К нам ходит массажистка. Тигра каждый раз верещит по-страшному. Обычно я нормально переношу эти слезы, ну какой-то такой вот крепкий орех я. Но сегодня, когда ребенок заливался, массажистка произнесла: "Ишь какой характер, надо ведь все равно ему добиться своего!". И мне таааак стало больно за ребенка! Он у меня никогда не манипулировал, он плачет искренне, от отчаяния или боли, когда в его маленьком мирке разыгрывается настоящая трагедия! Тут невооруженным глазом видно, что ему нереально больно, а нам такое заявляют. Как?! Как так могут некоторые думать, что раз ребенок плачет, то значит сразу хочет чего-то добиться? Почему никто не считает, что у малыша действительно какое-то личное переживание, от которого льются слезки?! Да, для нас мелочь, но в его-то восприятии это страшное горе, его же опыт намного нашего меньше.
Я согласна, что дети часто манипулируют взрослыми с помощью слез. Но, во-первых, это все-таки происходит в более старшем возрасте. Во-вторых, это когда они приучились, что иначе им мама не поможет. У моего Тигрухи в мыслях даже не возникает, что ему надо завыть, чтобы мама начала плясать под его дудку. Зачем? У нас можно все, опасных предметов нет на виду, поэтому в зоне видимости хватай чего хочешь и грызи чего хочешь. Мамино внимание требовать отдельно не нужно, т.к. мы часто играем вместе, да и вообще мама рядом 24 часа в сутки вот уже почти девять месяцев. Ну а если даже ребенок заревел по каким-то причинам, находясь один (играл скажем в комнате), то я не бегу сломя голову, могу прийти и на минуту позже (конечно, по плачу можно определить страшное что-то случилось или просто надоело малышу), плюс никогда не начинаю сразу хватать его, сюсюкать, успокаивать, я просто захожу в комнату и спрашиваю: "Ну что, сладкий, случилось? Почему плачем?", могу погладить нежно и поцеловать. Обычно Тигра сразу успокаивается, и я вижу причину его страданий - завалился набок, а встать не может, или не может достать заветную мамину заколку или еще что-нибудь. Проблема разрешается быстро.
В общем, непрофессональный массажист нам попался :( Хотя ее хвалили ВСЕ, кто мне попадался, и довольные клиенты, и врачи, и деткам подруг она уже массаж делала, прям мир оказался узок. Но ребенок орать все сорок минут не должен, толку от такого массажа. Лишний раз убедилась, что форсировать нахрен ничего не нужно, когда пойдет, тогда пойдет, не цирковая собачка маму развлекать и баловать ее эго :/
Пермь
Детская манипуляция
Москва
а зачем ему массаж? и зачем ему массаж через слезы? вообще нельзя ничего делать, если ребенку не нравится...это предательство для младенчика, мать сидит и смотрит как дите орет...
какая тут манипуляция?? это же крик души
что касается физ развития, то лучше мамы никто не сделает ничего
диамичка вам не нравится? в легком режиме к примеру? плавание?
Пермь
именно так я себя и чувствую - предателем, когда он смотрит на меня со слезами, а я его не забираю у этой тетки :(((
и про крик души ты права. ну видно по нему, что нихрена он не добивается своего слезами, именно плачет от отчаяния.
будем в легком режиме. я сама с ним. просто банально ножками ходить, сидеть вместе, ну и за ручки покачать, в общем в таком плане. вот он стал сидеть лучше, но я считаю от того, что каждый день сидим и играем, я его чуток лишь придерживаю. плюс он тянется к игрушкам, знает, что если что его мама подстрахует.
прекращаю завтра с этим массажем. тем более раз чувствую, что зря затеяли.
Москва
в таких случаях я всегда советую маме подставить себя на место ребенка
у меня подруга задумала дрессировать двухлетку (это уже намного старше Тигры, но суть не меняется): он не хотел ходить по мосту сам, а носить его ей было тяжело на жаре и она оставила его на мосту рядом с 200килограммовым мужиком, который ему твердил: иди, ты мужик! а он плакал крокодильими слезами
а мать стоит к нему спиной уже в конце моста..я увидя эту картину чуть не упала...говорю ей: ты чего??? а она: он мной манипулирует
я говорю: посмотри на него, он ОДИН, мать спиной к нему, рядом мужик незнакомый, ты думаешь он манипулирует??? да он просто в шоке
тоже самое и с Тигрой, представь: он наедине с человеком явно неприятным ему (поскольку бывает и часто, что детям нравится массаж), рядом мать, предательски смотри как он плачет...вот где тут манипуляция???
я предлагаю просто учиться видеть очевидные вещи: отчаяние ребенка и попытки сделать по-своему
Пермь
и спокойствие и счастье ребенка, конечно, на первом месте. пофиг, что она подумает, когда скажу, что отказываемся.
Пермь
Пермь
1) когда она приходит в дом, дети ей сразу машут "пока-пока", мол сваливай :) она сама рассказывала, что не любят, когда она делает массаж
2) не обратила никакого внимания на наш насморк, хотя по идее не рекомендуется массаж в этом случае. уж она-то должна знать это
3) в один из дней не пошла к другому ребенку, т.к. тот уехал в больницу прививку делать. а на след день она уже к нему собиралась! после прививки!!! это насильственное просто измывание над организмом имхо. думаю он и в этот бы пошла ему делать, вечерком эдак, да забиты все часы :/
в общем, вывод таков, что ей лишь бы денег заработать. у нее и расценки выше, чем у остальных массажистов. человек она вроде неплохой, насколько это можно определить за несколько дней, но вот в плане подхода к детям и серьезного отношения к массажу у нее явно нет :(
Стокгольм
Не мучайте Тигрулю, нам его жалко (((
А вообще массаж это такое дело... стремное сразу скажем. Особенно деткам. И взрослым-то можно серьезно навредить, а уж о маленьких и говорить нечего. У моей мамы друг массажист, очень хороший. Так он всегда говорил, что массаж он от золотых рук, а не от крутых массажных курсов. Это как дар, как талант. Этому нельзя научиться.
Я делаю сама, у нас тут вообще с массажем плохо. Только если проблемы у деток, или например, недоношенные. Им делают, а если здоров: "Гуляй Вася" ))) Сейчас нам особенно нравится динамическая гимнастика: поднимаю за ножки и давай его вращать ))) Визгу радостного столько ))) Вообще многое от ребенка зависит. Макс, например, очень сильный. И ему больше нравятся подвижные игры (но у него с рождения очень крепкие и развитые мышцы, даром что такой мелкий родился). Умение сидеть, например, я развивала такой игрой: он садится ко мне спиной, я ему служу опорой. Ставлю перед ним клавиатуру, он начинает дубасить по ней руками и в какой-то момент опирается всем телом. Я клавиатуру резко убираю, он машет руками, но равновесие сохраняет (если падает, его этой же клавиатурой легко поймать - к ладошкам приставить, он и обопрется обратно). За пару дней научился не заваливаться вперед и в стороны )) Так что придумывайте новые игры - это самое полезное
Хайфа
Пермь
мы отказались сегодня. мне прям настолько легче стало. вернее я в таких расстроенных чуствах была при виде массажистки, что она сама сказала, что лучше нам прекратить. я прям с облегчением выдохнула при ней же :)))
Хайфа
я не пугаю, я делюсь опытом. лучше ведь чужим. а у вас все хорошо будет, Маш!
молодцы, что отказались!
Стокгольм
Да, немало случаев, когда калечили детей в прямом смысле этого слова. Поэтому массаж - это не "пилюля от всех болезней", а очень специализированное лечение. И не от всего, это 100%
Салават
Пермь
я тоже боюсь, что навредит еще. костолом натуральный, чес слово! :(
Салават
Пермь
уже скачала. вот эта ведь, как я поняла?
Автор: Лизель Полински
Название: PEKiP. Игра и движение. Более 100 развивающих игр для детей первого года жизни
спасибо за наводку!!! =)
Салават
Москва
Маш, мы сделали два курса. Первый был точь-в-точь, как ты описываешь. Послен него ребенок три месяца отказывался от груди - вот цена моей стойкости. ЧТо было дальше - опущу, но гв удалось спасти.
Потом пошли к другому массажисту на второй курс, там Вася не плакал совсем, но толку от массажа я не заметила, т.к. изменений не было вообще никаких.
Теперь вот сижу и не понимаю, кому и зачем все это было нужно. Думаю, что в будущем без веских оснований не стану больше водить... Буду делать сама+плавание...
Пермь
и действительно, изменения если я и вижу, то прям вижу взаимосвязь с тем, что мы каждый день с ним сидим вместе, к игрушками тянемся, пытаемся ножками ходить с моей поддержкой, т.е. не от массажа вовсе, а от простых движений, через которые проходят все детки.
на счет ванной согласна на все 100%. он у меня отлично плавал и ходил по дну. но после путешествия стал бояться ванны. т.к. в Гоа у нас не было ее, только душ, а в море ну сильно он не плавал, у меня на руках в основном сидел. сейчас вот снова к ванне приучаю по-тихоньку.
Москва
не за что, Машуль! с удовольствием наблюдала за вашим путешествием, т.к. мы примерно в то же время были в Тае :) мне кажется, что такой опыт для малыша круче любого массажа - столько естественных помощников в развитии вряд ли может заменить даже самый лучший массажист :)
а еще есть у меня приятельница, которая всю жизнь мечтала делать массаж младенчикам! в итоге она закончила какие-то лучшие в Мск курсы, но не для других деток, а для своего. ребенок у нее поздний, очень долгожданный, так что она к нему с огромным трепетом и вниманием относится :) в общем, речь не о нем. она мне объяснила, что на курсах лучшие детские массажисты России в один голос говорили, что если ребенок плачет, то это только вина массажиста. такого ни в коем случае быть не должно! значит не тот комплекс, не тот подход - это же не просто физические манипуляции... мы ведь не стремимся дать чужим теткам ворваться в интимное пространство наших малышей ради сомнительной пользы... а без особенных на то показаний и вовсе получается, будто мы просто насильничаем над ними. кстати, еще она рассказывала, что если массажист четко не может объяснить, какими будут результаты, и добиться их, то это тоже не особо хорошо. а если массаж "для общего развития", то тут уж точно слез не должно быть, и бравад о том, как малыш после курса бегом побежит...
не знаю, насколько можно этим словам доверять, но так - очередная инфа в копилку для фильтрации :)
Пермь
и я каюсь, но не видела прежде про ваше житье в Тае =))) столько всего интересного пропустила! хотя с тем Инетом, что у меня был... лучше сейчас залпом прочту, перенесусь мысленно в теплые края ;)
Москва
так и хорошо, что инет был плохой - идеальные условия, чтобы насладиться путешествием :)
Москва
Верона
Пермь
Барнаул
наверное, ты права..Второй раз Гришке делали мкассаж и он ТАК рыдааал. У меня конечно и мысли о манипуляции не возникло, это были такие отчаянные рыдания и всхлипы. И ведь НЕ ПОМОГ массаж то! Хотя массажистка очень профессиональная, с проблемными детками работает, с кучей рекомендаций.
Уссурийск
Пермь
и вот прямое доказательство, что когда ребенок надрывается, толку от такого массажа нет! думаю через полтора месяца, в 5,5, это просто возраст подошел.
Раменское
Пермь
ну неужели она и в 8 месяцев уже манипулировала? про постарше это понятно, там у них сдвиги в голове происходят, кризисы всякие психологические, а вот на данном этапе по-моему все вполне все просто и искренне.
Раменское
Киев
может. но это не плач, а скорее недовольные крики, которые с жалостливым плачем ничего общего не имеют. у нас такое. разница очень хорошо видна. к слову, у нас такое где-то с 3,5 мес ))))
но я не иду на поводу и это с течением времени меняет ход ситуации )))
Пермь
Москва
Маш, а у вас какие-то показания? мы делали один курс в полтора месяца, т.к. была опасность кривошеи, Вита не плакала совсем, один раз даже уснула на массаже, хотя ее мяли и крутили, как хотели.
еще один раз делали общий курс в 4 месяца в поликлинике, тоже не плакала, хотя когда на живот переворачивали, все время намеревалась уползти куда-то, хотя ползать, понятное дело, не умела еще. мамины песенки спасали.
сейчас я даже сама массаж ленюсь делать, надо бы возобновить ежедневные занятия.
Пермь
может массажистка увлеклась и решила что-нибудь нам исправить, какую-нибудь несуществующую проблему?
отменили уже. глядя на нас с Тигрухой, она сама предложила продолжить мне массаж самой =) все остались довольны ;)
Волгодонск
Сделали мы 2 курса-ни на одном не плакала (бывало хныкала, если спать хотела). Вот хочу 3ий-по причине не правильного ползанья!!!!
Пермь
Пермь
а ты что уже ожидаешь чтобы он пошел?в 8 месяцев?
я считаю что эти массажи просто издевательство над детьми.за редким исключением конечно.
Пермь
не, про ходьбу я преувеличила. он не сидит и не ползает даже... думала поможет, если немного массажиком познакомится с мышцами своими. но уже поняла, что лучшее знакомство это игры с мамой, ванна, попытки тянуться к игрушкам, ходить, когда мама держит за руки. в общем, совместное общение - лучшая стимуляция для развития не только умственного, но и физического.
завтра, наверное, откажусь. добило меня сегодня это окончательно.
Пермь
я не сомневаюсь, что будет нормально, но видимо решила пофорсировать, чисто для развития думала лучше. нафиг. должен сам прийти к этому, а не под давлением.
Москва
Мы перестали орать только на 6 сеансе массажа.
Кричит малыш действительно от того, что ему больно неприятно, скорее даже некомфортно , ведь то, что массажируют у него еще не разработано, а потом, малыш привыкает, мышцы становятся гибче и все нормально..))))
Я еще каждый день дома Максу делаю то, что массажист показала, чтобы Максик скорее привык.
Продолжайте делать, зато скоре море новых умелок появится сразу..)))
Пермь
я прям в сомнениях... даже очень расстроена сказала бы :(
Москва
Говорю так, потому что моя мама массажист и у неё дети не плачут вообще...а вот у соседок-массажисток (в детской поликлинике в кабинете массажа) заливаются плачем - там же конвейер, к каждому подход не найдёшь - так они оправдываются.......а у мамы-то не плачут)))
Пермь
еще она нефига не увидела, что у нас грыжа была. просто ответила, что мол "пупик бы выпал". а другая массажистка, к Сашульке ходила, нас как-то просто смотрела, пощупала и сразу сказала, что маленькая еще осталась. внешне ее не видно, но внутри не до конца зарасло.
и еще меня удивило, что ее не смущает, что у ребенка сопли. по идее массаж не рекомендуется. плюс к другому ребенку она в один день не сходила, т.к. ему прививку делали тогда, а "завтра вот будем делать массажик". то есть на след день после прививки уже массаж!!! ну не пипец ли?!
Москва
ну и при соплях тож, и при плаче, и с грыжей странная ситуация - специалист массажный сразу определил бы без особого труда...а тётя видать просто тупо денежку зашибает(
Хайфа
Маш, ну его этот массаж, если Тигра плачет! массаж не должен доставлять боль малышу!
я вообще не понимаю зачем он, если у вас с медицинской точки зрения все хорошо? чтобы дотянуть его до средней нормы? да он наверняка у тебя очень развитой малыш! просто каждый ребенок в силу своего темперамента развивается. один созерцатель, познает мир в первую очередь глазами, а другой кинестетик, все на ощупь. я вообще не понимаю, в чем проблема, ведь вам только 8 месяцев, у вас все впереди еще. не слушай ты никого.
прям так жалко вас с Тигрой, как представила эту тетку-садистку:( гони в шею ее, это просто бизнес, все эти массажи, дисбактериозы и т.п....
Москва
Пермь
а туууут. ну не дано видимо ей с детьми работать. она сама рассказывала, что мол приходит когда, а дети ей сразу машут мол "пока-пока", не любят, когда она массаж делает. у подруги сын аж пяти лет все десять сеансов от боли плакал. свои выводы я уже сделала, не хочу ребенка мучить.
Москва
Херфорд
А массаж не должен причинять боли. Я читала старую совдеповсую стаейку, верю ей. Массаж должен сначала расслаблять мышцы и длиться не менее часа. А когда на укрепление массажистка работает - то молочная кислота резко выделяется и причиняет боль деткам.
Мамины теплые руки, маслице и после ванны или с утра поглаживай - хватит вам!!! Не давай Мишутку теткам вредным в обиду!
Пермь
спасибо! да, я тоже решила, что хоть я так и не мну сильно, как она, но мамины руки гораздо нежнее и больше от них пользы будет. я ему вот действительно после ванны делала, так он у меня балдел, сам переворачивался, улыбался, прям еще бы больше лежал так =) пусть лучше полегче будет массажик, чисто расслабляющий, но от души, а не механический.
Старый Оскол
кстати, у нас массаж+гимнастика занимали 1,5часа...я б рехнулась еслиб он плакал ввсе время...а так..гимнастика мы даже хохотать успевали, при всем при том, что ленились делать некоторые упры и канючили))
Пермь
мучить не стали. отказались.
Тольятти
Пермь
когда ребенок скажем от ультразвука отворачивался, заявляли, что вредный малый, с характером :))) во бредятина. конечно, ему не нравится ультразвук вот он и отворачивается, только причем тут характер. просто человечек уже может испытывать дискомфорт и как-то старается скрыться от него.
Ноябрьск
+100!!!
"Ну что, сладкий, случилось? Почему плачем?", могу погладить нежно и поцеловать.
узнаю, Машу)) (видео))))) даже голос сразу "воспроизвелся"))))
Пермь
Ногинск
Я б наверно не стала продолжать делать массаж. Если это доставляет столько переживаний вам обоим- нафиг оно нужно? И форсировать ничего не надо, у вас и так всё в норме вроде...
А насчёт манипуляции слезами - я тоже считаю, что осознанно дети этим пользуются только в более старшем возрасте, а пока слёзы- единственный способ сообщить о своём состоянии и беспокойстве
Пермь
весь день сегодня как под гнетом. не могу больше его заставлять терпеть это :(
Раменское
. А физически разовьются еще. Зато спинки и ножки будут ровненькие. 
Лыткарино
если сомневаешься в компетенции лучше найти замену, да и ребенок с массажисткой все таки в нормальном контакте должен быть, у меня Женька болдела во время массажа, всего 1 раз капризнячала но это от недосыпа было.
А насчет манипуляций, это зависит от ребенка, моя вот требует, если что не так то прям истерит и "ногой топает", но истиную причину плача мне кажется всегда только человек находящийся все время рядом с ребенком понять может, т.е. мама и ей всегда виднее.
Пермь
про манипуляции, да, конечно. у меня случается, что он расстраивается когда-нибудь и начинает плакать, но мне кажется, что он просто не может иначе выразить недовольство. но это не манипуляция, это банально от недостатка умения передать эмоции. но дети действительно все разные.
Берлин
Пермь
он же напрягается всем телом. мышцы в это время все деревянные, а массаж надо на расслабленное тело делать.
наверное, завтра откажусь. скажу тупо, что денег нет, да и все :/
Элиста
