. Глупо это отрицать. В Белоруссии, например, на государственном уровне отрицают развитие и изменение языка. И выглядит это дико.  Не хочу такого для своих детей. 

0
15.07.2014
ЮЛиса
Ильдар, 13 лет 9 месяцевВова, 25 лет Омск
Кстати, стихотворение на дом нам(сыну)  всегда задавали за два, три дня и часто на выходные. Не помню случая чтобы задали на следующий день. 
0
15.07.2014
Лизавета
Дочка, 20 лет 3 месяцаДочка, 18 летСын, 15 лет 3 месяцаДочка, 7 лет 9 месяцев Щелково

Кстати, да. 

0
15.07.2014
Apollinaria
Глафира, 14 лет 11 месяцев Москва

А мне вот показалось странным, что учительница задает что-то, что дети не знают и что им дома должны родители объяснять. Я не говорю, что дети во 2 классе должны все сами учить, но мне кажется, что именно учительница должна была проверить, что дети знают, а что нет и с ними разобрать.

Просто, я сама учитель английского языка, но у старшеклассников. С ними по другому, конечно. Но я всегда считаю, что именно я должна так организовать урок, что бы дети смогли нормально выполнить домашку. Причем, тем, кому будет сложнее, я даю либо облегченное задание, либо индивидуально им что-то объясняю. У нас так. А если кто-то из детей учил, но было сложно, то я всегда даю еще шанс все испраивить и не ставлю просто 2 или 3.

Это я к тому, что меня удивляет подход учительницы, но, может, в каких-то школах иначе нельзя.

0
15.07.2014

Это у Вас как у учителя иностранного языка на подкорке "зашито" — объясни (!!!) на уроке. Поскольку объяснить какое-либо правило в иностранном языке или перевод сделать родители дома совсем не в состоянии будут (процентов 80 точно). Я по образованию учитель немецкого языка.  И тоже работала в школе, давала по максимуму все подсказки, варианты запоминалок, массу ассоциаций и тд.  А насчет Пушкина -я удивлена. Нам раз в две недели задают учить его стихи (дочь закончила 3 класс). Все — на УРА! И легко, и приятно читать, речь как реченька льётся, журчит. Чудо для слуха. Слава Богу  в нашей семье  "сложностей" с Пушкиным нет)))

0
16.07.2014
Apollinaria
Глафира, 14 лет 11 месяцев Москва
У нас в школе с подростками уже давно родители домашку не делают. У нас так не принято. Часто родители вообще не в курсе, что там их дети проходят, если дети сами не рассказывают. У нас это общий подход, что подросток сам ответственен за свою учебу. Может, потому, что у нас школа не обычная, а специализиующаяся на биологии и математике и в нее дети должны поступать, пройдя кучу отборов? Может, поэтому.
0
16.07.2014
Я имела ввиду иностранный в нач школе. Там родители стонут)))) А так однозначно -учеба в средней и старшей школе -ответственность  ученика.
0
17.07.2014
Влада
Саня, 13 лет 5 месяцев Королев

Так для того и учим Пушкина, чтоб словарный запас расширялся! По себе помню, что многие стихи Пушкина и других классиков запоминала механически, понимание пришло с взрослением. А осознание и того позже, ибо родом я из степи, и не могла понять пышной многоцветной осени, и увидела такую лишь когда переехала в Москву и Московскую область.

Откуда уверенность, что мы сами в 8 лет знали, что такое "багрец", "унылый" и т.п.? Потому что сейчас это знаем? Что за мода считать современных детей "не способными понять"? В моем классе был мальчик, который не знал слово "скамья" (лавка), другой говорил "победа" с ударением на последний слог. Но выросли же, узнали, для того и учились в школе.

0
15.07.2014
Папа
Анюта, 19 лет 10 месяцев Санкт-Петербург

Поддерживаю.

0
15.07.2014
Евгения
Ульяна, 14 лет 1 месяц Тверь
Словарный запас ребенка тесно связан с тем, как и насколько много общаются его родители. Почему,согласно современным исследованиям, нынешние детки намного позже, чем лет 30-40 назад, начинают говорить. Потому что родителям удобнее включить ему мультик или игру на планшете,чем почитать того же самого Пушкина и объснить,что значит "природы увяданье..."
2
15.07.2014
Мария
Вероника, 16 лет 8 месяцевКирилл, 13 летГригорий, 10 лет 4 месяца Москва
согласна, вспоминая школьные годы точно могу сказать, что заучивала механически, на оценку так сказать, особенно про природу — ну не вдохновлялась я такими стихами в детстве, мне бы сюжет какой-нить, а еще лучше с юмором, а вообще нам в школе часто давали учить стих не конкретный, а предлагали выбрать тот, который понравится у этого автора, вот это более верный подход кмк))) 
0
15.07.2014
ЮЛиса
Ильдар, 13 лет 9 месяцевВова, 25 лет Омск

Вот не верю я подобным статьям, считаю их пафосным вымыслом. У самой взрослый ребёнок, который уже выучил по школьным заданиям ни один десяток стих-й, есть много знакомых и родственников с детьми школьниками и подобных случаев не разу не слышала. Это какое-то принижение русского народа, якобы мы не знаем и не уважаем свою культуру и историю. Возможно есть единичные такие экземпляры, но чтобы массово, почти весь класс, не верю. Дети как учили стихи классиков так и учат, что не понятно объясняют родители и учителя. А такие статьи бурная фантазия "комнатных философов".

9
15.07.2014
Евгения
Ульяна, 14 лет 1 месяц Тверь
Юля, моя мама — учитель русского языка и литературы с 20-летним стажем. Я сама филолог. Поверьте, это не "пафосная статья", а правда жизни...Разумеется, это касается не всех детей...
0
15.07.2014
ЮЛиса
Ильдар, 13 лет 9 месяцевВова, 25 лет Омск
Евгения, у меня подруга, одноклассница учитель русского языка. Специально позвонила, пересказала, спросила, она ответила что это бред. Нет такого в массе. А единичные экземпляры и в наше время были,это и мама ваша подтвердит. 
0
15.07.2014
на своем личном опыте — на одном из род.собраний почти весь класс (!!!) родителей возмущались, что слишком много стихов учим. "зачем Майков с непонятными словами, которые никто не употребляет и слова с неправильным ударением, когда есть классика — Пушкин напр."
да-да, не привираю. одна мама именно это и сказала и большинство ее начало поддерживать...
п.с.: сын 2 класс окончил
0
15.07.2014
Катя
Львёнок, 15 лет 10 месяцев Астрахань
Я вспомнила стихотворение Мориц, так захотелось сюда его..
Пушкинская "Осень".  

I      

Родители рыдают в Интернете,
Что Пушкин устарел, учитель строг
И требует, чтоб выучили дети
Стихи, где восемь устаревших строк.
"Очей очарованье" устарело,
Зимы угрозы – устаревший слог,
Вся эта дряхлость лезет озверело
Из Пушкина – и сносит потолок!

А детям не способны их родители
Очей очарованье объяснить,
Словцо "багрец" (хотите, не хотите ли!..)
Не вдето в память, как в иголку нить.
Кому нужны такие муки ада,
Зачем учить такое барахло?..
Детей болванить Пушкиным не надо,
Его тысячелетье истекло!

И в ужасе от "вещего Олега",
Где "вещий" – от вестей, не от вещей,
Родительская требует телега
От Пушкина избавить, он – Кащей!
Какое там "очей очарованье",
Когда забыты смыслы этих слов,
И новое теперь образованье,
А пушкинская "Осень" – для козлов!..

II      

Очей очарованье – дважды "оч"
В начале слов, и это – смыслозвуки,
И очень Пушкин!.. Ваши сын и дочь
Теперь не будут с Пушкиным в разлуке,

Он даст билет им вечный, проездной –
Туда, где очи не равны глазам с ресницами,
И ставку очную нельзя назвать глазной,
И очевидцы не зовутся глазовидцами.

Очнись, родитель возмущённый, твой словарь –
Не очень Пушкин!.. Это в детях поправимо,
Когда целует Пушкин их букварь
И шлёт подарки, пролетая мимо.

Подарки Пушкина, который нас любил,
И целовал, и никогда не бросит!..
Теперь успешный, правильный дебил
Детей от Пушкина избавить срочно просит.

III      

Очей очарованье – наш пароль,
Гражданство речи, Пушкин – наш король
И соль земли, природной силы соль!..
Где соль утратит силу – нет природы,
Которая – не роль и не гастроль.

Поэтому так пресны переводы
Произведений Пушкина!.. Изволь
Перевести крупицу этой соли, –
Себе натрёшь ты мастерства мозоли,
Прихлопнув насмерть эту соль, как моль!

А мы – солёные, и в нас растворена
Крупица Пушкина, с младенческого сна,
Когда отец и мать читают сказки,
Отнюдь не пресные!.. И соль земли, она,
Даёт нам речь в голосовые связки, –

Так русской речи пушкинская соль
Купает нас в младенческой нирване.
И в самый худший день, в кровавой бане, –
Кто с нами?.. С нами Пушкин – наш король,
И наш пароль – очей очарованье!..

12
15.07.2014
Елена
Лев, 19 лет 5 месяцев Гатчина

Ну... не знаю... Осень эту спокойно мой ребенок выучил еще в пять лет (хотя у него, на мой взгляд, как раз плохая память). И вообще, Пушкин хорошо запоминается и Есенин, и много еще кто... Вот Бродского ребенку уже проблематичней выучить. Хотя слова все понятные.

0
15.07.2014
Евгения
Ульяна, 14 лет 1 месяц Тверь
Ну не скажите, "Балладу о маленьком буксире" Бродского многие двухлетки обожают)))
0
15.07.2014
Елена
Лев, 19 лет 5 месяцев Гатчина

Я не про Балладу ))) И не про детские стихи Бродского. 

И еще, добавлю: одно дело обожать, другое — выучить )

0
15.07.2014
Софья
Степан, 14 лет 5 месяцевМалыш, 11 лет 9 месяцевДень рождения! Москва

тут еще вопрос в том, что современные родители и дети не очень понимают, зачем в принципе обсуждать природу, что в этом может быть интересного. Другие парадигмы в жизни, другие ценности. Если раньше через рассказ о природе выражали, например, чувства, внутренние переживания и пр., то сейчас это делается иначе. Поэтому стихи о природе для многих — непонятный жанр в принципе. 
К вопросу о книгах: моя знакомая преподавала в школе в конце 1990-х-начале 2000-х годах историю в одной частной школе. Так вот уже тогда многим детям в средней школе было не под силу прочесть "Трех мушкетеров". Слишком много непонятных слов, слишком много деталей, слишком толстая книга... Это может и не шедевр с точки зрения языка, но при этом очень захватывающая история, и даже ее дети уже не могут осилить (понятно, что какие-то дети могут, но не об этом речь)

0
15.07.2014
Ксана
Стёпа, 16 лет 10 месяцевМаруся, 14 лет 3 месяца Москва

Читала сыну (скоро 5 лет) первый раз Рыбака и рыбку. Отлично, останавливалась раза 3-4 объяснить значение слов. Прекрасно воспринял, все понял, очень понравилось. А уж как я релакснула, после всех современных косноязычных, не передать.

Что тут комментировать — Пушкин! 

Был есть и будет!

0
16.07.2014
Евгения
Ульяна, 14 лет 1 месяц Тверь

Это точно! Пушкин - наше всё! Я читаю его ребенку с 1,5 лет. Уж не знаю, понимает и воспринимает ли она, но читать требует!

0
16.07.2014
Галчонок
Димулька, 14 лет 3 месяцаРомик, 9 лет 8 месяцев Апатиты
Я очень люблю и всегда любила произведения Пушкина.Считаю, что учителя здесь правы.Для того, чтобы вырасти образованным, умным, интеллектуально развитым человеком, знание литературы и истории необходимо.А Пушкин-это вообще маст хэв!И в том, что ребёнок не понимает таких слов, виноваты родители и безграмотное общество.Хотя, признаюсь честно, сама только недавно решила прочитать "Руслана и Людмилу".В подростковом возрасте было не до чтения классики (о чём жалею).Так вот даже мне, любителю стихов Пушкина, было сложно читать.Некоторые строки приходилось перечитывать несколько раз, чтобы понять смысл...
2
15.07.2014
Ольга
Даниил, 17 лет 8 месяцевДарья, 15 лет 7 месяцевМихаил, 13 лет 6 месяцевМария, 11 лет 4 месяцаГригорий, 9 лет 6 месяцев Москва
Я много читаю с детьми. Если встречаются сложные или просто не знакомые для детей слова, я им их объясняю, потом они сочиняют предложения с этими словами. Все в форме игры. Но привычка останется, я надеюсь.
2
15.07.2014
Евгения
Ульяна, 14 лет 1 месяц Тверь
Ольга, поддерживаю Ваш подход
0
15.07.2014
Наталия
Дочушка, 15 лет 3 месяцаСын, 9 лет 11 месяцев Самара

Не вижу проблемы в словах, вижу только в родителях, которые не разговаривают с детьми, не учат спрашивать, не объясняют значения слов и не учат читать. Это вот тренд, да.

К слову моя в 3 года уже знает, что такое сени. И выясняет при случае, что такое мгла, очи и т.п. встречающиеся в книгах слова.

Хотя объяснить, что такое "Отрясая грезы ночи" трехлетке действительно сложно :) Но можно.

1
15.07.2014
Steblik
Николя, 14 лет 1 месяц Москва
По мне действительно, проблема в родителях, и чему удивляться, тем кому сейчас немного за 30, сами мало что читали в своей массе. У меня много знакомых, прочитавших за всю жизнь от силы 10 книжек. И детей такими же растят. Пушкин запоминается легко, мой двухлетка почти без подсказок уже может наизусть лукоморье продекламировать.
2
15.07.2014
Мария
Илья, 13 лет 4 месяцаНиколай, 16 лет 1 месяц Йошкар-Ола
Прочитала и, честно говоря, удивилась. И мы учили эти стихи в школе, но никогда проблем не возникало. А Пушкин вообще запоминался после второго прочтения. И не только у меня, практически у всего класса. Значения отдельных слов нам, конечно, учительница объясняла. Но не представляю, как можно не понять фразу "пастух трубит в рожок" (как можно представить, что он трубит в мороженое?) 
1
15.07.2014
Таша
Мой помощник, 21 год 8 месяцевЯгодка моя, 12 лет 8 месяцевМоя заботушка, 10 лет 7 месяцевМоя вторая кукляшка, 7 лет 6 месяцев Стерлитамак

вот не соглашусь. совсем недавно перечитала Евгения Онегина и была приятно поражена: сколько же иностранных слов использовал Пушкин, которые и в настоящее время супер новые и современные. а сказки у него какие потрясающие - словно музыка на слух ложится. Пушкин — это гений, это талант русской поэзии!
2
15.07.2014
Папа
Анюта, 19 лет 10 месяцев Санкт-Петербург

Судя по статье Пушкина не понимают родители, а уж за ними дети.

5
15.07.2014
Евгения
Ульяна, 14 лет 1 месяц Тверь
Думаю, Вы правы. Если понимают родители — поймут и дети!
0
15.07.2014
Рыжесть
Варвара, 19 лет 6 месяцев Москва

У этих детей очень скудный словарный запас. И такой же скудный словарный запас и у их родителей. Как говорил один литературный персонаж: "Если словами не пользоваться, они начинают чахнуть, болеть..."

4
15.07.2014
Ольга
Егорушка, 18 лет 6 месяцевСашенька, 15 лет Москва
А ведь учитель прав. Это не проблема образования, или школы, или программы. Это проблемы семьи, в которой детям не дают больше чем планшет и телевизор с безумными  мультиками. Где уж им, несчастным, узнать про багрянец, мглу и очи. А вобще, грустно, что сказать еще....
1
15.07.2014
бабуля
Кира Андреевна добра подвижна дружелюбна, 15 лет 6 месяцевЛиза, 45 лет 4 месяца Архангельск

Было бы смешно ....если бы не было так грустно......

Сказки слушаем, малыши еще ! А вот когда до" багрянца" дорастем......

Сейчас буду обращать внимание на произведения о природе .

 

0
15.07.2014
Наталья
Матвей, 15 лет 4 месяцаВаня, 23 года 10 месяцевАделина, 12 лет 3 месяца Москва

Мне тоже кажется проблема у родителей..))) мой старший сын без труда читает и учит стихотворения классиков (если слово не понятно, спрашивает). А средний сынуля обожает сказки Пушкина. 

0
15.07.2014
felisa
Варвара, 14 лет 1 месяц Казань
Не читала комментов. По-моему, проблема в родителях, все эти слова, кроме "багрец" ребенок должен знать в 8 лет, и даже раньше.
0
15.07.2014
pchelkairen
Егор, 12 лет 5 месяцевРома, 7 лет 10 месяцев Москва
мне кажется что это проблема только тех детей,которые мало читают.или читают только то,что задают по школьной программе
0
15.07.2014
Коза-Дереза
АИ, 15 лет 9 месяцевИИ, 13 лет Монреаль

то, что у детей маленький словарный запас — вина родителей. слова "увядать", "багряный" и "рожок" не такие сложные и не устаревшие.

0
15.07.2014
"Радовают нас..." Классика как блокадный метроном

Похожие записи