Здесь кидаю ссылки на его лекции, которые прослушала сама и считаю информацию полезной решила открыть пост, вдруг вы послушаете быстрее и вдруг кому то окажется нужнее. Пока ничего еще не слушала.
(а так же 2 лекции по теме основные принципы профилактики осложнений беременностей у пациенток с тромбофилиями).
(4 части)
Москва
Москва
а в первых видео Макацария говорит о том что где есть тромбоз там есть воспаление, и где есть воспаление обязательно есть тромбоз. И тогда можно сказать что у тебя наслаивается одно на другое и получается замершие... И даже если реально пережить, перешагнуть этот период, то и дальше маячат все эти грозные и сложные осложнения...
гомоцестеин напомни у тебя повышался?
Москва
Москва
гипергомоцестеинемия = тромбофилия... одним из частых не тромботическим осложнением является потери на ранних сроках.... я так поняла, что если раз она и была зафиксирована, то она есть... а ты ведь скорее всего фольку не принимала перед крио.
Москва
Принимала. Практически постоянно ее пью. Но не сдавала уже годнаверное, надо будет сдать.
Хорошие,Оль, лекции, очень хорошие! Где ты только их находишь?! ))) Спасибо тебе. Теперь мне будет, чем заняться))
Москва
А я думала не пила тк Юля говорила мне можешь не пить тк эмбрионы уже есть ведь.
в лекции... ты знаешь почитав инфу об этом Макацарии, и его команде я как то прониклась ... раньше одна фигня про гемостаз, про мутации и АФС попадалась... а тут я пришла к выводу что если кто то что то и знает у нас, то скорее всего они. Они сами говорят что в этом всем еще много не изученного... но то что изучено, изучено ими. И фигурируют достаточно свежие данные везде. Да он может быть не приятен как человек, противнючий франт в дорогущей обуви... но печататься в мировых научных публикациях, с известными акушерами мировыми... и когда ихсследования их и доказательства тоже в мире принимаются... это тоже как мне кажется не хер собачий! У меня в отделе 4 врача, которые учились у него! Сегодня сказали, да, противный, да как будто педик, но то что он реально крутой они подтвердили. И Шаблий один из коллег знает... сказал что отличная девчонка!)) Она тоже его школы... а Донина сестра одноклассника моей коллеги... мир круглый. Но это так к слову. Поэтому инфу я стала искать с прицелом на эти фамилии и стала находить вот такой достаточно объемный и полезный материал.
Москва
Москва
ты знаешь... я бы погодила. Тебе кто эту схему написал? Сколько дали времени на восстановление?
Надо все пересдать для чистой картины без гепаринов. К тому же не понятно, если это ДВС то на данной стадии, при гипокоагуляции применяют ли гепарины?
Сдай анализы, походи по докторам... успеешь если что начать эту схему. А то щас назначим... сами с усами
Москва
Москва
ну вот мне и не понятно тоже, тк лечение одно — гепарины, +- еще несколько препаратов. Что делать с врачом надо решать. Я как бы понимаю что это твоя схема хорошая и она скорее всего тебе и нужна, но тк пипец как плаваю в знаниях этих сейчас то не могу позволить сейчас написать — да, начинай колоться, я бы кололась. Я бы не кололась, я бы побоялась без повторного обследования и без контроля врача. Потому так и написала тебе.
Нуда, надо с врачом определиться однозначно. Шаблий к стати, все таки тоже считаю нормальным врачом — но долго не могла понять все же моего отношения к ней, хотя и не была у нее. Таганка .... дороговато там. Но если цены такие же как у Шаблий, то я бы на Таганку лучше пошла. Бицадзе очень хвалят! Ну и я еще раз скажу, что мне Хизроева тоже очень понравилась!!!! Не рвач! А врач! Вот Донина больше на комерсантку похожа ))) слегонца заносчивая и от этого не очень приятно, но не критично. Но у Дониной может быть цены на анализы ниже, если сдавать в роддоме 4. Щас она вроде на Таганку не отправляет.
Институт гематологии... там Суханова, но к ней я больше ни ногой. Завтра схожу еще к тому чуваку, напишу чо как. Но я поняла что он спец именно по тромбоцитопенической пурпуре, потому они меня и послали туда. А ДВС, тромбофилии, АФС — это все таки школа Макацария, а это Донина, Шаблий и другие на Таганке.
А к Дьяконову я бы отдельно сходила…
Москва
Т.е. ты думаешь, довериться Таганке? А про Дьяконова напиши поподробнее, как его искать, я о нем вообще не слышала.
Москва
я не вижу альтернативы, если чесно.
Мне Юля про него сказала, что он у них в роддоме работает, хороший спец по невынашиванию, правда он иммунной природы больше смотрит, но по крови тоже разбирается. Вот ее слова только и знаю, и больше ничего не знаю.
А по поводу жалоб на Донину и Таганку, я в другом посте отвечала, щас тебе сюда скопирую свои мысли об этом всем.
Москва
*Про опыты и дисертацию, что Донина типа на здоровых ставила, или бабло зарабатывала именно на этом — я не верю. Вернее, мож и есть какой то откат.... но не думаю что там настолько баснословные суммы, чтобы можно было принебречь здоровьем беременной и назначать не маленькие дозы гепаринов, типо по подставным анализам, типо здоровой женщине. Дисертацию .... а чо там изучать то на здоровых? Влияние гепаринов на нормальный гемостаз? Я это тоже отметаю.
Для меня такое объяснение заключается в следующем:
1. Тэг — имеет значение, не смотря на то что оцениваются вроде бы почти те же показатели, исследование делается совсем совсем по другому, я изучала. И потому допускаю, что кто то из тех кто написал эти жалобы мог упустить из виду показания ТЭГ... а димер может быть при этом и в норме быть. А у нас сейчас везде д-димер — всему голова! Посмотрела тетя на свой димер — норма, а Донина посмотрела на ТЭГ — не норма. Назначает клексан. Тетя в ужасе! — вариант № 1. Может так быть? Может.
2. Есть 3 метода определения д-димера, и чувствительность у каждого разная. Заморачиваются ли тети, каким методом выполнялся анализ в той лабе где у них димер в норме, а каким методом в МЖЦ — где димер не в норме? Сдается мне что не заморачиваются.... Все, закричали караул!
3. Хизроева сказала, что у них (в МЖЦ) определяют 3 разных д-димера! Результаты какого д-димера между собой сравнивали тети? Я не знаю.... А караул они все равно кричат.
4. Первыми в России исследовать гемостаз и его влияние на Б, делать все эти анализы начали в МЖЦ.... допускаю что некоторые лаборатории все же делают менее качественно. Они не специализируются на этом. У них огромный поток анализов... вероятность ошибок высока, от сюда понятно доверие одной лаборатории и понятно какой — которая специализируется.
те все эти жалобы я объяснила для себя так, на данный момент решила довериться Дониной. Но... я не перестаю разбираться в этой теме и контролировать как результаты анализов, так и назначения врача.*Кстати, подружке перед протоколом на Севастопольском рекомендовали пить два цикла подряд антибы, как раз для подавления возможного воспаления
Москва
А предпосылки были какие либо? Или просто так на ровном месте АБ.
Москва
да, всего столько. Конкретно про поддержку в эко там особо не говорится. Если цикл свежий, то может быть и больше. А в крио в ЕЦ и при ЕБ они очень осторожны в назначении прогестеронов. Точнее все считают, что прогестероны необходимы, т.к. оказывают еще и противовоспалительный эффект наряду с гепаринами, но их количество не должно зашкаливать. Выбирать утрожестан или дюфастон — здесь мнения расходятся.
Послушай эти лекции, там кладезь ценной инфы.
Москва
А в какой из лекций об этом говориться? 
Я тут почитала ваши с Фонечкой комментарии и рассуждения про гематологию, думала у меня мозг взорвется))) 
. Я ничего в этом не понимаю.
Москва
))) только тут? У Марины последний пост тоже Читани, комменты... там дебаты те еще.)))
Москва
Тут- я имею в виду на ББ. Я те ваши дебаты и имею ввиду. Я после ваших размышлений поняла, что окончательно во всем запуталась))) даже боюсь гемостаз сдавать. Я только с Д- димедом разобралась и научилась его корректировать, так тут у вас новые вводные.
Москва
Москва
Москва
Москва
Знакомо))) Так уж сильно не паникуй)) Доносишь, все у тебя ок будет!
Москва
Самое главное паники не было. Я подумала хорошо что утро, вызову скорую по дмс и поеду в свою четверку, к Амриновой.
Москва
Москва
Москва
Спасибо тебе за подробности! Я сейчас в крио в ЕЦ, у меня 6 дюфов в день, и дивигель- его мне вообще впервые назначили. Но на момент подсадки толщину эндометрия я не знаю, в Кулакова подсадка без УЗИ, они даже аппарат узи убрали из этого "кабинета". На последнем узи в день О был 7,5мм
Ты теперь думаешь на скрытое воспаление? А как лечить то, что не выявлено?
Москва
Пусть у тебя получится в этот раз несмотря ни на что! Напиши потом, как результаты)).
Я решила резко сменить тактику. Сначала лечим воспаление. Почему его подозреваю несмотря на хорошие анализы? Эндик маловатый, как у тебя, его каждый раз приходится всячески исхитряться доращивать. И сразу в день подсадки — температура 37 и выше, что оказывается не фига не от прогестерона, а верный признак начала воспалительного процесса. Тут непонятно из-за чего: то ли кровь, то ли скрытая инфекция, то ли это все вместе в едином процессе. Флора во влагалище и матки должна быть в идеале, есть исследования подтверждающие. Поэтому сразу действуем на все: на возможные ЗППП недообследованные, на бактериальную флору — кокки всех мастей, на грибы — кандида, на вирус герпеса. Плюс заселяем влагалище здоровой микрофлорой — лактобактерии определенного штамма.
Лечение: доксициклин (именно в форме юнидокс солютаб, а то язву пищевода на нашем можно заработать) по 1т 2 р/день -14 дней. Это для ЗППП. Для бактериальной Флемоклаф солютаб 1000мг по 1т 2 р/день и для грибковой пимафуцин. Либо и для бактериальной и для грибковой одновременно — Полижинакс. Для вирусного герпеса — Ацикловир и более современные его варианты. Далее восстанавливаем микрофлору — Вагилак или еще лучше Лактожиналь. Влагалище и матка готовы. Можно еще походить на лазерное облучение эндометрия, делают в Сеченова, воздействует непосредственно на бактериальную пленку в самой матке, очень эффективен.
В течение всего этого времени поддерживаем печень всем, что знаем и пьем для подготовки: антиоксиданты(селен, марганец, цинк, вит С, Е, А — чтобы убрать свободные радикалы от воспаления и снять окислительный стресс), магний В6 форте по 3т. в день, строго равномерно распределяя в течение дня — профилактирует тонус и соответственно нарушения кровообращения. Туда же Омега-3.
Сдаем заранее ТТГ (норма меньше 2,5) и гомоцистеин (норма меньше 7-8). Если больше нормы, то пьем эутирокс и фольку 5мг в сутки. Не подсаживаемся, пока не будет норма.
Параллельно изучаем проблемы с кровью. Вот здесь без хорошего спеца не разобраться. В подготовку включают аспирин либо курантил и гепарины в тяжелый случаях. Но все под контролем анализов, навредить можно запросто, даже аспирином.
Одно я поняла точно из всех этих лекций: эмбрионы должны приживаться и развиваться. Винить в неудачах естественный отбор неправильно. Т.к. по статистике на хромосомные нарушения приходится только 5-7% потерь. Ну может после эко чуть побольше, т.к. выращивают все то, что отсеилось бы при ест. отборе. Но если из разных стимуляций при многократных подсадках морфологически совершенные эмбрионы не выживают, значит причина уже в чем-то другом. Так быть не должно.
Москва
Ого накатала! Спасибо! Тебе эту схему твоя Маретта расписала или Юля? Второй антибиотик Флемоклав пит после того, как первый закончишь или параллельно? У меня тоже кокки уже полгода, я их вывести не могу. Я сдала бак посев с чув. к антибиотикам, пропила аугментин и свечи нео-пенотран в сентябре, а сейчас перед крио мазок сдала- опять кокки... Задолбали. Может муж мне их обратно передает, мне его не сказали пролечить. А ты мужа будешь лечить?
Насчет скрытого воспаления согласна- мне за год три раза в матку лазили, один раз пайпель и две гистеры, и каждый раз гистология была хорошая, чистая. Я была уверенна, что у меня как минимум эндометрит, т.к. у меня месячные шли с какой то грязью, черно- коричневые. Я еще глядя на них думала- как к такому эмбрион может прикрепиться?! А после гистеры М стали нормальные. Значит что — то было?!
А у тебя какая толщина эндометрия к подсадке? У меня О слишком ранняя, в этот раз на 10 ДЦ была. Может поэтому эндик не успевает вырасти? А дивигель мне раньше никогда не назначали, видимо из-за миомы. А сейчас другая врач назначила. Сейчас в инструкции читаю- при миоме он противопоказан. Что то я очкую уже...
Москва
Можно я к вам добавлюсь в друзья? Очень уж хочу быть в курсе ваших дел! Держу за вас кулочки! Т.к для меня эта тема тоже актуальна
