уважаемые фотографы, подскажите как быть, ситуация слудующая, была у на съемка на условиях TFP правда с визажистом(оплатили), весь материал мне скинули на диск и отдали сразу, естественно договорились что я выбиру фотографии которые мне понравятся и их обработают. выбрала. отправила. прошло 2 месяца ни ответа ни привета, не отвечают на письма. А я пообещала не выкладывать в инет фото без обработки.ну так я свое слово держала. как думаете я могу уже обратиться к другому фотографу и попросить обработать мои фото? пусть уже и за деньги.Или какой нужно выждать срок чтоб не нарушить своих обещаний ? блин ну хоть бы написали что некогда но помнят....
Москва
про этику...или не про этику...
Москва
в такой ситуации вы можете все! бумажно вы ничего не документировали и фотограф свои обещания не выполнил. другое дело что редактирование его фото - нарушение авторских прав =)
0
28.09.2012
Ответить
Москва
получается чтоб не нарушить его авторских прав я должна остаться вот с такими недоделаными фото?
0
28.09.2012
Ответить
Москва
Вы же не планируете публиковать эти фотографии в СМИ, поэтому просто забейте на этого горе-фотографа и делайте с фотографиями что хотите.
0
28.09.2012
Ответить
Москва
скажите а если я выложу после обработки фото в инете, он может предъявить мне претензии?
0
28.09.2012
Ответить
Москва
Не очень люблю эту тему. Но раз фотограф такой *удак, то пусть потом САМ доказывает, что это не его обработка. Правда, в суд он не пойдет. Мы в России живем.
Кстати, Вы с ним какой-то договор подписывали, обозначающий, что это ТФП съемка?
0
28.09.2012
Ответить
Москва
Если он потом что-то бурчать начнет, стукнитесь мне в личку, я Вам подскажу, как помочь ему понять, что он не прав.
0
28.09.2012
Ответить
Москва
Владимир, согласна полностью. Плюс все составляющие: Россия, без договора, автор птерялся. Ну о чем разговор вообще. ! Хоть вы успокоили Лену!
0
28.09.2012
Ответить
Санкт-Петербург
Сможет. Он автор, он имеет все права на фотографии, в том числе право на обнародование, право на переработку и право на имя (или псевдоним, или вообще анонимно).
Но имейте в виду, что вы также имеете смежные права, как модель, и фотограф не может выставлять на всеобщее обозрение фотографии без вашего согласия.
0
12.10.2012
Ответить
Москва
вы можете обработать, но показывать не сможете. Не уверена, но вроде ничего страшного не будет, если покажете, но напишете, что автор фотографии такой-то, а ретушь и обработка такого-то. Но я б не рискнула
0
28.09.2012
Ответить
Москва
Бросьте!
А на микростоках как покупают фото и потом обрабатывают! И ничего. Нам, например, заказывают фотографии конкретные купить на стоках. А потом обработать их в журналы или на любые другие носители. Другое дело, что бумаг-то никаких не было подписано! Отсюда и плясать можно. Подпись: фото такого-то, обработка такого-то ничьих авторских прав не нарушит!
0
28.09.2012
Ответить
Москва
На фотостоках есть специальное разрешение использовать фото, как хочешь. Здесь разрешения нет, как и запрета. У фотографий есть автор.
0
28.09.2012
Ответить
Москва
Ага, есть. И нет договора! До суда кто-то из них собирается доводить? Никто, как мне кажется. Это не тот вопрос, над которым стоит забивать мозг.
Подпись авторства и подпись ретуши. Тем более, одна из сторон не выполнила даже устного договора - в срок предоставить обработку материала. Но тем не менее - передала для пользования материал модели!
Не, ребят, это не то все. Дайте автору поста реальные советы. Она именно их просит.
0
28.09.2012
Ответить
Москва
Лада, прочитайте мой ответ в начале. Я ж сказала, что можно все сделать для личного пользования. А для выставления есть закон об изменении художественного произведения автора. Есть лазейка: если автор нигде не печатался, не снимался, не издавался, то его произведения не считаются защищенными. Но если автор уже выставляется и имеет хоть какое–то признание, то все. Лучше не рисковать. А по вашему совету – это русское Авось.
0
29.09.2012
Ответить
Москва
Настя, да, я прочитала, спасибо. А совет мой предполагал уведомить автора в письменном виде. Договора нет, тут вся загвоздка.
0
29.09.2012
Ответить
Санкт-Петербург
"Есть лазейка: если автор нигде не печатался, не снимался, не издавался, то его произведения не считаются защищенными."
Бред. Авторские права на произведения наступают по факту создания этого произведения и никак не завият от публикации.
0
12.10.2012
Ответить
Москва
Нельзя отсюда плясать. Если не подписан договор - права в любом случае у автора фотографии. А любая обработка - нарушение этих самых прав.
На фотостоках другая история - автор ПРОДАЕТ право на использование фотографий.
0
28.09.2012
Ответить
Москва
Марусь, обработка, за подписью: АВТОР ТАКОЙ, ОБРАТКА того-то, не нарушает авторских прав в случае, если никаких документов подписано не было.
Не забивайте голову автору этого сообщения! У нее есть ее ребенок, ей не нравится та обработка, которую предоставил автор (то есть никакой обработки). Если бы она была ретушером, она бы просто взяла, обработала, и напечатала. И любовалась бы альбомом, не нарушая никаких авторских прав! Ей передали фотографии длля дальнейшего использования. Автор вообще пропал. Что ей делать-то?
У нас не Европа, где каждый закон - это 100 процентное его исполнение. У нас даже договоров не подписывают, не правда ли? Пример-то как раз из этой области.
С чем в суд идти? Наташ, согласись? Как права-то отстаивать автор собирается, если он даже на сообщения не отвечает? Ему надо это вообще?
Сейчас этот вопрос подняли с мужем. Он меня застыдил. Спор просто ни о чем! Он в профессии 13 лет. Сталкивался с разными вариантами прав и разборок. Эта ситуация не стоит выеденного яйца.
Автор поста хочет хорошие фотографии. Просто находит исполнителя на обработку, получает результат, печатает себе долгожданный альбом и радуется!
Это не трактовка закона об авторских правах, это конкретная проблема конкретного человека. И в ее ситуации, когда автор даже не показывается, это конкретное решение. БЕЗ НАРУШЕНИЯ АВТОРСКИХ ПРАВ! Она не собирается продавать фотографии в журналы, использовать для извлечение прибыли.
Если была договоренность с одной стороны - не выкладывать в интернет без обработки, а с другой стороны - обработать в период (неделя, месяц, два), и одна из сторон нарушает обязательства, то вопрос уже стоит иначе. Наташ, что человеку делать-то?
Написать автору, что она отдает фотографии на сторону для обработки и выкладывает в интернет за подписью авторства и ретушера, Фото Данила, ретушь Олега.
Ждет реакции. Если реакции по прежнему никакой - поступает по плану.
Т.к. если автор фотографий никаких попыток к общению не изъявляет, но полностью введен в курс дела, то с автора поста снимается ответственность за действия фотографа. Тем более ОН ПЕРЕДАЛ ВСЕ ФОТО!!! А подпись авторства (фотограф + ретушер) НИЧЬИХ прав не нарушит именно В ДАННОМ СЛУЧАЕ.
Наташ, ну с твоим-то подходом - индивидуальным и очень срогим, ты же меня отлично понимаешь. :-) Твою четкость в оформлении мысли подметила давно!
Тут ситуация конкретная. Рассматривать ее надо конкретно.
А то автора поста запугали тут все. Права, обязанности, авторские и т/д/ :-)
0
28.09.2012
Ответить
Москва
Не, Марусь, репликой "да уж" не отделаешься! Не филонь! :-) не с твоим характером отлынивать от комментария!
http://www.babyblog.ru/user/Slivina/909023
Маруся, может, я чего-то не то прочитала?
Но по сути: я не права? Не по поводу имени, а по поводу комментария на пост.
0
28.09.2012
Ответить
Москва
о, так Вы считаете себя моим другом из прошлой жизни? Как интересно.
Мне ЛЕНЬ спорить с тобой. Ты настолько уверена и с таким апломбом и в таком тоне общаешься - что лень тратить время.
Я знаю про себя - мои фотографии ДОПОЛНИТЕЛЬНО или ПРОСТО ОБРАБАТЫВАТЬ нельзя. Я консультировалась с юристом по авториским правам. Любое вмешательство в мою работу сторонним человеком без моего согласия, оформленного договором уже считается использованием. Кроме того - даже тиражирование фотографий без моего ведома и согласия - тоже использование. Поэтому и нужны договора.
В данной конкретной ситуации мне пофиг, как поступит автор поста. Но ей сейчас насоветуют, что все можно - а потом и другие пользователи - не разобравшись в нюансах пойдут фотошопить чужие снимки.
Юридически она права не имеет - в этом ты меня не убедишь.
Чисто человечески, учитывая поведение фотографа - да, можно кого-нибудь нанять, уведомив фотографа письменно о то, что собираетесь сделать. И вперед.
Мне не о чем больше разговаривать.
Уже пожалела, что отметилась.
0
29.09.2012
Ответить
Москва
Маруся, извините за фамильярность и общение на "ты". Благодарю за ответ.
Вы дали тот же совет ( "можно кого-нибудь нанять, уведомив фотографа письменно о то, что собираетесь сделать. И вперед."), что и я несколькими комментариями выше.
А желеть, что отметились, не стоит. Любой опыт не бывает зряшним или лишним. Даже плохой опыт - это опыт. Еще раз искренне извините.
Елена, прошу прощения за оффтоп.
0
29.09.2012
Ответить
Москва
Ко мне можно на ты. Извинения принимаю.
Перед автором поста тоже извинюсь.
Перед автором поста тоже извинюсь.
0
29.09.2012
Ответить
Москва
:-) Спасибки.
Ну а если о законах об авторском праве и о его исполнении у нас в России - то могу показать "прикол". Я даже и пост писала по такому случаю.
Есть у Иваныча фотография Москвы, удачная, как показала практика. И когда мы обнаружили, что ее воруют без стыда и совести, мы даже опешили. Более 200 сайтов, включая российские и зарубежные. И, конечно же, без указания авторства!
http://www.babyblog.ru/community/post/babyblog_photo/1706776 - вот тут я даже совета просила. Но увы, когда речь заходит о реальной ситуации - поделать ничего уже нельзя.
Чего тут сделаешь-то? Судиться мы точно не пойдем.
И это не только один случай.
Антон стал искать ради интереса использование других его фоторабот и, увы, нашел очень много. Я расстраиваюсь всегда в таком случае, а он только вздохнул. "На здоровье" говорит. :-)
Вот такие законы об авторских правах у нас в России и не только.
0
29.09.2012
Ответить
Санкт-Петербург
Закон в России есть и будут его выполнять или нет зависит в том числе и от нас всех. Если каждый будет вздыхать и говрить "на здоровье", то разумеется будет все так же дальше продолжаться (воровство фотографий). Но если каждый автор хотя бы претензию будет писать с требованием убрать, а там где это возможно и требовать возмещение денежное. то ситуация будет менять в лучшую сторону. Собственно, ситуация уже меняется. Вы журналы читаете? Обратите снимание, что теперь стали подписывать откуда фотографии, в большинстве случаев они покупаются на стоках. В кризис - в редакциях стали снимать сами для себя даже. И все больше выйигранных авторами дел, вы погуглите ради интереса.
Конечно с интернетом все сложнее. заверить у нотариуса страницу (а только так можно потом в суде доказать, что было нарушение), стоит очень немаленьких денег. И имеет смылс связываться, если одновременно несколько фото на сайте. Но написать письмо с требованием удалить свое фото, размещенное незаконно - не стоит ничего, всего несколько минут времени.
0
12.10.2012
Ответить
Москва
Оля, вы все правильно говорите. Только я бы отметила одно НО. Вы ни разу не скачивали песни? У вас на компьютере стоят лицензионные проги Фотошоп, Винда, Бридж и иже с ними? Вы ни разу не качали фильмы, мультики, картинки и т.д.? А ведь у всего этого есть авторы, им надо бы денежку проплатить. Или нет? Так вот и я о том же.
Поэтому, давайте смотреть правде в глаза. ВАШИ СЛОВА "Но если каждый автор хотя бы претензию будет писать с требованием"... очень правильные. Наверное, у большей половины пользователей не было бы уже давным давно возможностей что-либо бесплатно скачивать, смотреть, слушать или юзать.
Вы абсолютно правы!
0
13.10.2012
Ответить
Санкт-Петербург
Представляете, и винда, и лайтрум, и аутпост лицензионные :) ФШ нет, так как после освоения ЛР я им перестала пользоваться, он мне не нужен и платить столько за него не вижу смысла. когда нужно что-то сделать со слоями, использую бесплатный Paint.Net, конечно он не сравниться по функционалу с Фш. но элементарые вещи в нем сделать можно. Офис стоит бесплатный, котрый опенофис, для домашнего использования его хватает вполне.
И игрушки муж себе покупает, либо диски, либо на сайте.
0
15.10.2012
Ответить
Москва
... "ХРАНЕНИЕ и использование"... это уже нарушение. Дело ваше - пользоваться или нет. Мне кажется, зря весь этот спор. Если бы все были честными... Наверное, это утопия :-)
0
15.10.2012
Ответить
Москва
Не существует закона об авторских правах. И Маруся совершенно права - обработка - это нарушение авторских прав. Без вариантов.
0
29.09.2012
Ответить
Москва
теоретически да, потмоу и подписывают обычно всякие модель релизы и прочее такое
если фотограф выложит ваши фото вы тоже можете сказат ьчто не давали разрешение на публикацию ребенка где бы то ни было и засудить его в ответ =)
0
28.09.2012
Ответить
Москва
Вообще - 2 месяца - это реальный срок. Если это заранее обговорено - то все гуд. Но хуже - когда человек просто теряется. Это уже заставляет призадуматься.
С другой стороны - фотографии получились бесплатно, это уже радует. Даже без обработки - это память на долгие годы.
0
28.09.2012
Ответить
Москва
да собственно меня не срок удивляет, я все понимаю, что когда бесплатно то и сроки соответственно вытикают, а вот то что человек перестал отвечать, ну и сразу хочу сказать я не назойлива была чтоб от меня как от мухи отбиваться, ну просто бы сказал что подожди некогда, а то тишина ...
0
28.09.2012
Ответить
Москва
ЛЕН, предупредите, что если автор не будет в ближайшее время обрабатывать, то вы отдадите на сторону. При размещении вы честно будете указывать автора фотографий и автора обработки. Если реакции никакой - вам карты в руки. Вы будете со всех сторон защищены: предупреждение, отсутствие договора, сроки. Никакой суд не поможет. Да и не будет автор претензий предьявлять. За что? не, все это не так ужасно, как вас зупугали :-)
0
28.09.2012
Ответить
Москва
спасибо, действительно дельный совет , напишу последнее письмо))))
0
29.09.2012
Ответить
Москва
А позвонить человеку вы не пробовали? Может ваши письма ему в спам попвдают и он их тупо не видит
0
29.09.2012
Ответить
Москва
такие ситуации бывают и между фотографами (при обмене фотосессиями , например), снимает один, а обрабатывает потом другой, который в кадре. При показе в инетрнет ставят коментарий или подпись - автор фото NNN, ретушь (обработка) фото RRR . И все, никаких претензий и конфликтов.
0
28.09.2012
Ответить