Греческая гинекология и репродуктология vs русская

Начну из далека. Будет много букаф)))

Ну что ж. Прошли мои месячные. Протокол позади, но отхожу я от него тяжело. Организм сильно ослаб и нахватался, похоже, ОРЗ и Лор заболеваний одновременно. При этом постоянно тянут яичники и все еще временами простреливает в матке и вагинальное жжение какое-то и сухость (грешу на отходняки после утрожестана). Я никогда в жизни, даже после первых родов, не чувствовала никакого дискомфорта в своих придатках. Даже матка после родов сокращалась как-то безсимптомно. Максимум дискомфорта - болит живот в первый день месячных. О, счастливица! И год назад после гистеры с выскабливанием я сразу после отхода от наркоза была огурцом! Теперь я очень хорошо знаю где у меня рассположены яичники, как болят придатки и все в этом духе.

Я, естественно, обеспокоена этими симптомами. Пошла к гинекологу. Плюс - за месяц с лишним тут на сайте и в целом по просторам интернета я много чего начиталась. После неудачи стала задаваться вопросами - а все ли так кристально чисто и замечательно со мной, как я считаю? Это, наверное, первое, что приходит женщине на ум после неудачного протокола))) Т.е. я понимаю, что врачи меня до протокола обследовали, что кроме возраста и... ну что уж - веса, проблем не обнаружено. Эх, обидно - наследственность у меня такая, что мне рожать и рожать хоть до 50. Беременностей и поздних детей и по маминой и по папиной линии туча. У меня мама после 45 забеременела, но больное сердце... У меня папа дитя "климакса". А я вот - в 37 Амг 0,94

Итак, к встрече с врачем я, почитав о причинах неудач в ЭКО, поняла, что в моем случае варианта 2.

1. эмбрион с плохой генетикой, что логично и, к сожалению, непредсказуемо, а, зачастую, неизлечимо. И мои Як от года к году не становятся лучше и у мужа длиииинный стаж курильщика. Хотя, с мужем как раз не так все печально. Первая спермограмма была не айс. И подвижность и морфология... Отказался от алкоголя совсем (нет-нет не подумайте о не пьет, но грек он не грек, если за обедом бокал вина не выпьет, или баночку пива, иногда вечером рюмочку чего-то покрепче, но все в абсолютных пределах нормы). И только это малое уже дало сильное улучшение. Морфология с 10% на 30% поменялась. Подвижность тоже выросла. А через еще месяц на пункции эмбриолог вообще очень хвалил наших бойцов. Теперь муж и курить бросил, чтобы за два цикла, что у нас впереди, и эта проблема не влияла так остро на качество эмбрионов.

2. трубы - делали Гсг с рентгеном. По нему у меня физиологичные трубы и матка, контраст свободно проходит сквозь трубы и изливается в полость матки. Ну, я тогда и успокоилась - проблем нет. А потом начиталась о хламидиях (на мазках никогда не высеивались ни у меня ни у мужа). Узнала, что даже если когда-нибудь эта кака была во мне, то могло все это проходить безсимптомно. Но нанести сильнейший вред трубам, а точнее ворсинкам. К слову - на всех многочисленых УЗИ, пройденных мной за последние пару лет, ни разу не возникал вопрос о воспаленных трубах или спайках и уж тем более о гидросальпинксе. И на гистере тоже никакого спаечного процесса не заметили. А вот при первой беременности 12 лет назад, узистка говорила о спайках (правда не помню где). Вот я и подумала, что нужно трубы дообследовать, чтоб закрыть этот вопрос раз и навсегда и быть уверенной, что это не повлияло на мой эмбрион и не повлияет в будущем.

Больше, собственно мне выяснять нечего. Щитовидка прекрасная, кровь замечательная, эндометрий хоть и толстоват, но всегда к овуляции трехслойный, в прекрасной форме и не больше 10 мм.

Нам гинеколог и сейчас говорит, что есть большая вероятность и самостоятельной беременности.

Вот и пришла я с этим к гинекологу.

Сначала сделали УЗИ. Последние 1,5 месяца не употребляю сахар, очень дозирую соль. Не ем вечером. Как итог - на 11 ДЦ эндометрий 7,5мм трехслойный, красивый. Ну, как для меня, так маловато, а гинеколог говорит - нормально, он еще до овуляции подрастет.

Яичники все еще увеличены и в левом есть кровь (то оно так у меня болело после пункции), кист нет, в каждом яичнике зреет по фолику. Дня через 2-3 будет овуляция. Муж уже готовится к недельному марафону 😂

Посмотрела трубы - устья в матку просматриваются хорошо, воспалений не наблюдается, спаек тоже.

Вопрос - а что на УЗИ вообще можно увидеть в отношении труб? Как я понимаю - только проходимость устья и за день до овуляции можно обнаружить если есть жидкости гидросальпинкса? Интересно - почему именно в этот срок... Девочки, кто-нибудь это когда-нибудь с врачем обсуждал?

Ладно, осмотр окончен. Обсуждаем пролет. Конечно, это обсуждать нужно с Ре, но он фик знает где на материке, и все равно моя гинеколог всегда с ним созванивается и консультируется по поводу меня. Что мне очень нравится. Ато читаю многих девочек и они постоянно в бегах то к одному, то к другому и у каждого свое мнение.

По поводу эмбрионов - греки стоят твердо на позициях прошлого века - 3 эмбриона на 3 день. Да-да. Видели бы вы стену славы в кабинете моего Ре... От двоен и троен в глазах рябит! И мой отказ от пересадки по такому принципу ввел в первую очередь эмбриолога в ступор, а потом и остальные к нему подтянулись, хотя сначала и гинеколог и Ре были на моей стороне. Понимаю это как профессиональную солидарность. В общем - считают это моей блажью. Хотя эмбриолог мне на переносе сам сказал в итоге, что все мы поавильно решили - на третий день остался только один, который и дотянул до 5. Зрелая бластоциста АВ. Но врач мне все давит, что в моей натуральной среде они бы имели шанс... Какой-то странный шанс с риском для здоровья... Но, тут вполне спокойно относятся к редукции, что я не принимаю 100% В общем - наши мнения разошлись.

Переходим к трубам. "А что тебе трубы? Мы ж ЭКО делаем" - заявляют мне. "Трубы не учавствуют"

Ну как же не учавствуют, а если там побывали когда-нибудь хламидии, а если такой вялотекущий, не проявляющийся на Гсг гидрос... Ведь жидкость, ведь, эмбрион, ведь отравление, ведь эндик портится... Пытаюсь я своим немедецинским греческим объяснить.

И тут мне прилетает такое - "При гидросальпинксе ничего в полость матки не выливается. Хто тебе такую глупость сказал. Оно все накапливается в сумках между спайками"

Я как помоями облита. Едрить мадрить. Годы исследований, тысячи девченок, которые не могут именно по этой причине забеременеть - ф топку! Глупости! А куда, ж эта матие жидкость девается? Похоже - рассасывается.

Вот вам мнение греческого специалиста.

Ну, решила не обострять. Говорю - я никогда не делала анализа ПЦР (ПРЦ????) на хламидии. Помоему - это упущение. Тоесть в общем мазке их у меня никогда нет, но мало ли что. Давайте исключим эту бяку, чтоб точно знать, что нам это не помешает. А сама, естественно, думаю - этот же анализ может показать - побывала ли эта кака в моих трубах или нет. Не мытьем, так катаньем, а трубный фактор мы или исключим, или пролечим.

Тяжко вздохнула мой врач. Моя активность в этот раз ее не воодушевляет. Говорит - анализ этот дорогой - 90€, а в страховку не входит, так что если есть желание самокопательством заниматься, то сможешь в любой лаборатории сдать его. А мне интересно - сколько этот анализ в России стоит?

А еще посоветовала сейчас совсем в протокол не ходить, а идти после лета в ноябре. Или сделать стимуляцию и потом в крио. Ну, не знааааю. 7 месяцев терять... А кто знает - какое оно будет мое состояние через 7 месяцев. Уже будет 39.

Ох. Ну, как-то так. Но, решили, что в любом случае, сразу через цикл это очень тчжело для организма, лучше через два. Так что настраиваюсь на май. А в след цикле еще раз гистеру сделаем. С легкой травматизацией - чтоб туда перенести потом эмбриончик, если сложится.

Вот такой опыт и мнение греческих специалистов. Читая русских врачей, вижу во многом диаметрально противоположные мнения.

А может, тут есть девочки из Греции? Как ваши врачи вас обследуют, какой у них взгляд на трубы, эмбрионы, переносы, обследования.... Мы, конечно, на краю света, на самом северо-западе. У нас тут нет той кучи клиник и репродуктологов, что в Афинах. А по гос программе, так только одна.