Мама двоих (6 лет, 3 года), планирую беременность
Клин
дружить с успешными людьми и избегать неудачников
Очень часто сейчас можно услышать - окружай себя успешными людьми если хочешь достичь успеха, окружай богатыми людьми чтобы достичь богатства, и т.д. Если хочешь быть счастливым избегай несчастных. А что вы об этом думаете?
Для меня это какое то потребительское отношение к людям вообще. Т.е. я общаюсь и дружу лишь с теми, с кем мне выгодно, легко, удобно, остальных побоку. И еще, нафига тогда успешным и богатым принимать меня в свое окружение пока я еще не стала успешной и богатой?
Мама двоих (16 лет, 7 лет)
Москва
А я ощутила разницу, когда ограничила себя в общении с нытиками и неудачниками и, наоборот, стала с счастливыми, довольными жизнью общаться. Небо и земля. Если мать Тереза, то можно вполне...но я не мать Тереза, и меня общение с такими людьми угнетает. Если я могу изменить круг общения, почему нужно себя терзать?
0
04.12.2013
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Клин
Да, человек выстраивает круг общения с теми, с кем общаться приятно. Но не все так просто. Есть люди хорошие, но депрессивные и их надо подталкивать к свершениями. А есть те за которыми хочется идти. Если каждый скажет, мне не нужны хвосты, которые меня тянут ко дну, что будет с теми людьми которые не могут существовать без поддержки?
0
04.12.2013
Ответить
Мама двоих (16 лет, 7 лет)
Москва
А с хвостами мало кто общается, их обычно жизнь начинает подталкивать. Я не думаю, что стоит на себя своими же руками вешать ярлык "должен". Потому что никто ничего не должен в этом мире. Без поддержки не может ребёнок в силу своих ограниченных возможностей, но мы стараемся как можно быстрее научить его самостоятельности...а вот со взрослыми беда - нянчемся аж до смеха. Это иллюзия, что человек не может без поддержки, это добровольное рабство. Но в конце концов каждый человек этот выбор делает сам: быть на поводу у такого пассивного хозяина, либо жить своей жизнью.
0
04.12.2013
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Клин
Если так рассуждать что никто никому не должен... И родителям ничего не должны? Да ребенок не может, а родители старые, немощные и больные тоже обуза.
0
04.12.2013
Ответить
Мама двоих (16 лет, 7 лет)
Москва
Конечно, нет, Лен! И я против такого насилия, если в ребёнке не заложен фундамент уважения, то как-то глупо его требовать и лить слезы по поводу этого и кричать: ты мне должен. Ребёнок не просил его рожать.
0
04.12.2013
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Клин
Интересная точка зрения)... Да в подростковом возрасте, я тоже говорила родителям, особенно маме "я не просила меня рожать"))) Но сейчас я ей благодарна за то что меня родила и что я есть))) Родители в принципе редко говорят "ты мне должен" если ты не ездишь, не навещаешь, не звонишь. Да могут пообижаться. И ты уже не ребенок, а взрослый человек, со своим чувством долга, а не вины перед родителями за то что они тебя родили и вложили много средств.
0
05.12.2013
Ответить
Мама двоих (16 лет, 7 лет)
Москва
Лен, все родители разные. Есть такие, которые постоянно выставляют счета и требуют их оплаты- потому что "должен". В том-то и дело, одно дело воспитать с чувством,что я должна, а другое дело -воспитать, вложить любовь и душу, а уж я, конечно, отвечу взаимностью. Не потому, что должна, а потому что мне так хочется, потому что я просто люблю. Мы на эту тему говорили с мамой в свое время, она меня полностью поддержала, хотя тоже сказала, что это как-то нестандартно, но логично. Просто всем страшно, что после того, как посеят, взойдет сорняк. Поэтому вроде как "должен" регулирует человеком. НО...он будет делать это не из своих чувств и желания,а потому что должен. Это как оплата квартплаты...одно и то же. Я это делаю, потому что должна, а не потому что хочется...соответствующие чувства и мысли испытываю. Еще и ругаюсь: а почему так много насчитали в этом месяце?Должен - это рабство, это манипуляции, это вообще отвратительное слово. Оно наши границы сдвигает, оно не дает вздохнуть. Оно нас ставит в роль жертвы. Вот поэтому, когда человек в рабстве, он не может мыслить свободно, он не может самовыражаться, он вообще в плену всех этих со всех сторон - должен-должен-должен.
0
05.12.2013
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Клин
Мое мнение, что долг ты можешь отдавать из своих нравственных побуждений, а можешь под принуждением. Если есть долг, то значит есть определенные обязательства, но они не всегда могут быть в тягость. К сожалению вся наша жизнь это должен - коммуналка, кредит, приготовить поесть, убраться, постирать. Это не всегда в радость. Но иногда ты должна потому что сама ставишь перед собой задачу и идешь к определенной цели. Ты должна или не должна воспитать своего сына хорошим человеком? Твои ежедневные отчеты, это рабство?Даш, согласна, есть манипуляторы. Все люди разные. А еще есть такие, в которых вкладывали душу, ничего для них не жалели, и выросли эгоистами. Они никому ничего не должны.
0
05.12.2013
Ответить
Мама двоих (16 лет, 7 лет)
Москва
Конечно, когда должна - рабство, но в случае отчетов - это рабство - ступенька к победе. И здесь чувство должна осознается как путь к саморазвитию. А вот сына я НЕ должна воспитывать хорошим человеком, это другие считают, что должна и давят, в частности ты так считаешь, что долг каждой матери... Но это не долг! Я считаю, что любовь и забота - это не мой долг, я не чувствую себя должной в воспитании сына. Я его просто люблю, я хочу ему счастья, я желаю, чтобы он был Человеком. Вот в чем разница. Вот поэтому нет смысла ни от кого ничего ждать. Я даю - он берет. Далее он дает обратную связь, настолько насколько развит.Я вообще считаю, что нужно прекратить этот постоянный круговорот должноствования. Мы рожаем не потому что должны, а потому что нам хочется. Хотя есть и такие, которые должны - но на них давит социум. И от этого "должны"...и дети рождаются уже с чувством должны всем и всюду. Они, как наказание воспринимаются, а не радость в жизни.Люди - свободные личности. Но социум все время помещает их в клетки. С детства в голову впихивая, что они должны всем и всюду: семье, государству, обществу. Тем самым человек отказывается от шансов, от хорошего отношения к себе, от радости в жизни, потому что постоянно и всюду должны, эти рамки не позволяют двигаться дальше, мы запихиваем в себя чувство вины и жалости, мы тратим время на бесполезных людей, мы занимаемся тем, что нам не нравится. Скажи, зачем тогда мы живем? Смысл жить, если ты живешь не для себя, а для других? А они, как тля...высасывают из тебя все соки. Все стереотипы придуманы поколениями, и я понимаю, как трудно вдруг все перевернуть с ног на голову, когда всю жизнь считаешь, что ты всем должна. Главное, быть свободной личностью, а вот высокая мораль - это удел развития человека. Не все становятся знаменитостями, не все достигают высот...но многие стремятся. Так и с долженствованием - да, есть критерии подчинения, если не заплатишь квартплату - будешь жить на улице, будешь хамить - получишь по лицу, будешь вести себя асоциально - посадят в тюрьму. И это всё понятно. Но садить себя собственными руками в клетку, выписывать себе что должна и что не должна лично для себя...это мазохизм чистой воды. Нужно просто осознать, что как и в законе, всегда есть не только обязанности, но и права. И главное право человека - жить той жизнью, которой он хочет. Общаться с теми, с кем он хочет. И никто никому ничего не обязан. Наслаждаться жизнью - в этом главная задача. А по поводу - ничего от них не ждали и они выросли эгоистами. Я говорю совсем о другом, даже в другой плоскости. Я говорю про то, что помогая другим - помогаешь себе. Если человек ждет барыша от своей доброты и щедрости, заботы и любви, очень большая вероятность, что он ничего не получит взамен, потому что корысть всегда наказывается жизнью. Я уж не знаю, какие это законы срабатывают - но делая добро и мысленно ожидая "спасибо", человек не получит благодарность. Потому что главное - всё делать с душой, а не с чувством долга.
0
05.12.2013
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Клин
Я не спорю, мы видимо по разному воспринимаем само слово долг. Я никому ничего не должна, кроме себя. Я сама ставлю для себя какую то цель, а если я ставлю цель, то и беру на себя определенные обязательства САМА, никто меня не заставляет. И можно делать и с душой и с чувством выполненного долга.
0
05.12.2013
Ответить
Мама двоих (16 лет, 7 лет)
Москва
Вот и пришли в итоге, что ты никому ничего не должна :) что и требовалось доказать. Представь, обед - мама, которая готовит из чувства долга...нужно же накормить! И мама, которая готовить, с любовью и заботой. Я думаю, что не стоит спрашивать, какая еда будет полезней и вкуснее.
0
05.12.2013
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Клин
Одно другому не мешает. Я готовлю периодически и с чувством долга (когда устала, неохота, лень) и с удовольствием бывает, но всегда с любовью и заботой. Если бы не любила и не заботилась то и не готовила бы.
0
05.12.2013
Ответить
Мама двоих (16 лет, 7 лет)
Москва
Нет, я никогда не готовлю из чувства долга...если не хочется, я не готовлю просто)))у меня запасов еды всегда хватает, поэтому это не проблема)Ну да ладно, что спорить? Я из Нептуна, ты из Венеры))))Главное, чтобы комфортно жить было, остальное - ерунда)
0
05.12.2013
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Клин
Хорошо, когда можно забить на готовку))) Кто спорит? Так дискуссия)))
0
05.12.2013
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Клин
Даш, а почему у тебя чувство долга ассоциируется с ожиданием спасибо? Это разные вещи, если ты делаешь потому что должен, или потому что ждешь взамен что тебе кто то будет должен. Это уже манипулирование людьми, когда давят на чувство вины.
0
05.12.2013
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 45 лет)
Москва
соглашусь... я например стараюсь быть позитивной.. но иногда находит депрессия...... грустно.. хочется чтоб пожалели))) не люблю конечно себя за это.. но вот бывает...) сестра меня выручает.. а я ее потом))) ну не робот я постоянно улыбаться... но конечно неделями плакать в жилетку тоже стану.. у меня другая проблема.. жуткая нехватка времени... из-за этого дипрессия( ничего не успеваю, пока всех отведешь по занятиям, врачам, на работу бежишь язык высунув, с работы так же...
0
16.12.2013
Ответить
Мама двоих (24 года, 15 лет)
Москва
Я для себя решила общаться не с успешными, а с интересными, богатыми духом людьми. Успех не означает богатство.
0
04.12.2013
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Клин
А если бы с тобой перестали общаться, объяснив, что предпочитают успешных, а ты неудачница?
0
04.12.2013
Ответить
Мама двоих (24 года, 15 лет)
Москва
обычно люди называют другие причины для прекращения общения, но на самом деле названная тобой причина чаще всего основная для разрыва
0
04.12.2013
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Клин
А что лучше, назвать все как есть, или просто свести общение к минимуму?
0
04.12.2013
Ответить
Мама двоих (24 года, 15 лет)
Москва
конечно, второе! это называется чувством такта)))
0
04.12.2013
Ответить
Мама двоих (24 года, 15 лет)
Москва
А что, тебе напрямую кто-то сказал подобное???
0
04.12.2013
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Клин
не мне, близкому мне человеку. Не вижу смысла продолжать общение с тобой, ты неудачник. И я разрываюсь, с одной стороны обидно, с другой может и стоило его подстегнуть, потому что он такой нюня. И у меня была ситуация похожая, после школы моя лучшая подруга сменила круг общения, предпочитая богатеньких. Но там более гладко сошло на нет, мне самой неинтересно стало общаться.
0
04.12.2013
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Реховот
Мне кажется,что тут речь не о достатке,как таковом, а об общем настрое и стремлении людей. Ну разве приятно общаться с теми,кто постоянно жалуется на жизнь? У меня есть например,родственники,которые всю жизнь живут в питерской коммуналке и уже третье поколение родилось в одной комнате,но общаться с ними одно удовольствие- добрые,оптимистичные,всем довольны и в этой комнате всегда потрясающая энергетика! А есть родственница,которая живет очень ддаже неплохо,но ей всего мало,она всем недовльна,она всем завидует и считает,что все вокруг живут лучше,чем она и общение с ней-реальная пытка! Или мои свекры- даже муж не выносит с ними долгого общения. Они вобщем-то не плохие люди,но ощущение,что просто вампиры энергетические- все всегда у них плохо (без отсутствия объективных проблем), считают каждую копейку (при довольно солидной сумме на счету), очень завистливые, обиженные на весь мир... Энергетика успеха-она ведь внутри человека и это невозможно не чувствовать!
0
04.12.2013
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Клин
Речь как раз о том, что если ты хочешь стать богатой, то надо менять окружение, вылезать из своей среды и пытаться стать своей среди богатых, обеспеченных, успешных людей. И такой настрой встречается все чаще и для меня это грустно(((
0
04.12.2013
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Реховот
Что бы не говорили,но так или иначе-каждый челвек старается общаться в первую очередь именно с теми, с кем общаться приятно! Разве нет? И это не заисит от уровня доходов. Я говорю именно о близком общении.
0
04.12.2013
Ответить
Мама троих (25 лет, 17 лет, 14 лет)
Анталия
вот и я о том же думаю ) , надо брать пример,находить в таких успешных людях мотивацию для себя , позитивное мышление ,мечты ,вот такой путь к успеху у меня
0
04.12.2013
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Клин
Ты бы стала говорить человеку в глаза что он неудачник и из-за этого ты не хочешь с ним общаться. Или просто сократила общение к минимуму? И может быть так и надо иногда для людей, чтобы их встряхнуть и вывести из застоя? Ведь с одной стороны, когда общаешься с человеком который, например, постоянно унывает, и тебе передается настроение.
0
04.12.2013
Ответить
Мама троих (25 лет, 17 лет, 14 лет)
Анталия
иногда приходилось сказать в лоб,чтобы открыть глаза на правду жизни,иногда это хорошо подстегивает человека,но надо знать что ,когда и кому говорить. у меня есть племянница мужа ,ей всего 23 ,частое депрессивное состояние , я постоянно бесседую, она открывает мне себя и ей от этого легче,но иногда я прямо ее ругаю ,говорю правду в глаза ,говорю что так проживать жизнь нельзя ,постоянно мотивирую ее .я сначала поддерживаю, даю позитивный настрой , "встряхиваю" , в большинстве случаев это помогает человеку настроиться ,хотя бы выйти из негатива , если вижу ,что "нытье " затянулось,то это уже вопрос или к психологу или наши дороги расходятся . я сама не могу общаться с людьми у которых нет настроя на позитив ,успех,у которых все плохо и нет мечты ,просто со временем понимаешь ,что это может быть заразно ,та кже как и хорошее позитивное мышление . если ты не заразил человека,то можешь заразиться сам ... иногда я просто хочу отойти на время от таких людей ,если они мне дороги,я буду всегда рядом не смотря ни на что ,но мне и самой надо брать тайм аут ,иначе действительно сам заразишься
0
04.12.2013
Ответить
Мама троих (16 лет, 14 лет, 14 лет)
Москва
Некоторые буквально так и считают, что нечего с нищебродами общаться. А некоторые не подразумевают денежный эквивалент, а говорят именно о депрессивных нытиках, которые тянут тебя за собой в болото уныния.Лично я не ставлю себе каких-то установок, с кем именно общаться. С депрессивными как-то естественным образом общаться нет желания.
0
04.12.2013
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Клин
Вот я про первое. Когда встречаешь такое, как то грустно видеть такое потребительское отношение. Сейчас ты на коне, но никто не застрахован.
0
04.12.2013
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 45 лет)
Москва
ну да.. сейчас именно такая тенденция у общества.. молодежь в основном вся загламуренная.... даже если в кармане шиш, все равно идет показуха "богатства" любым способом( машина, тряпки.. создается некий образ... люди живут в этом образе, понятие дружба очень смылось... многие общаются "по интересам"... именно финансовым интересам.. печально
0
16.12.2013
Ответить