Войти

Расследование

Оль,

я так понимаю, что вопрос в том, кому же таки верить?

Мой ответ: а хрен знает!

про ЦИР у меня есть свои две истории:

1. в 2010 году сдали СГ, в заключении было указано: норма.

При детальном ознакомления результатами я и мой тогдаший врач из Сеченовки  и мужнин андролог пришли в выводу, что ни фига там не норма и явно перепутали либо результаты, либо заключение. (вероятно, "норма" была не верной, т.к. результаты подтвердились в последствии). В цире сг мы более не сдаем.

2. мой прошлый цикл, пятых, шаблий, юрматова подтвердили наличие ЖТ, в связи с чем пятых и шаблий сказали, что мой прогестерон на уровне 3  — это ошибка лабы.

А еще недавно на ББ появилась инфа, что с результатами ХГЧ там косячат.

Гормоны в цире я сдавать более не буду.

выводов у меня нет.

К сожалению, вероятно, придется пересдавать все по два раза в разных лабах :(((((((((((

Оказавшись в твоей ситуации, я бы вероятно кололась, т.к. мне думается, что лучше колоться чем не колоться :(

0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Ты знаешь,  я как бы решила что колоться то буду,  мне хочется понять так ли плоха Донина!  Ваще реально возможно ли такое - назначение гепаринов тогда когда не нужно,  по подставным результатам анализов,  здоровым женщинам потому что то пишется дисертация или еще что. ..  я не могу в это поверить!  Я могу понять откаты лаборатриями,  но по сути мы не знаем ха откаты ли или потому что нельзя доверять другим.... как в твоем случае например. И развод на дописследования могу понять.... но гепараны просто так.... не верю я как то. Это ж не витаминка... 

схожу послушаю завтра чо мне там скажут. 

Очень хочется в лоб спросить - про все это.

0
31.10.2014
Anny
Планирую Москва
Я тоже в такое не верю. Мне кажется это вообще за гранью добра и зла. Может просто это вырвано из контекста. Она могла назначать гепарины действительно по показаниям и никто не мешал ей в процессе этого вести какие-либо наблюдения, которые она потом использовала в своей диссертации. Мне кажется грамотное ведение беременности диссертации не помеха, ну и наоборот.
0
31.10.2014

Аня, а когда загадки с эмбрионами происходят? или ЯК? это в рамках добра и зла?

и тем не менее вопросы есть

0
31.10.2014
Anny
Планирую Москва

Это тоже за гранью((

Но все-таки с эмбрионами такое случается редко.

А вот про Донину — сплошь и рядом эта инфа перетирается.. 

Когда косячат эмбриологи, у меня это как-то в голове укладывается, как не печально, а с Дониной — нет.. На беременной женщине ставить опыты...

В это совсем как-то не верится. Хотя конечно я уже ничему не удивлюсь..

0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Смысл опытов таких тож не понятен. Влияние геапаринов на организм здорового? Или если бы у нее лично клексан покупали.... 

Хз.  

0
31.10.2014
Anny
Планирую Москва
Ну, да, смысл сомнительный...
0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Просто здесь может привести к смерти человека.... мне сложно понить ради чего это делать.  Эмбрионы ради прибыли,  а здесь? Ходить по лезвию,  лечить здоровых да еще и беременных ... не понимаю

0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва
Чего то как будто не хватает,  мне тоже так кажется. 
И если Донина считает тэг важным анализом,  значит он у них тоже должен быть. ... но никто про него ничего не пишет.  А вот разница в Димер в лабах не понятна.  Ладно цир... или подобная лаба,  а склиф?   Что реально ни кому не верь? !
0
31.10.2014
Anny
Планирую Москва
Да, склиф в этом списке смущает..
Попробовать там пересдать ТЭГ и ддимер и если результаты сильно разнятся — прям в глаза у Дониной спросить реально ли она считает, что лаборатория при склифе хуже, чем ее МЖЦ?
А ЕЮ рекомендует институт гематологии..
Кому верить — непонятно. Я для себя уяснила только одно — ЮЕ я буду верить определенно. куда она скажет — туда и пойду, мне от этого прям реально спокойнее. Хотя я еще совсем не Б, а вот когда наступит это долгожданное время, вероятно, я начну точно так же метаться..
0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Попробую.  В склифсклиф делают тэг щас узнала,  результаты после праздника будут.  Чо в склиф ехать или биопрестиж?  Чтобы тыкнуть если чо надр в склиф наверно. ..

0
31.10.2014
Anny
Планирую Москва
В склиф однозначно. В биопрестиж делают же не сами, а в Архимеде вроде, а Архимедом Донину не испугать))
0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Ну да.  Млин,  переться черте куда.  Придется.  Это сильнее меня! 

0
31.10.2014
Anny
Планирую Москва
Ну, да, на Сухаревскую.
Еще есть склиф-лаб на кантемировской, кстати рядом прям с моим домом. Но я тут такое ощущение, что это совсем другая контора — цены отличаются значительно, да и нет гарантии, что они действительно в склиф возят анализировать.. А если возят, то соблюдают ли все нормы..
0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Ну и тэг вроде как еще и быстро делать надо...

На русмедсервисе еше нашла люди пишут опять про МЖЦ и результаты Димера около 2, колят клексан,  пересдают на опарина а там в норме.... не могу ссыль вставить.  Но там как известно пишут что ваще ничо лечить не надо... трындец какой то! 

0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

http://forum.materinstvo.ru/lofiversion/index.php/t377998.html.  

и вот еще. ... там тоже есть то что на таганке завышены анализы,  в других местах нет. Но при этом все же пишут что кто поздно обратился,  потерял ребенка в том числе на большом сроке.  

0
31.10.2014
Anny
Планирую Москва
Может ддимер у них там в норме из-за того, что они клексан колют)
Ну, да, еще ж полно людей, которые считают, что врачи это вообще самое страшное зло и все препараты во время беременности.
В чем-то их можно понять, конечно)))
0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Это да... но типо вроде как пересдают чуть ли не с разницей в пару дней... 

0
31.10.2014

Оль, я очень понимаю сейчас твои переживания.. :( я не знаю как помочь..

здоровья тебе крепкого и малышу и мудрости!

послушай, что завтра скажут

 

0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Спасибо!  Да,  интересно что скажут

0
31.10.2014
lelik
Зайка, 23 года 7 месяцевМладшая зайка, 11 лет 10 месяцев Москва
Набрела на пост. Блин, по делу не особо скажу, расскажу про свой опыт общения с лабами.
У меня вышла история с ЦИРом, как ни странно (пост в дневе "Ддимер, ЦИР врет или кто"). Короче, в ЦИР за 3 недели Димер вырос с 400 до 1000, стремительно, т е каждую сдачу рос на 150-200. Я сосудистый больной, для меня такие показатели на 20 неделе Б- приговор реальный. В общем,была в шоке, меняла тактику, переходила  на чистый гепарин, увеличивала дозы (с разрешения своего хирурга, не относящегося к ЦИР никак) — Димер растет, все по фиг.
Потом стало подозрительно, как такое может быть вообще и что то слишком хорошо себя чувствую (а я чувствую, когда кровь сгущается, больная рука понывает, ноги может крутить) . Пересдала в 3 лабах- результаты около 330-370, и никакого стремительного роста. С врачихой я конечно, полаялась, но доказать не смогла, она все списывала на разные нормы и так далее. Просто перестала там сдавать
Вернулась обратно на свой вессел, успокоилась,  так и  живу до сих пор. Итак  в  33 недели, чисто  из любопытства и после трехмесячного перерыва решила сдать там Димер. И вуаля-  470, что примерно  сошлось и с Гемотестом и Инвитро при их нормах. Чудесным образом упал? Бред....
Мне пока пришла только одна мысль, что в лабе тупо стали приписывать к каждой сдаче по 150- 200 единиц и экономили реактивы. Больше мыслей нет. Другое дело, что мои скачки на повышенные дозы,  на чистый гепарин и  нервы из за этих лажовых результатов отняли у меня месяц жизни и полностью смутили реальную картину гемостаза. Вот так.
0
05.11.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

спасибо за историю! Я для себя, сходив в МЖЦ и пообщавшись с врачом, посмотрев ваще инфу про этот центр и про его основателя, сделала выводы. и с учетом того что лабораторий сейчас как грибов после дождя, контроля никого, я принимаю и понимаю то что Донина направляла всех туда, кому доверяет.

А ты ТЭГ никогда не сдавала?

0
05.11.2014
lelik
Зайка, 23 года 7 месяцевМладшая зайка, 11 лет 10 месяцев Москва
Не могу сказать, не пошла к Дониной именно из за этих отзывов, с ББ и не только с ББ.
ТЭГ не сдавала, что то не доехала, да и не назначал никто. Смотрю- там та же агрегация+ время свертывания и образования сгустка. Оценивать время свертывания меня хирурги дома методом капли на блюдечко научили (аля время свертывания по Сухареву) . Агрегация, гемостазиограмма у меня норма, так что заморачиваться ли с этим... Итог- всем будет клексан, 0.4-0.6, не  принципиально. Че та я сомневаюсь в гематологах вообще как классе врачей, но  может не права!
0
05.11.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

отзывы я и не с ББ тоже читала.... и ниже ссылки тоже накидала.

Про опыты и дисертацию, что Донина типа на здоровых ставила, или бабло зарабатывала именно на этом — я не верю. Вернее, мож и есть какой то откат.... но не думаю что там настолько баснословные суммы, чтобы можно было принебречь здоровьем беременной и назначать не маленькие дозы гепаринов, типо по подставным анализам, типо здоровой женщине.  Дисертацию .... а чо там изучать то на здоровых? Влияние гепаринов на нормальный гемостаз? Я это тоже отметаю.

Для меня такое объяснение заключается в следующем:

1. Тэг — имеет значение, не смотря на то что оцениваются вроде бы почти те же показатели, исследование делается совсем совсем по другому, я изучала. И потому допускаю, что кто то из тех кто написал эти жалобы мог упустить из виду показания ТЭГ... а димер может быть при этом и в норме быть. А у нас сейчас везде д-димер — всему голова! Посмотрела тетя на свой димер — норма, а Донина посмотрела на ТЭГ — не норма. Назначает клексан. Тетя в ужасе! — вариант № 1. Может так быть? Может.

2. Есть 3 метода определения д-димера, и чувствительность у каждого разная. Заморачиваются ли тети, каким методом выполнялся анализ в той лабе где у них димер в норме, а каким методом в МЖЦ — где димер не в норме? Сдается мне что не заморачиваются.... Все, закричали караул!

3. Хизроева сказала, что у них (в МЖЦ) определяют 3 разных д-димера! Результаты  какого д-димера между собой сравнивали тети? Я не знаю.... А караул они все равно кричат.

4. Первыми в России исследовать гемостаз и его влияние на Б, делать все эти анализы начали в МЖЦ.... допускаю  что некоторые лаборатории все же делают менее качественно. Они не специализируются на этом. У них огромный поток анализов... вероятность ошибок высока, от сюда понятно доверие одной лаборатории и понятно какой — которая специализируется.

те все эти жалобы я объяснила для себя так, на данный момент решила довериться Дониной. Но... я не перестаю разбираться в этой теме и контролировать как результаты анализов, так и назначения врача.

И как бы вышесказанное, не исключает всех этих непоняток с гематологами, это касается только жалоб на счет Дониной и МЖЦ
0
05.11.2014
lelik
Зайка, 23 года 7 месяцевМладшая зайка, 11 лет 10 месяцев Москва
Ты знаешь, соглашусь.
Не, не говорю, что Димер- камень преткновения, в моем случае это риск ретромбоза- этой хрени как огня. А то, что ЦИР грубейше скосячил с цифрами-  стопудов, фигня или развод не знаю.
В моем случае, как действует гематологическая теория- ХЗ.
Тромбоз подключичной вены с 19 лет у меня, болезнь молодых, причина не найдена.  Пара незначительных мутаций, со свертываемостью нет проблем, вне Б все отлично. Одни  роды уже с болезнью и без единой таблетки, сама знаешь, как 12 лет назад все было. Ну и врачи валят на дефекты сосудов, а  не систему крови... Так что получу я  ретромбоз или новый тромбоз- неизвестно.
Во на ком ставить опыты надо
Ну а вообще,  дозы клексана и 1.2 и 1.6  вряд ли приведут к кровотечениям даже у здорового человека. Это ж не гепарин,  собственно, для этого НМГ и изобрели-  возможность лечения без постоянного контроля.
В принципе интересно, выписала она тебе нормальную дозу, все адекватно. Так что довериться можно, просто время такое, сама понимаешь, отовсюду ждем разводов, даже если их нет.
0
05.11.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

да, ждешь постоянно какой то подставы!

А я вот это все что в посте здесь написано рассказала мужу.... он мне говорит "А вопрос то в чем?" А я как бы толком и сформулировать не могу... в чем? в чем? может ли быть реально такая херня? )))  Он мне тоже — поотключать вам всем инет надо! ))) Кто писал этот отзыв ты знаешь? Ты хотя бы образование его знаешь? Это как у нас бабушки умеют и знают как лечить все.... он ваще очень ревностно относится к такому, мож потому что медакадемию с красным дипломом закончил...

а потом я говорю — хочу тэг пересдать... он — а зачем? для чего? я... и зависла.. шоб врачу типо верить.... он — Оль, ты гонишь! )))  ну короче собрав всю инфу во едино я вот это вот все накумекала, то что выше написала...

На тебе да.... опыты логичнее делать на тебе )))) ттт! пусть все хорошо будет! чуток осталось!

0
05.11.2014
Anny
Планирую Москва
Я сдавала тег здесь — два раза.  Первый раз через неделю после пиявок — там была норма. Второй раз через две недели после, чтобы посмотреть как пиявки влияют — там R был на 0,1 выше нормы — ну, ЮЕ сказала нормально, говорит пиявки видимо тебе ни к чему, тк и без них у тебя все нормально с кровью. Но в любом случае она мне именно про ТЭГ всегда говорит, когда мы начинаем говорить про кровь.
На счет Дониной все как-то непонятно.. С одной стороны таких врачей, которые критикуют действия коллег, полным полно, которые не признают большинства коммерческих лабораторий — тоже. Но это все не главное, главное чтобы назначения она нормальные давала. Интересно еще конечно почитать отзывы о ней от родивших уже девочек. Но вот Надя двойню вынашивает и вроде все нормально, ттт. В нашем деле лучше конечно перебдеть. Тем более многими считается, что гепарины носят накапливающий характер, предупреждая разные опасные ситуации. Ведь ддимер может во 2-3 триместре, не дай Бог, скакануть ни с того ни с сего, и тогда будет достаточно сложно его снизить. Тому примеры есть на бб с печальным концом.. Поэтому я даже наверное"за" гепарины в качестве профилактики..
0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Вот и я думаю,  мы же вот Юле верим... а у нее тоже по всем вопросам свои врачи, но мы верим.  И идем туда куда посылает.  За Дьяконова спасибо что напомнила.  Надо будет сходить.  

Вот и я про Надю... Ттт все хорошо!  Не стала мозг взрывать себе. 

Думаю вот успею нет сдать тэг завтра до врача.  Потому что после врача думаю буду колоться.  Мне бы наверно самой спокойно было,  если сдать и получить похожую тэг в другой лабе.  Я бы смогла довериться тогда врачу. .. а если нет? А та скажет что не верю больше ни кому и буду я ваще тогда в  раздрае.... 

0
31.10.2014
Anny
Планирую Москва
А восколько у тебя завтра врач?
Попробуй сдать все-таки до клексана в другой лабе для собственного успокоения.
И да, про Юлю ты точно заметила — у нее тоже по каждому делу свой врач, она так же может раскритиковать кого угодно, даже самых популярных специалистов. И тем не менее мы ей верим и мысли о том, что она на чем-то там обогащается за нас счет даже близко нет.
0
31.10.2014
Надежда
Петя, 11 лет 11 месяцевМиша, 11 лет 11 месяцев Москва

Оль, а вот можешь мне темноте рассказать, на основании чего ставят хронический ДВС-синдром? Да, 4 мутации, да ддимер повышен, но несильно 0,5-1, да тэг с изменениями. Но! Я тут пост нашла, опять про Донину. Тыц 

Что поняла я, что хронический ДВС-синдром ставят если есть активация свертывания крови. У меня была незначительная. Потом вроде это не приписывали, т е в норму пришло, а диагноз остался. А когда его озвучиваешь врачам, они почти в обмороке)))). Вот и не пойму я реально хроник?:))))

0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Я не могу Надь сейчас ответить на этот вопрос тебе. Сижу штудирую тырнет.  Напишу как разберусь если разберусь.  Щас слушала лекцию Макарция,  сделаю пост со ссылкой на эту лекцию и на него. .. занятные вещи говорит... 

Пока из его лекции могу сказать что Б осложняет все эти процессы свертывания.  Грубо говоря что при Б ты хроник,  вне - можешь быть и не хроник.  

0
31.10.2014
Надежда
Петя, 11 лет 11 месяцевМиша, 11 лет 11 месяцев Москва

Ну хорошо, расскажешь потом, может и я пойму:)))

0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Я бля. .. ни хера не понимаю.... что творится в этом МЖЦ. Поеду полюбас в склиф завтра сдам расширенную гемостазиограмму с тэг.  Меня распирает просто от интереса что будет там... 

0
31.10.2014
Надежда
Петя, 11 лет 11 месяцевМиша, 11 лет 11 месяцев Москва

Вот и меня распирает, что там у тебя будет с результатами. Очень интересно. 

0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Поговорила с мужем на всю эту тему...поругал меня))) он тоже врач правда не действующий,  в фармкомпании работает. Говорит ты знаешь кто эти все отзывы пишет? ! Я тебе хоть 1000 щас напишу про себя. Люди все время хаят врачей и бабушки на лавочках всегда лучше знают как надо лечить.... Он еще занимается продвижением в инете. ..

а ты знаешь что такое склиф? Да гавно это а не больничка! Скорая помощь там... я бы мож тоже склифу не стал доверять. .. и я терь в растерянности.  Считает что нас везде на бабло разводят и он не видит смысла скакать по разным местам,  надо колоть - коли.

а еще про дисертацию Дониной))) щас в нашей стране обосраться надо чтобы какие то исследования провести, а уж с беременными ваще не реально почти. Он в этом вращается, с этим работает,  верить можно

0
31.10.2014
Надежда
Петя, 11 лет 11 месяцевМиша, 11 лет 11 месяцев Москва

В общем колоть? Я то уж доколю. А ты? Будешь?

0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Не, колоть то буду.  Это я уже решила,  но все еще мечусь надо ли ехать пересдавать Тэг.  Мож лучше клексана на эти деньги купить....)))

0
31.10.2014
Надежда
Петя, 11 лет 11 месяцевМиша, 11 лет 11 месяцев Москва

Я бы пересдала, раз уже столько мыслей по этому поводу, для собственного успокоения. 

0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

)))) а вот куда тогда?  В Кулакова или все таки склиф?  

0
31.10.2014
Надежда
Петя, 11 лет 11 месяцевМиша, 11 лет 11 месяцев Москва

Вот хз, я бы наверно Кулаково выбрала, но это потому, что там все знаю. В склифе ни разу не была

0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Те же мысли. .. ладно посмотрю завтра как дорога будет. 

0
31.10.2014
меЛиса
Любимый В, 14 лет 6 месяцевЛюбимый Л, 10 лет 10 месяцев Москва

скажите, а где этот тэг можно сдать? в цире нет?а хотя бы в склифе есть?

0
19.08.2015
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Кулакова, роддом 4, артмед, склиф

0
19.08.2015
меЛиса
Любимый В, 14 лет 6 месяцевЛюбимый Л, 10 лет 10 месяцев Москва

спасибо!

0
19.08.2015
Anny
Планирую Москва
Твой муж пришел и все опошлил))))))) Ну, кстати про супер-оборудование в склифе — я тоже на бб прочла, а кто там это пишет — непонятно, откуда они это взяли — тоже неизвестно)
Ты Оль подумай, что подсознание говорит, если внутренний голос говорит, что Дониной можно довериться, тем более если точно уже решила, что будешь колоть — так может на самом деле бросить эту все проверку и перепроверку работы лабораторий, а просто уже купить клексана, а на сдачу беременное платье или мороженого?)) 
Правды мы все равно не узнаем. А так метаться — тоже нервов не хватит, от этого всего только больше и больше вопросов возникает.. 
Да и в лабах помимо оборудования еще и человеческий фактор присутствует и раз на раз тоже не приходится..
0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Почитала. .. спасибо за тыц еще одно)))

0
31.10.2014
Фиалка
Павел, 11 лет 10 месяцев Мурманск
Олечка, я про ТЭГ вообще не шарю. И в тундре своей сдаю то, что мне доступно (а это не много). Мне ставят гиперкоагуляционный синдром из-за одного д-димера. Агрегацию у нас не делают. Гематолог местная-я писала-назначила 0,8 дважды в сутки, кардиомагнил и плазмоферез! Я послала это в жопу. И сижу на своих 0,4 клексана, сдавая коагулограмму и д-димер раз в две недели. Для меня основной показатель-развитие ребенка. Раз в порядке, то кровь "хороша", чтобы обеспечивать его всем. Это ненаучно и примитивно. Но это все, на что я способна и способны медики-аборегены
0
31.10.2014
Фиалка
Павел, 11 лет 10 месяцев Мурманск
Может, все нормально было бы и без моего клексана. Но мне с ним спокойнее... Больше колоть уже боюсь. Я не знаю, что тебе посоветовать с научной позиции
0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

у тебя повышен димер?

Я щас поехала домой, и не смогу особо отвечать если чо.

Я не против клексана, если он нужен... но вот эти какие то жалобы, жалобы, жалобы ... хочется понять попробовать

0
31.10.2014
Фиалка
Павел, 11 лет 10 месяцев Мурманск
Д-димер у меня повышен. От 915 до 3000 болтается при норме 600 (инвитро). Во 2-м триместре до 5000 доходил (норма 400 с чем-то)
0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Ну вишь у тебя по димеру даже видно загущение. 

0
31.10.2014
Фиалка
Павел, 11 лет 10 месяцев Мурманск
Мы с Андреем перечитали ряд статей, в которых написано, что норм д-димера не существует по большому счету. И он один-ваще не показатель. И читали посты на ВВ, где у девочек благополучный исход при д-димере в 5 и даже 10 тысяч. И что клесан его не снижал. И что жили и носили, как есть
0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Чем дальше в лес тем больше дров

0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

А еще я читала гдето твой коммент, что Питерские гематологи подняли на смех московских в твоем случае... чо к чему не подскажешь?

0
31.10.2014
Фиалка
Павел, 11 лет 10 месяцев Мурманск
Ну, что выявленные мутации системы гемостаза -это вариант нормы. Собственно, полиморфизм. И что я могу с такими мутациями раз в триместр сдавать коагулограмму для собственного спокойствия. В Москве по сути тоже не запугали. Назначили фольку с ангиовитрм еще до анализа. В заключении написана склонность к тромбофилии. Сейчас мне уже кажется, что они все говорили об одном, но разными словами. Как проверить? Пустить на самотек и довольствоваться коагулограммой раз в триместр? Я слишком пуганая для этого. Может, и не нкжен жтот клексан... А Г считает, что нужен. И не мои 0,4, а 0,8 в сутки. Может, я спасаю свою Б. А может, как мартышка успокаиваюсь тем, что делаю "хоть что-нибудь"...
0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Н-да. ... может правды просто никто не знает? 

Я б на твоем месте тоже колола

0
31.10.2014
Дарья//
Тёмочка, 11 лет 11 месяцевКатя, 7 лет 2 месяца Москва
Оль, я не знаю помогу тебе своим опытом или нет, но ты так много разыскала полезной инфы для меня, поэтому думаю, что просто обязана поделиться своей историей. У меня д-димер после пункции подскочил в 4 раза выше нормы, после переноса еще в 3 раза, в итоге в 12 раз выше нормы!!! колола сразу после получения результата клексан 0,4 + карпдиомагнил + курантил. Бешено искала гематолога. В нашем регионе нашла только гематолога онколога, но он считается лучшим у нас, зав. отделением в онко диспасере. Он посылает меня делать ТЭГ, которая показывает гиперкоагуляцию, он на 2 недели меня сажает на клексан 0,6 и отменяет кардиомагнил и курантил, после снижения д-димера снижает дозу и опять отправляет на ТЭГ, которая так и показывает гиперкоагуляцию, оставляет дозу клексана 0,4 и раз в месяц я езжу сдаю у них общий анализ крови, гестазиаграмму с д-димером и рфмк, всегда АЧТв на нижней границе и рфмк выше нормы, д-дмер в норме, всю Б колю клексан 0,4. В 24 неделе у меня начинает резко расти д-димер в 5 раз выше нормы и рфмк в 7 раз выше нормы + нарушение кровотока левой маточной артерии, я начинаю самовольничать и сама добавляю курантил, от которого у меня сильно падают тромбоциты до нижний границы. Меня посылают опять на тЭГ и шок — норма!!! Гематолог оставляет меня на клексане 0,4 до самых родов для профилактики, на д-димер и рфмк не обращать ни какого внимания, главное для него это ТЭГ, он говорит, что если бы у него была возможность, он бы только по ТЭГ всех бы и лечил. Но у нас сделать ТЭГ практически невозможно, нет заведения, где можно просто заплатить и сделать, только через знакомых и только в одном месте на весь регион. В итоге через месяц д-димер сам пришел в норму на той же дозе клексана, хотя срок растет и вес мой тоже и доза для меня эта сейчас профилактическая. А вот тромбоциты мои так и остались на нижней границе, поэтому с курантилом поаккуратнее. Мои выводы: основной показатель это ТЭГ, д-димер и рфмк во время Б могут скакать как им вздумается, не стоит нервы себе по их поводу трепать, ну если есть тромбофилия, то клексан в помощь на весь срок Б, доза для всех индивидуальна, должен быть контроль коагулограммы + тромбоциты.
пы.сы. из мутаций у меня только паишная
0
02.11.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Спасибо большое! Я и не знала что я много инфы полезной нашла для тебя!!!  Рада что помогали мои посты, тк сама по чужим дневникам тоже лазила и все собирала!

да, я уже поняла что тэг главный анализ для акушера! У меня 6 мутаций и паишная тоже, но только одна гомозигота. 

Курантил я помню что он на тромбоциты влияет, поэтому в планах еще почитать на счет него и если чо поспрашивать у врача.

Еще раз спасибо! Легко доносить тебе!

0
03.11.2014
Дарья//
Тёмочка, 11 лет 11 месяцевКатя, 7 лет 2 месяца Москва
Спасибо и тебе тоже легкой беременности и здорового малыша родить в срок !!!
А инфа правда очень полезная, одна только лекция Макацария дорогого стоит!!!
0
03.11.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Да, я прям сама рада что наткнулась на лекцию эту! Под другим углом совсем посмотрела на все эти проблемы и применение гепаринов

1
03.11.2014
Дарья//
Тёмочка, 11 лет 11 месяцевКатя, 7 лет 2 месяца Москва
А я успокоилась, что всю Б клексан колю, честно говоря надеялась, что в следующую Б не придется колоться, т.к. дороговато выходит, но нет, зато буду готовиться заранее к таким расходам.
0
04.11.2014

И я вам скажу спасибо, пригодился отзыв

0
07.12.2014
Дарья//
Тёмочка, 11 лет 11 месяцевКатя, 7 лет 2 месяца Москва

Очень рада, если помогла!!!

0
08.12.2014
Оксана
Максим, 12 лет 11 месяцев Москва

К сожалению, физически не могу посмотреть ссылки с анализами. Но мое мнение, что есть не заговор, а разные школы и желание этих самых врачей заработать на своем методе. А именно: Донина- Таганка, Суханова- плазмаферез, Шаблий-пиявки. Это из тех, кого я знаю. Но мне посчастливилось не ставить пиявки у Шаблий. Нашла я золотую для себя середину. Самое главное- мы все разные, у нас полная картина может сильно отличаться. Поэтому я не понимаю, как одно и то же можно назначать всем подряд. По поводу Дониной и анализов: Ддимер на Таганке в прошлом году стоил дороже всего!!! Даже если верить, что кровь перевозят и трясут, показания меняются, а у них все делают там и сразу, поэтому достоверно все там, это ли не повод сделать его таким дорогим!!! и заставлять мотаться за этой бумажкой туда-обратно. ТЭГ — хороший метод, его забыли, потом вспомнили. Шаблий его любит. Я его почти не сдавала. ЦИР стал делать хороший гемостаз и Парус тест тоже.

1
01.11.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Заработать все хотят это точно.   Но меня Донина не отправляла на Таганку,  и девушку с двойней то же.  Потому в этой части претензии нет.  И на первом приеме ужасами не пугала,  а наоборот сказала иди и сейчас не парь себе мозг,  пересдашь гемостаз с тэг через 20-30 дней.  А значение Димера и  других показателей  на тот момент приняла из цира.  Ваще ничего того что есть в многочисленных жалобах у меня не было при общении с ней.

0
01.11.2014
Оксана
Максим, 12 лет 11 месяцев Москва
Я ей вообще перед первым приемом звонила. На прием приехала с готовыми анализами. Может, до нее наконец докатилась волна возмущения. И она поняла, что не стоит жестить. Я ее причитания восприняла как ужастики. Она всегда все говорит с позиции сочувствия и огромного опыта, и миллион историй о недосмотре врачей именно крови и тд и тп, а еще и икона на столе такая скромная, и она такая милая.. Только что она про ЭКО знает я не очень поняла...Если б я от нее не ушла, возможно, не сопел бы мой сын сейчас в 2 дырочки в кроватке.Она просто не пускала меня в протокол, все держала и внушала неудачу..Фу, аж вспоминать противно
0
01.11.2014
Оксана
Максим, 12 лет 11 месяцев Москва

даже порывалась звонить Вознесенской и учить ее уму-разуму

0
01.11.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Да уж....

0
01.11.2014
Оксана
Максим, 12 лет 11 месяцев Москва
Слава Богу, что этого не случилось. До такой степени я была под ее внушением, что ВЮВ меня просто уговаривала не колоть!!! Она даже сказала, что если ю это была не я, а ее собственный ребенок на моем месте, то она бы поступила точно так же.
Я еще раз добавлю, это не потому, что она лично против гепаринов. А потому что они не всегда несут пользу, нельзя ими руководствоваться как единственным ключом к успеху. Она говорила, что эта волна гематологов просто не имеет границ. Они уже не помогают, а иногда просто мешают.
1
01.11.2014
мария
Москва
Оля, читаю твой дневник. Спасибо! Много полезной информации. Можно вопрос: ты у Дониной в итоге наблюдалась, а не у Хизроевой? но их назначения не противоречили друг другу?  Собираюсь пока к Хизроевой...
0
02.08.2015
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

На здоровье! Пусть пригождается! Наблюдалась у Дониной, ни грамма не жалею! После родов писала пост посвященный Дониной, она большая умница!  Назначения не противоречили.

0
03.08.2015
мария
Москва
поищу, почитаю пост, посвященный Дониной) здоровья малышу!!!
0
03.08.2015
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва
спасибо! вот нашла http://www.babyblog.ru/user/id1045743/265975
0
03.08.2015
Koshka_moskow
Катюша, 12 лет 3 месяцаНастюша, 10 лет 6 месяцев Москва

Тэг мало где делают. Я сдавала у шаблий в Биопрестиже. Но чаще на Опарина. 

0
31.10.2014
Фонечка
Александра, 24 года 3 месяцаВиталечка, 11 лет 6 месяцев Москва

Угу,  они у меня уже на карандаше

0
31.10.2014
Видео лекции Макацария Количественный и полуколичественный д-Димер

Похожие записи