Чита
Смотрю сейчас запись программы про проблемы Украины... всё никак не могу отключить её(( меня саму как будто зомбируют( Жалко простой украинский народ и пристрелить хочется всех фашистов!
Потом я зашла на сайт недвижимости Москвы и Питера. И вы знаете там цены за комнату в общежитии такие же как и в Чите! Почему же зарплата тут в три раза меньше чем там?????
Косенца
Чита
Оксана для меня все эти люди как скинхедовцы почти, только вот не бреют все головы себе. Естественно дезинформируют с обеих сторон, но там мои родственники и от них я тоже кое что знаю и у коллег родные в самом Киеве. Так как они меняют власть я считаю не правильным потому что страдают в первую очередь именно простые украинцы. И никогда на украине не запрещали говорить на украинском. А вот на русском говорить было не к месту ещё до 90 годов, сама помню как осуждали меня гости на свадьбе у сестры в той самой западной Украине.
И то же самое было в Молдове, когда я впервые услышала на улице мне в спину слова "нужно перерезать всех русских" (это я с детьми гуляла по центральной площади) вот тогда я решила что нужно менять что то для детей.
И ещё , все мои родные, все коллеги из Кишинёва говорят что они боятся завтрашнего дня и на моё замечание что они ведь в Европе, мне отвечают что они скорее в Ж..пе. Мама сказала что как пришли националисты к власти первым делом отменили для стариков бесплатный проезд в троллейбусах и снизили пенсии.
То же делается сейчас на Украине.
Не власть там меняют а бандитизмом занимаются.
Косенца
Галя, ивзини, я не хотела вытаскивать твои старые обиды зы язык. Мне немножко обидно за друзей и родственников, которых фашистами называют, но что поделать, я могу с этим жить.
Извини, я тебе написала в эмоциональном порыве переживая за тебя. На тебе столько всего весит!!!!!!!!! И ты ещё и эмоционально переживаешь за Украину. Мне бы тебя хотелось поддержать чем ругаться из-за ерунды..
Чита
Ну я и не думала что ты мне что то плохое могла написать, это твоё мнение и мы просто немного не поняли друг друга. Я помню как два раза ездила на море в Украину и как радовалась просто слышать их язык от местных, как будто в детство вернулась когда мы могли в каждый месяц туда свободно приезжать.
А теперь просто так не пустят и не поеду, потому что с детьми мы говорим на русском и страшно за них. А вся родня как раз на западе и живёт... ещё и правило это придумали про 600 долларов на человека. Я ни морально, ни материально не смогу нас подготовить для встречи с родными, к сожалению.
Косенца
За язык не стоит переживать - разве что в глухих хуторах кто-то будет что-то выступать, но у вас есть родственники, которые могут разрулить ситуацию. А вот 600 евро это аргумент. Границы это неприятная вещь. Помню, когда ездила в гости к брату в Москву нужно было не забывать билет на поезд и всегда носить при себе, а то могли проверить документы и посадить. Мою подругу так посадили на сутки, она неделю в Москве туристкой была, русско-говорящая девушка из Украины..
Санкт-Петербург
это требование было не только к Украине, это касалось всех жителей нашей страны, кто не прописан в Москве. Поэтому не надо передергивать. На то были и есть свои причины и связаны они с безопасностью, ну и собственно русско-язычная или нет - это уж точно не аргумент, когда вопрос стоит более глобальный.
Косенца
Санкт-Петербург
по неосторожности и более серьезно можно пострадать(((( увы, наша неграмотность зачастую нас приводит к очень неприятным последствиям, иногда бывает, что уже непоправимым.
Санкт-Петербург
Оксана, извините, что вмешиваюсь, но хотелось бы поправить вас немного... а конкретно про Россию хотела бы сказать... вы словно процитировали слова Ходорковского, выступавшего против России, ктр говорил в точности слово в слово, как вы написали. Но он то за свое воровство конкретно так поплатился свободой, поэтому он конечно же пойдет на любой кипиш, чтобы очернять Россию и конкретно Путина, ктр не спустил ему это и засадил на много лет за решетку. Поэтому его слова - это чисто его счеты с Путиным, в ктр правды быть априори не может, что собственно и так ясно. украина переписала свою историю, отказалась от подвигов ее героев, от предков, ктр боролись с Гитлером, восхвалили Бандеру и молятся западу. И бесконечно говоря о какой-то свободе и независимости, ставя это в достижение. Какой независимости добилась Украина за все это время? Разве что независимости от своей истории.... И Россия здесь ни при чем, руководит на Украине выбранная там же власть, не без помощи запада естественно. И плоды руководства на лицо.
Поэтому ненужно передергивать фашизм на отказ от русского языка, это простите глупо. Тем более, что Галя нигде про это и словом не обмолвилась. Власти украины могут воротить что угодно, восхваляйте их, да только для народа они ничего не сделали. Взрастить ненависть к России - да, это у них отменно получается. отсюда и тему с русским языком вписали.
Информационная война это страшное дело, но ещё есть ведь мозг людей, ктр не всегда принимают то, что им внушают, а ещё и начинают анализировать, искать подтверждение или опровержение сказанному. У нас в России тоже не мало проблем, но их не мало и в любой другой стране, нет такого места, где был бы рай на земле. Поэтому у нас все прекрасно понимают, что наши проблемы никуда не делись, что бы там в другой стране не происходило. Это очень наивно так рассуждать, что тема с Украиной затмит сознание людей, ктр каждый день идут в магазин, идут на работу, наша обычная то жизнь, бытовая, насущная не изменилась никак. А вы сейчас пытаетесь втюхать тему, что для Крыма из нашего кармана сейчас средства потекут. Да если уж на то пошло, то это меньшая плата за то, чтобы сохранить спокойствие в стране, нежели сидеть и ждать того дня, когда НАТО там обустроится и америкосы тем самым сделают ещё один шаг для своей самой глобальной цели - поработить Россию.
п.с. не поймите меня неправильно, Оксана, я против вас лично ничего не имею, но порождение антироссийских тем реально подбешивает уже.
Косенца
я абсолютно согласна с вашим п.с. только с точностью до наоборот ;-). Из этого я делаю вывод, что просто поддаюсь информационной войне и ухожу от того что важно для меня.
Санкт-Петербург
информационной войне поддаются многие, на то она и рассчитана, увы(((
не пняла на счет моего п.с..... вы думаете я против вас что ли коммент писала? да Боже упаси, просто тема эта острая и все мы понимаем, как валяют нашу страну в грязи те, кто получает денежку за все эти текстовые пропаганды и т.д. неприятно просто, вот и все... и хочется мира во всем мире...
Косенца
на счёт п.с. я абсолютно на свой счёт ничего не взяла - вы же сразу сказали что ничего личного... Я просто тоже устала видеть "украинцы-фашисты", вот и всё..
Чита
Оксан, я же не про всех украинцев так писала, а про тех кто в своих же стреляет, кто людей на колени ставит, простых людей, понимаешь? Кто руки им ломает и не даёт лечить больных врачам! Хотят сменить власть пусть с властью разбираются, какого чёрта на мирных граждан нападают. Там очень много моих родственников и я в мыслях даже не подумала бы о том что они фашисты, так как знаю что они простые селяне сами себе зарабатывающие своим хозяйством на жизнь.
Косенца
Санкт-Петербург
Оксана, вы не объективны. У вас люди на майдане не знали даже за что они на самом деле боролись, их реально обманули, использовали для своих целей. Вот в этом печаль то основная. А вы про беркут... беркут и милиция - это не украинцы что ли? Это ведь тоже чьи-то дети, мужья, отцы... никто не оправдывает насилие, но и беркут это не один человек и не два. И если уж говорить о том, что творили люди, прикрываясь своей службой, то давайте говорить честно и расскажите, что творили так называемые мирные граждане-митингующие. Почему же есть погибшие со стороны беркута?
не, я не призываю к тому, чтобы вы отвечали за действия, просто будьте объективными, ведь у вас брат пошел на брата, это ж пипец полный, смерть она в любой семье не праздник, но все эти люди - это всего лишь марионетки в руках америкосов.
Косенца
вообще-то это не у меня..
Митингующие творили беспредел и я их абсолютно не оправдываю и оплакиваю погибших с обеих сторон. В своём комменте я хотела сказать что это недопустимо чтобы в правовом государстве полиция творила беспредел. Полиция обязана остановить хулиганов, фашистов или кто там ещё был, применяя те средства, которые разрешены законом. Полиция абсолютно не имеет права издеваться над задержанными, избивать, раздевать до гола в мороз, забирать людей из больниц без оказания медицинской помощи и тащить их в тюрьмы и там избивать. И неважно что эти люди сделали до этого. Задание полиции обезвредить преступника и обеспечить что тот будет безвредным для общества до суда. Полиция не имеет права заниматься самосудом - это уже анархия.
Это абсолютно не оправдывает действия "мирных" демонстрантов, они должны получить по заслугам, особенно те, кто виновен в смерти полицейского, исполняющего свои обязанности. Но полиция тоже должна быть призвана к ответственности.
Вместо этого мы тут сидим и рассуждаем кто с кем в марионетки играет. Я не хочу вас оскорблять, но мы все марионетки в чьих то руках, как я так и вы. Нам всем создают мнение: мне - америкосы, НАТО, ЕС. Но они играют с кем-то. Задумайтесь и над вашей об"ективностью, если для вас, конечно, очень важно быть об"ективной.
Санкт-Петербург
пардон, подумала, что вы как-то связаны с Украиной...
Марионетки оно конечно понятно, но масштаб целей совершенно различен...
Ведь всем же совершенно понятно, что Украина по сути - это уязвимое место России, а поэтому отличный способ давления. Украина Америке не интересна с ее независимостью, она ей нужна как способ ее руками добиваться своих целей.
Косенца
Санкт-Петербург
хм, а зачем мне это представлять? На Украине находятся наши военные базы, поэтому то отсюда и весь сыр бор, именно это наиболее уязвимое место. Поэтому приятно или не приятно это украинцам - тут как бы ничего не могу сказать((
А если уж про жителей... уже не один десяток лет украинцы открещивается от общей истории с Россией, а лозунг юных украинцев - москалей на нож. Однако, не смотря на то, что все это не очень приятно слышать, не думаю, что нужно очень сильно на этом зацикливаться. эти люди больны, не физически, а нравственно... и слава богу, это не граждане России. И у нас не собираются тысячи людей на площади и не кричат - хохлов на кол, не смотря на все то, что сейчас творит украина.
Санкт-Петербург
ой, Галочка, какую ты тему затронула больную...
Украина действительно разделилась на две части - одна просто хочет лучшей жизни своему народу, вторая - продажная, топающая по головам своего народа ради своих благ, ради власти, ради просто своих амбиций...
Тема больная, то все это позволило сорвать маски со многих. Даже здесь на ББ вдруг столько русофобов появилось...
А на счет фашистов, бандеровцев... это уже целое поколение молодежи, ктр вырастили на совсем другой истории, что Россия - это враг. И с этим уже ничего не сделаешь. Они также будут воспитывать своих детей. Но это их проблемы в первую очередь, главное, чтобы информационная война против России не находила здесь у нас тех, кто вдруг решил, что фашизм это круто. К сожалению я сама лично столкнулась с этим, поэтому крайне сложно даже переварить это, не то чтобы принять такую позицию...
На счет цен на жилье... Москва - это ни с чем не сравнимая по всем параметрам территория... там все иначе, нежели в любом другом городе страны. С Питером сравнивать абсолютно нельзя, поверь. у нас такие же проблемы как и во всех других городах, в Москве все иначе. Соотв-но и по вопросам зп разница огроменная.
а цены на жилье в интернете иногда бывают не совсем реальными. Есть такая фишка у агентств - они выставляют объявления, такие казалось бы привлекательные, и по цене и по прочим другим параметрам, это и продажи и аренды касается, а на самом деле этих предложения нет. Они висят чисто заманухой. а дальше все просто... ты видишь это красивое предложение, обращаешься по поводу его, тебе агент рассказывает какую-то сказку по поводу того, что вот только что залог оставили например, поэтому она с радостью поможет найти другой вариант. и все, вцепляется в тебя мертвой хваткой.
Я за свою жизнь столько сменила квартир, что агенты для меня теперь вообще какие-то страшные люди. Были случаи, когда тебе навяливают что-нить, что никак в мои требования не вписывается и когда я говорю - спасибо, не надо мне больше предлагать, то было дело получала проклятья на свою голову. Поэтому в интернете достоверность информации подхрамывает.
И на счет зп ещё хотела сказать... как известно, професиий много, а фирм и предприятий ещё больше... Возьмем к примеру такую огромную сеть магазинов как пятерочка, там всегда висят объявления о том, что требуются на работы продавцы. ЗП указана в объявлении - от 18 до 23 тыс. к слову, квартира однушка стоит не менее 20, но чаще больше. А возьмем ещё расходы на транспорт, 28 метро, трамвай и автобус 25 и 35 маршрутка. А ещё нужно что-то есть и одеваться. и это если ты одна. а если не одна... Единственное, что можно в Питере, это поискать предприятие, ктр предоставляет жилье на время работы у них, плюс есть социальные центры для детей, у кого например один родитель и он не может сидеть с ребенком, т.к. нужно работать, а в садик нет места, то можно как-то хотя бы так решить эту проблему.
Чита
Есть над чем подумать до принятия гражданства)) Спасибо Оля за такой подробный ответ.
Санкт-Петербург
Слушай, а тебе для получения гражданства что нужно ещё сделать?
я тут чет про зп то ещё вспомнила, у нас в макдональдсе на полном дне получают больше, чем любой продавец в гипермаркетах. Тоже всегда висят объявления с обнародованной зп. а вот сколько получает водитель на троллейбусе - даже не знаю, у нас они здесь не ходят, только трамваи и метро, а если я еду в др часть города, то чаще или метро+маршрутка или у мужа машину беру, поэтому даже объявлений не встречала. А ты хочешь именно только в этой сфере работать?
просто есть ведь ещё заводы, ктр например, находятся рядом с городом, возможно там жилье предоставляют какое-нибудь своим работника. Производств то много всяких, начиная от жвачки, заканчивая авто иностранных марок, коих ооочень много.
Чита
Просто эту работу я знаю и начинать естественно с чего то знакомого хочу. Но буду ли я всю жизнь водителем троллейбуса я не знаю, если честно то ужасно надоело. Я бы с удовольствием на высшее пошла , но нет на это денег.
Водители в среднем от 44 т.руб. получают. Я на их сайте смотрела.
Санкт-Петербург
44 минус 13%, на руки 38. Даже если ты комнату снимешь в коммуналке, то это как минимум 10-12 тыс, плюс расходы возрастут, т.к. большой город всегда увеличивает статьи расходов. На остаток вы вытяните втроем? Как ты сама думаешь?
А высшее это просто мечта из юности или что за этим стоит? Ведь сейчас диплом не имеет такого веса как раньше. нет, безусловно есть структуры и должности, где диплом о высшем обязательное правило, так же как ну не знаю, фотография в личном деле. Но чаще всего его никто и не спросит, разве что указать в анкете попросят есть ли высшее и какое. А в целом нужен опыт. Причем везде. Если это продажи, то опыт продаж и умение общаться с клиентами, документооборот. и все это по сути идет из практики, а не из института. А умные книжки по маркетингу, по анализу экономической деятельности, управлению и организации ты можешь итак читать, без того, что за это ты будешь платить деньги. Ведь заочное образование несколько отличается от очного. Дадут тебе список литературы, вопросы к экзамену - вот и изучай. Все это можно найти в инэте. И частично ты эту мечту можешь сама осуществить, получить знания по крайней мере. И я думаю, что тебе это удастся, если цель поставишь.
Чита
заочное тоже платное, если нужен будет диплом на него деньги найти нужно. Это мечта с детства больше. 44-13%?? почему минус, не поняла.
Санкт-Петербург
потому что всегда указывают зп так сказать "грязную", из этого вычитают подоходный налог, он равен 13%. Т.е. мы же обязаны перечислять налог со своих доходов, у физ лиц он равен 13%. Когда мы устраиваемся на работу на предприятие, то предприятие выступает налоговым агентов и берет на себя ответственность перечислять этот налог самостоятельно, за нас т.е. А вот пенсионные отчисления предприятие перечисляет из своего бюджета, но базой выступает зп начисленная работникам.
Вот и получается, что указанная зп, это не то, что ты получишь на руки. На руки это вычитай подоходный налог. Если вся зп идет побелому, а вероятно так и будет у гос.предприятия, то со всех 44 тыс.
Чита
Оль, посмотри куда я хочу, очень хочу 
Там написана не в среднем заработная плата, а средняя заработная плата. Тут в Чите она меньше чем обычная. И учёбу могут предоставить и жильё 
Ну почему у меня нет этого гражданства!???
Санкт-Петербург
Вот смотри, ты ж наверное знаешь примерно за что зп повышается. Есть ведь минимум, не берем сейчас ученический размер зп. Так вот вопрос в том какой этот минимум и какие условия проф.навыков в этом минимуме конкретно в СПб и вообще в этой сфере. Ну я не знаю просто эту специфику, может классность, опыт работы в это сфере, не могу сказать конкретно, но ты то все это можешь прикинуть хотя бы по своей работе, может не на 100%, но хоть примерно. Может ведь у тебя будет и больше 44 тыс, но может и меньше.
Вообще, я бы тебе рекомендовала ещё сайты работ проштудировать по этой должности конкретно и по этому предприятию, что там они пишут, какие требования для соискателей. В конечном итоге, если найдешь такие объявления, то там же на сайтах есть возможность отправить резюме свое. а если нет, то вероятно есть мейл, куда можно скинуть. Можно грамотно его составить и приписать в доп.инфе, что ситуация такая и такая, работу люблю, опыт большой, но вот такая фигня с гражданством. Поэтому это единственный сдерживающий фактор на прежнем месте работы. В общем, грамотно только нужно составить все. А вдруг! Или может быть твое резюме попадет в тот самый момент, когда срочно будет требоваться неск водителей и им будет проще как-то решить вопрос гражданства, нежели получать проблемы от того, что техника стоит или водители работают в несвои смены. Исключение только в том случае, если они по каким-то причинам не могут взять работников без гражданства. ну там приказ свыше, или запрет ещё какой-нибудь. Тут ведь понимаешь, когда приезжают люди с др.гос-в, не очень то фильтруют, приезже абсолютно все и типа закон един. Ну и в виду огромного притока граждан, начались проблемы с нарушением закона. Т.е. я знаю это от сведущих лиц, ктр непосредственно ведут всю эту сводку, что увеличение преступлений с участием приезжих граждан - это уже на 100% и ежедневный факт. В Москве ещё хуже, там ещё больше. Потом вот прибавь все эти терракты и вполне может вырисоваться такое требование, для безопасности жителей города, все-таки народу едет в троллейбусе очень много, на остановке также может стоять очень много. Но это я предположила, а так что там на самом деле и почему ограничения - только узнавать разве что самой, хотя бы посредством вопроса - а возможно ли все-таки без этого гражданства и на каких условиях.
Чита
Уже написала им несколько вопросов на их адрес. теперь вот жду ответ на свой имейл. По сути у меня высший водительский класс, может и ответят так как мне нужно))
Санкт-Петербург
ну и правильно
а у тебя водительское уже наше, в смысле российское?
А то я слышала, что у нас вроде бы с мая уже права других гос-в не будут котироваться, что необходимо будет пройти пересдачу и получить уже наши права. Это по маршруткам тема была.
Чита
уже давно экзамены сдала на российские, но их опять нужно будет менять когда гражданство менять буду.
Чита
Для получения гражданства нужно тут прожить ещё три года ничего не нарушая((
Санкт-Петербург
Галин, я сейчас ухожу с предприятия на котором предоставляют служебное жилье на время работы квартиру-студию на 4-5 человек, а если оба члена семьи работают на этом предприятии, то отдельная квартира.З.п. правда ниже, чем по городу, но жилье многих прельщает. И таких предприятий много по городу, много где есть общага, ты ищи именно с жильем. В Горэлектротрансе предоставляет общагу, так что пытайся.
Чита
я в депо троллейбусное хотела но нужно пока подождать. там нужно именно гражданство России. Не понимаю правда почему им не хватает вида на жительство. И ещё я очень переживаю что нельзя будет там поселиться с детьми... ну куда ж я поеду без них!?((
Прага
По первому абзацу - такие же мысли. Даже читать украинские новости не помогает.... оголтелый национализм пронизавает все новости
Чита
Ужасно! Я просто понять не могу их. Ладно молодёжь не знающая истории, но куда старшие люди смотрят? Неужели хотят снова конц лагеря и гетто???
