Клин
Москва
А я ощутила разницу, когда ограничила себя в общении с нытиками и неудачниками и, наоборот, стала с счастливыми, довольными жизнью общаться. Небо и земля. Если мать Тереза, то можно вполне...но я не мать Тереза, и меня общение с такими людьми угнетает. Если я могу изменить круг общения, почему нужно себя терзать?
Клин
Да, человек выстраивает круг общения с теми, с кем общаться приятно. Но не все так просто. Есть люди хорошие, но депрессивные и их надо подталкивать к свершениями. А есть те за которыми хочется идти. Если каждый скажет, мне не нужны хвосты, которые меня тянут ко дну, что будет с теми людьми которые не могут существовать без поддержки?
Москва
А с хвостами мало кто общается, их обычно жизнь начинает подталкивать. Я не думаю, что стоит на себя своими же руками вешать ярлык "должен". Потому что никто ничего не должен в этом мире. Без поддержки не может ребёнок в силу своих ограниченных возможностей, но мы стараемся как можно быстрее научить его самостоятельности...а вот со взрослыми беда - нянчемся аж до смеха. Это иллюзия, что человек не может без поддержки, это добровольное рабство. Но в конце концов каждый человек этот выбор делает сам: быть на поводу у такого пассивного хозяина, либо жить своей жизнью.
Клин
Если так рассуждать что никто никому не должен... И родителям ничего не должны? Да ребенок не может, а родители старые, немощные и больные тоже обуза.
Москва
Конечно, нет, Лен! И я против такого насилия, если в ребёнке не заложен фундамент уважения, то как-то глупо его требовать и лить слезы по поводу этого и кричать: ты мне должен. Ребёнок не просил его рожать.
Клин
Москва
Лен, все родители разные. Есть такие, которые постоянно выставляют счета и требуют их оплаты- потому что "должен". В том-то и дело, одно дело воспитать с чувством,что я должна, а другое дело -воспитать, вложить любовь и душу, а уж я, конечно, отвечу взаимностью. Не потому, что должна, а потому что мне так хочется, потому что я просто люблю. Мы на эту тему говорили с мамой в свое время, она меня полностью поддержала, хотя тоже сказала, что это как-то нестандартно, но логично. Просто всем страшно, что после того, как посеят, взойдет сорняк. Поэтому вроде как "должен" регулирует человеком. НО...он будет делать это не из своих чувств и желания,а потому что должен. Это как оплата квартплаты...одно и то же. Я это делаю, потому что должна, а не потому что хочется...соответствующие чувства и мысли испытываю. Еще и ругаюсь: а почему так много насчитали в этом месяце?
Должен - это рабство, это манипуляции, это вообще отвратительное слово. Оно наши границы сдвигает, оно не дает вздохнуть. Оно нас ставит в роль жертвы. Вот поэтому, когда человек в рабстве, он не может мыслить свободно, он не может самовыражаться, он вообще в плену всех этих со всех сторон - должен-должен-должен.
Клин
Мое мнение, что долг ты можешь отдавать из своих нравственных побуждений, а можешь под принуждением. Если есть долг, то значит есть определенные обязательства, но они не всегда могут быть в тягость. К сожалению вся наша жизнь это должен - коммуналка, кредит, приготовить поесть, убраться, постирать. Это не всегда в радость. Но иногда ты должна потому что сама ставишь перед собой задачу и идешь к определенной цели. Ты должна или не должна воспитать своего сына хорошим человеком? Твои ежедневные отчеты, это рабство?
Даш, согласна, есть манипуляторы. Все люди разные. А еще есть такие, в которых вкладывали душу, ничего для них не жалели, и выросли эгоистами. Они никому ничего не должны.
Москва
Клин
Я не спорю, мы видимо по разному воспринимаем само слово долг. Я никому ничего не должна, кроме себя. Я сама ставлю для себя какую то цель, а если я ставлю цель, то и беру на себя определенные обязательства САМА, никто меня не заставляет. И можно делать и с душой и с чувством выполненного долга.
Москва
Вот и пришли в итоге, что ты никому ничего не должна :) что и требовалось доказать.
Представь, обед - мама, которая готовит из чувства долга...нужно же накормить! И мама, которая готовить, с любовью и заботой. Я думаю, что не стоит спрашивать, какая еда будет полезней и вкуснее.
Клин
Москва
Нет, я никогда не готовлю из чувства долга...если не хочется, я не готовлю просто)))у меня запасов еды всегда хватает, поэтому это не проблема)
Ну да ладно, что спорить? Я из Нептуна, ты из Венеры))))Главное, чтобы комфортно жить было, остальное - ерунда)
Клин
Клин
Москва
Москва
Я для себя решила общаться не с успешными, а с интересными, богатыми духом людьми. Успех не означает богатство.
Клин
А если бы с тобой перестали общаться, объяснив, что предпочитают успешных, а ты неудачница?
Москва
обычно люди называют другие причины для прекращения общения, но на самом деле названная тобой причина чаще всего основная для разрыва
Клин
А что лучше, назвать все как есть, или просто свести общение к минимуму?
Клин
не мне, близкому мне человеку. Не вижу смысла продолжать общение с тобой, ты неудачник. И я разрываюсь, с одной стороны обидно, с другой может и стоило его подстегнуть, потому что он такой нюня. И у меня была ситуация похожая, после школы моя лучшая подруга сменила круг общения, предпочитая богатеньких. Но там более гладко сошло на нет, мне самой неинтересно стало общаться.
Реховот
Мне кажется,что тут речь не о достатке,как таковом, а об общем настрое и стремлении людей. Ну разве приятно общаться с теми,кто постоянно жалуется на жизнь? У меня есть например,родственники,которые всю жизнь живут в питерской коммуналке и уже третье поколение родилось в одной комнате,но общаться с ними одно удовольствие- добрые,оптимистичные,всем довольны и в этой комнате всегда потрясающая энергетика! А есть родственница,которая живет очень ддаже неплохо,но ей всего мало,она всем недовльна,она всем завидует и считает,что все вокруг живут лучше,чем она и общение с ней-реальная пытка! Или мои свекры- даже муж не выносит с ними долгого общения. Они вобщем-то не плохие люди,но ощущение,что просто вампиры энергетические- все всегда у них плохо (без отсутствия объективных проблем), считают каждую копейку (при довольно солидной сумме на счету), очень завистливые, обиженные на весь мир... Энергетика успеха-она ведь внутри человека и это невозможно не чувствовать!
Клин
Речь как раз о том, что если ты хочешь стать богатой, то надо менять окружение, вылезать из своей среды и пытаться стать своей среди богатых, обеспеченных, успешных людей. И такой настрой встречается все чаще и для меня это грустно(((
Реховот
Что бы не говорили,но так или иначе-каждый челвек старается общаться в первую очередь именно с теми, с кем общаться приятно! Разве нет? И это не заисит от уровня доходов. Я говорю именно о близком общении.
Анталия
Клин
Ты бы стала говорить человеку в глаза что он неудачник и из-за этого ты не хочешь с ним общаться. Или просто сократила общение к минимуму? И может быть так и надо иногда для людей, чтобы их встряхнуть и вывести из застоя? Ведь с одной стороны, когда общаешься с человеком который, например, постоянно унывает, и тебе передается настроение.
Анталия
иногда приходилось сказать в лоб,чтобы открыть глаза на правду жизни,иногда это хорошо подстегивает человека,но надо знать что ,когда и кому говорить. у меня есть племянница мужа ,ей всего 23 ,частое депрессивное состояние , я постоянно бесседую, она открывает мне себя и ей от этого легче,но иногда я прямо ее ругаю ,говорю правду в глаза ,говорю что так проживать жизнь нельзя ,постоянно мотивирую ее .я сначала поддерживаю, даю позитивный настрой , "встряхиваю" , в большинстве случаев это помогает человеку настроиться ,хотя бы выйти из негатива , если вижу ,что "нытье " затянулось,то это уже вопрос или к психологу или наши дороги расходятся . я сама не могу общаться с людьми у которых нет настроя на позитив ,успех,у которых все плохо и нет мечты ,просто со временем понимаешь ,что это может быть заразно ,та кже как и хорошее позитивное мышление . если ты не заразил человека,то можешь заразиться сам ... иногда я просто хочу отойти на время от таких людей ,если они мне дороги,я буду всегда рядом не смотря ни на что ,но мне и самой надо брать тайм аут ,иначе действительно сам заразишься
Москва
Некоторые буквально так и считают, что нечего с нищебродами общаться. А некоторые не подразумевают денежный эквивалент, а говорят именно о депрессивных нытиках, которые тянут тебя за собой в болото уныния.
Лично я не ставлю себе каких-то установок, с кем именно общаться. С депрессивными как-то естественным образом общаться нет желания.
Клин
Москва
ну да.. сейчас именно такая тенденция у общества.. молодежь в основном вся загламуренная.... даже если в кармане шиш, все равно идет показуха "богатства" любым способом( машина, тряпки.. создается некий образ... люди живут в этом образе, понятие дружба очень смылось... многие общаются "по интересам"... именно финансовым интересам.. печально
